Forum Klix.ba

muzicar_iz_parka wrote:

155_mm wrote:

muzicar_iz_parka wrote:Ni za 100 svjetlosnih godina taj limit neće biti dostignut:
http://www.oscebih.org/documents/osce_b ... 616bos.pdf

"Naoružavanje" je obična patka, kako u HR tako i u Srbiji, za to treba para a njih nema niko.

pa vojnu ravnotezu mozes narusiti i bez da prekoracis ogranicenja.
kad neko ima oruzje na koje ti ne mozes adekvatno odgovoriti (pz 2000 ili nora b52) imas za posljedicu gubitke. kako u ljudstvu tako u tehnici i na kraju i u teritoriji. cuvenih 23% teritorije i ogromni ljudski gubitci kako civilni tako vojni a i ekonomski unistavanjem objekata su upravo posljedica toga.

i na kraju sta misli prvi u bosnjaka o ovom naoruzavanju:

Zato ne treba da čudi izjava bošnjačkog člana Predsjedništva BiH Bakira Izetbegovića koji je, komentarišući činjenice o naoružavanju država u našem neposrednom susjedstvu, prokomentarisao da – Nema veze što se Hrvatska i Srbija naoružavaju. Imamo mi Bosansko srce i kao i u prošlosti, tehnika nije bitna, jer se to sve može zarobit’.

Svaka čast njemačkoj PZh 2000 koje je HR nabavila, ali priča sa Norom je dosta drugačija.
Prateći njihove forume sam skontao da osim afričkim državama nikome nije prodana, još nije u operativnoj upotrebi vojske u Srbiji zbog neispunjavanja tehničkih zahtjeva, fazon je u tome da je ne proizvodi neka ozbiljna fabrika nego SDRP kome je primarna djelatnost prodaja a ne proizvodnja, od proizvodnih kapaciteta imaju neke hale gdje sklapaju svoje skalamerije pa ih onda godinama voze po sajmovima nadajući se da nađu neke budale poput onih iz Bangladeša kojima su uvalili "Noru".

Koliko vidim nema nekih ozbiljnih obnavljanja vojnih kapaciteta u Srbiji osim bombastičnih naslova, sa Hrvatskom je to drugi slučaj, nabavili su nove BVP Patria, transportne helikoptere, dobili MRAP kao donaciju, dosta rade na opremanju pješadije. Opet daleko je to od onoga šta je HV predstavljala 1995 kada su imali veoma respektabilnu vojnu silu, kojoj je jedino donekle manjakala mornarica, dok je KoV i avijacija bila na pozamašnom nivou za tadašnje i današnje okruženje.

u srbii su tek sad skontali koliko je HR vojno uznapredovala kroz ovo noruzavanje od strane NATO i SAD pa ih malo uhvatila panika. ono izlezavanje na tehnici JNA je doslo na naplatu. i sad pokusavaju sa bombasticnim naslovima da smire raju, tipa "stiven sigal prodaje srpske NORE".

HR ce kad zavrsi ovo noruzavanje i uvede sve najavljene sisteme u upotrebu biti regionalna vojna sila u ovim danasnjim odnosima snaga u regionu. cak sto vise veca sila nego sto je bila devedesetih ako uzmemo odnos snaga tada i danas.

interesantno da je akcenat naoruzavanja HR dat na veliku mobilnost i mogucnost preciznog gadjanja ciljeva u dubini protivnickog teritorija. smatram da ce tad HR biti tehnicki opremljena za ozbilnija vojna dejstva. na primjer da stavi citav dio zapadne BiH (bihacku i banjalucku regiju) pod svoju kontrolu a da joj se niko nece moci ozbiljno suprostaviti pa cak ni srbija. mozda clanstvo BiH u NATO-u.

samo da napomenem da smo svi svjedoci da neke stvari koje su prije 10-15 godina bile tabu teme danas to vise nisu. ne vidim razloga zbog ceg to nebi tako bilo i u buducnosti.

Eh da...
Čestitke Hrvatskoj na ovakvim "igračkama" i to donirane.

Pet helikoptera OH-58D Kiowa Warrior iz projekta opremanja Oružanih snaga RH od strane SAD-a, dopremljeno je u vojarnu Zemunik.

A stiže još 11...

http://dnevnik.hr/vijesti/hrvatska/moca ... 45002.html

.

Kvalitet moze biti dobar, ali kvantitet je problem za RH.

Sa jednom odlicnom brigadom se moze paradirati i pomoci saveznicima u kolonijalnim avanturama i nista vise.

madner wrote:Kvalitet moze biti dobar, ali kvantitet je problem za RH.

Sa jednom odlicnom brigadom se moze paradirati i pomoci saveznicima u kolonijalnim avanturama i nista vise.

U globalnom smislu da ali u eventualno nekom lokalnom ratu ovih 16 kiowa warriors helikoptera metu sve pred sobom.

Drvosjeca iz Dejcica wrote:

madner wrote:Kvalitet moze biti dobar, ali kvantitet je problem za RH.

Sa jednom odlicnom brigadom se moze paradirati i pomoci saveznicima u kolonijalnim avanturama i nista vise.

U globalnom smislu da ali u eventualno nekom lokalnom ratu ovih 16 kiowa warriors helikoptera metu sve pred sobom.

Impresivne masinice, pogotovo ako su naoruzane sistemom Spike, uz odgovarajuci PZO kisobran svaki oklop na udaljenosti od 10 km bi bio unisten.

Obilino Kasino wrote:

Drvosjeca iz Dejcica wrote:

madner wrote:Kvalitet moze biti dobar, ali kvantitet je problem za RH.

Sa jednom odlicnom brigadom se moze paradirati i pomoci saveznicima u kolonijalnim avanturama i nista vise.

U globalnom smislu da ali u eventualno nekom lokalnom ratu ovih 16 kiowa warriors helikoptera metu sve pred sobom.

Impresivne masinice, pogotovo ako su naoruzane sistemom Spike, uz odgovarajuci PZO kisobran svaki oklop na udaljenosti od 10 km bi bio unisten.

Sve su 2012 i 2013, negdje pročitah da su D izvedbe najbolje koje postoje.

Dovoljno je reci da mogu da nose 4 hellfire-a i da su im senzorsko-tehnoloske mogucnosti na nivou apacha.
Za balkan su zvijeri.

Obilino Kasino wrote:

Drvosjeca iz Dejcica wrote:

madner wrote:Kvalitet moze biti dobar, ali kvantitet je problem za RH.

Sa jednom odlicnom brigadom se moze paradirati i pomoci saveznicima u kolonijalnim avanturama i nista vise.

U globalnom smislu da ali u eventualno nekom lokalnom ratu ovih 16 kiowa warriors helikoptera metu sve pred sobom.

Impresivne masinice, pogotovo ako su naoruzane sistemom Spike, uz odgovarajuci PZO kisobran svaki oklop na udaljenosti od 10 km bi bio unisten.

zbog oklopa su i nabavljeni ... hrvatska je u deficitu sa tenkovima u odnosu na Srbiji a Slavonija i Posavia tenkoprohodne, pa se ovim pravi razvnoteza

Helikopteri uopsteno, a ovi pogotovo, imaju upitnu borbenu vrijednost u odnosu na $ i logisticku podrsku koju zahtjevaju.

madner wrote:Helikopteri uopsteno, a ovi pogotovo, imaju upitnu borbenu vrijednost u odnosu na $ i logisticku podrsku koju zahtjevaju.

Sta drugo da koristis za izvidjanje i borbena dejstva ?
Borbeni dronovi su izuzetno skupi, milione dolara kosta 1 takav dron.
Mozda jedino da koriste jeftinije izvidjacke dronove za nadgledanje i izvidjanje a onda precizna artiljerijska paljba po neprijateljskim tackama.
Ali za tenkove i oklop generalno hellfire je numero uno vec niz godina po dometu, preciznosti i probojnosti..

mirsek wrote:

madner wrote:Helikopteri uopsteno, a ovi pogotovo, imaju upitnu borbenu vrijednost u odnosu na $ i logisticku podrsku koju zahtjevaju.

Sta drugo da koristis za izvidjanje i borbena dejstva ?
Borbeni dronovi su izuzetno skupi, milione dolara kosta 1 takav dron.
Mozda jedino da koriste jeftinije izvidjacke dronove za nadgledanje i izvidjanje a onda precizna artiljerijska paljba po neprijateljskim tackama.
Ali za tenkove i oklop generalno hellfire je numero uno vec niz godina po dometu, preciznosti i probojnosti..

Naravno plus što je taj Helfire projektil doživio "renesansu" pa imaš nekoliko tipova od kojih onaj standardni sjebe najbolji oklopnjak do neprepoznatljivosti, đaba mu reaktivni oklop...pa imaš ove koji se koriste proitv žive sile što koriste masovno kod ciljanih smaknuća terorista...ma perverzija.

Drvosjeca iz Dejcica wrote:

mirsek wrote:

madner wrote:Helikopteri uopsteno, a ovi pogotovo, imaju upitnu borbenu vrijednost u odnosu na $ i logisticku podrsku koju zahtjevaju.

Sta drugo da koristis za izvidjanje i borbena dejstva ?
Borbeni dronovi su izuzetno skupi, milione dolara kosta 1 takav dron.
Mozda jedino da koriste jeftinije izvidjacke dronove za nadgledanje i izvidjanje a onda precizna artiljerijska paljba po neprijateljskim tackama.
Ali za tenkove i oklop generalno hellfire je numero uno vec niz godina po dometu, preciznosti i probojnosti..

Naravno plus što je taj Helfire projektil doživio "renesansu" pa imaš nekoliko tipova od kojih onaj standardni sjebe najbolji oklopnjak do prepoznatljivosti, đaba mu reaktivni oklop...pa imaš ove koji se koriste proitv žive sile što koriste masovno kod ciljanih smaknuća terorista...ma perverzija.

Jos jedan zanimljivost da sa dometom hellfire-a od 8 km helikopter moze da djeluje a da bude izvan dometa IGLI i STRELA koje imaju domet oko 5 km i ne mogu ga gadjati na vecim daljinama.

mirsek wrote:

madner wrote:Helikopteri uopsteno, a ovi pogotovo, imaju upitnu borbenu vrijednost u odnosu na $ i logisticku podrsku koju zahtjevaju.

Sta drugo da koristis za izvidjanje i borbena dejstva ?
Borbeni dronovi su izuzetno skupi, milione dolara kosta 1 takav dron.
Mozda jedino da koriste jeftinije izvidjacke dronove za nadgledanje i izvidjanje a onda precizna artiljerijska paljba po neprijateljskim tackama.
Ali za tenkove i oklop generalno hellfire je numero uno vec niz godina po dometu, preciznosti i probojnosti..

Mislim da je to puno bolja varijanta.
Hellfire je dosta star, imas niz soft i hardkill nacina da se neutralise. Mi naravno kasnimo za svijetom, no nabavljati helikoptere je cisti luksuz.

Helikopteri imaju neku vrijednost za transport, komunikaciju i mozda izvlacenje ranjenih, no u praksi su se pokazali kao jako skupa igraca bez da opravda ulozeno.
Pogledati Gazele u ratu.

Gazele se ne mogu porediti sa Kiowa ali eto.
Ta će helfire...

madner wrote:

mirsek wrote:

madner wrote:Helikopteri uopsteno, a ovi pogotovo, imaju upitnu borbenu vrijednost u odnosu na $ i logisticku podrsku koju zahtjevaju.

Sta drugo da koristis za izvidjanje i borbena dejstva ?
Borbeni dronovi su izuzetno skupi, milione dolara kosta 1 takav dron.
Mozda jedino da koriste jeftinije izvidjacke dronove za nadgledanje i izvidjanje a onda precizna artiljerijska paljba po neprijateljskim tackama.
Ali za tenkove i oklop generalno hellfire je numero uno vec niz godina po dometu, preciznosti i probojnosti..

Mislim da je to puno bolja varijanta.
Hellfire je dosta star, imas niz soft i hardkill nacina da se neutralise. Mi naravno kasnimo za svijetom, no nabavljati helikoptere je cisti luksuz.

Helikopteri imaju neku vrijednost za transport, komunikaciju i mozda izvlacenje ranjenih, no u praksi su se pokazali kao jako skupa igraca bez da opravda ulozeno.
Pogledati Gazele u ratu.

Mislim da su ovi helikoperi donacija, da ih nisu platili.
Doduse ne znam hoce li i koliko izletiti za obuku, rezervne dijelove i municiju .

Kiowa i Gazela su helikopteri iste generacije, uloge i slicnih tehnickih karakteristika. Kao i Bo 105.

Drvosjeca iz Dejcica wrote:Gazele se ne mogu porediti sa Kiowa ali eto.
Ta će helfire...

Ovo je pogresan naslov na videu, ovo je ispalio Javelin mada i hellfire ima isti ucinak

mirsek wrote: Mislim da su ovi helikoperi donacija, da ih nisu platili.
Doduse ne znam hoce li i koliko izletiti za obuku, rezervne dijelove i municiju .

Donacija, tako je. Transport, prevoz, obuka i PDV plaća Hrvatska. Ja bih bio zadovojan da nam doniraju jedno 200 komada Javelin ručnih lansera.

Svi tenkovi na podrucju ex yu su otpad protiv iole modernijeg sustava kojeg bi svaka strana lako nabavila, tako da od nekih hipotetskih tenkovskih prodora nema nista svakako.

Jedino zabrinjavajuce za vas je sto vam je namjenska industrija sjebana skroz, znam da funkcionira, ali nema tehnoloskog iskoraka kao u nas u vidu Vhs-a. Stvarno je zabrinjavajuce da se u brojkama mali narod u relativno nestabilnom podrucju razoruzava ekspresno. Vi nemate iole kvalitetnijeg ofanzivnog oruzja.

mirsek wrote: Sta drugo da koristis za izvidjanje i borbena dejstva ?
Borbeni dronovi su izuzetno skupi, milione dolara kosta 1 takav dron.
Mozda jedino da koriste jeftinije izvidjacke dronove za nadgledanje i izvidjanje a onda precizna artiljerijska paljba po neprijateljskim tackama.
Ali za tenkove i oklop generalno hellfire je numero uno vec niz godina po dometu, preciznosti i probojnosti..

nepravilno si informiran:
dronovi su najjeftiniji

Obilino Kasino wrote:Svi tenkovi na podrucju ex yu su otpad protiv iole modernijeg sustava kojeg bi svaka strana lako nabavila, tako da od nekih hipotetskih tenkovskih prodora nema nista svakako.

Jedino zabrinjavajuce za vas je sto vam je namjenska industrija sjebana skroz, znam da funkcionira, ali nema tehnoloskog iskoraka kao u nas u vidu Vhs-a. Stvarno je zabrinjavajuce da se u brojkama mali narod u relativno nestabilnom podrucju razoruzava ekspresno. Vi nemate iole kvalitetnijeg ofanzivnog oruzja.

Jbg. imamo Dejtonski mirovni sporazum...

Connaisseur Karlin wrote:

mirsek wrote: Sta drugo da koristis za izvidjanje i borbena dejstva ?
Borbeni dronovi su izuzetno skupi, milione dolara kosta 1 takav dron.
Mozda jedino da koriste jeftinije izvidjacke dronove za nadgledanje i izvidjanje a onda precizna artiljerijska paljba po neprijateljskim tackama.
Ali za tenkove i oklop generalno hellfire je numero uno vec niz godina po dometu, preciznosti i probojnosti..

nepravilno si informiran:
dronovi su najjeftiniji

Možda oni za izviđanje, njih pravi i Pakistan, ali ako hoćeš provjerenu igračku koja ima mogućnost napada i koju ne možeš ometati tako lako mislim da je to skupo.

Obilino Kasino wrote:Svi tenkovi na podrucju ex yu su otpad protiv iole modernijeg sustava kojeg bi svaka strana lako nabavila, tako da od nekih hipotetskih tenkovskih prodora nema nista svakako.

Jedino zabrinjavajuce za vas je sto vam je namjenska industrija sjebana skroz, znam da funkcionira, ali nema tehnoloskog iskoraka kao u nas u vidu Vhs-a. Stvarno je zabrinjavajuce da se u brojkama mali narod u relativno nestabilnom podrucju razoruzava ekspresno. Vi nemate iole kvalitetnijeg ofanzivnog oruzja.

Mi smo uglavnom brdsko planinska zemlja a i vise smo orijentisani prema odbrani.
Znaci ljudski faktor, brojnost i obuka, zakopano oruzje po bastama, dovoljno artiljerije za brda i planine, protivoklopnih vođenih projektila za ravnicarski sjever, dovoljno municije za sve navedeno koju sami proizvodimo i mirna Bosna a i Hercegovina.
Naravno da moze bolje i vise ali i ovo sad je solidno kad se poredimo sa ratom a i trenutnim stanjem u okolnim zemljama.

Drvosjeca iz Dejcica wrote:

Connaisseur Karlin wrote: nepravilno si informiran:
dronovi su najjeftiniji

Možda oni za izviđanje, njih pravi i Pakistan, ali ako hoćeš provjerenu igračku koja ima mogućnost napada i koju ne možeš ometati tako lako mislim da je to skupo.

Dronovi,bez obzira na namjenu ,su najjefitnija opcija