Mit, zabluda ili istina - da se živjelo ekonomski bolje u socijalizmu nego danas

[nosara]

Jesi im sukn'o...

[Drvosjeca iz Dejcica]

Podsjetimo, Fabrika motora Sarajevo (FAMOS) prije rata zapošljavala je 12.000 radnika u 12 svojih tvornica diljem BiH. FAMOS je godišnje zarađivao 15 milijuna dolara samo od prodaje motora i dijelova “Mercedes-Benzu”.

Više: http://www.vecernji.ba/stanje-predratni ... evu-555884

realno, slično kapitalsitičko preduzeće istog faha i veličine vjerovatno nije zapošljavalo ni upola broj
u tome i jeste kvaka, prevelik nerealan broj zaposlenih, što i jeste činilo ta preduzeća socijalnim ustanovama a ne konkurensskim firmama na svjetskom tržištu

Imao sam preko 15 odgovora na moj post ali evo da odgovorim na tvoj jer si isključiv.

Porediti kapitalističko preduzeće iz današnje perspektive a ne iz perspektive ondašnje blokovske podjele i tadašnjih prilika u svijetu je vrlo diskutabilno. Npr. Osamdesetih su V. Britaniju potresali štrajkovi, rudari izlazili non-stop na ulice, kriza je bila u cijelom društvu...itd. Jednostavno ondašnji sistem daleko da je bio idealan ali svakako miljama daleko od tvoje teze da je bio inferioran u odnosu na druge države.

[JohnnyS]

Onaj sustav je bio dobar, ali nerealan. Jebiga, zato je i propao.

[drunken tiger]

Sve je tada bilo bolje!! Još jedan post napaćenog nacionaliste.

[Hajvan]

Sve je tada bilo bolje!! Još jedan post napaćenog nacionaliste.

zavisi, jbg.
Recimo, u Hrvaskoj i eentualno Crnoj Gori je bolje i bice sve bolje.
U Bosni i Srbiji je gore i bice sve gore.
Za Bosnu sam postavio GDP - odvratno je loš, a 1990 je bio takođe katastrofalan, uporedi li se sa srpskim, hrvatskim te crnogorskim…

sve ostalo je šuplja.
Nema to veze sa nacionalizmom.

[Jaha TZ]

realno, slično kapitalsitičko preduzeće istog faha i veličine vjerovatno nije zapošljavalo ni upola broj
u tome i jeste kvaka, prevelik nerealan broj zaposlenih, što i jeste činilo ta preduzeća socijalnim ustanovama a ne konkurensskim firmama na svjetskom tržištu

Imao sam preko 15 odgovora na moj post ali evo da odgovorim na tvoj jer si isključiv.

Porediti kapitalističko preduzeće iz današnje perspektive a ne iz perspektive ondašnje blokovske podjele i tadašnjih prilika u svijetu je vrlo diskutabilno. Npr. Osamdesetih su V. Britaniju potresali štrajkovi, rudari izlazili non-stop na ulice, kriza je bila u cijelom društvu...itd. Jednostavno ondašnji sistem daleko da je bio idealan ali svakako miljama daleko od tvoje teze da je bio inferioran u odnosu na druge države.

upravo ovo je tvoja bazna-gigantska greška
je.... bio je miljama inferiorniji

pa najbolji primjer sranja od socijalizma ti je primjer istočne Njemačke i poređenje sa zapadnom Njemačkom
dakle prije 2.s.r. isti stepen tehnološkog razvoja, isti mentalitet ljudi i radne navike, isti narod na kraju krajeva
i poslije 50tak godina gdje su bili jedni a gdje drugi ????
vartburzi i trabanti se čekali po nekoliko godina da dobiješ
ej trabant i vartburg
zar je potrebno nešto još objašnjavat ?

na kraju krajeva pitaj čehe, slovake, poljake, rumune, mađare da li bi se vratili u socijalizam ???
to što je Tito uspio nešto svojom vještinom, nešto povoljnim geostrategisjkim položajem tadašnje YU u blokovskim odnosima iskamčit i namaknut milijarde dolara koje su protraćene a na osnovu kojih se bolje živjelo u odnosu na iste soc.zemlje istočnog bloka i stvarala lažna slika o socijalizmu (samoupravnom-kurčevom) je posebna priča i stvara zato nerealnu sliku o socijalizmu

[drunken tiger]

Sve je tada bilo bolje!! Još jedan post napaćenog nacionaliste.

zavisi, jbg.
Recimo, u Hrvaskoj i eentualno Crnoj Gori je bolje i bice sve bolje.
U Bosni i Srbiji je gore i bice sve gore.
Za Bosnu sam postavio GDP - odvratno je loš, a 1990 je bio takođe katastrofalan, uporedi li se sa srpskim, hrvatskim te crnogorskim…

sve ostalo je šuplja.
Nema to veze sa nacionalizmom.

Ma ne znam šta hoće ovom temom? Svako malo ovi novi nacionalno "osvješteni" otvaraju temu kojom hoće da dokažu nama kako je socijalizam bio loš a demokratska monarhija najbolji sistem na svijetu i da nam dokažu kako se nigdje ne živi bolje nego u Federaciji BiH. Nabijem ih redom!!

[Drvosjeca iz Dejcica]

upravo ovo je tvoja bazna-gigantska greška
je.... bio je miljama inferiorniji

Da je bio inferioniji ne bi npr. Famos imao direktnu višedecenijsku uspješnu saradnju sa Mercedes Benzom, ne bi ZRAK, TAS, Energoinvest i sve druge firme iz ex YU izvozile na Zapad ali i na Istok. Kontaš?

pa najbolji primjer sranja od socijalizma ti je primjer istočne Njemačke i poređenje sa zapadnom Njemačkom
dakle prije 2.s.r. isti stepen tehnološkog razvoja, isti mentalitet ljudi i radne navike, isti narod na kraju krajeva
i poslije 50tak godina gdje su bili jedni a gdje drugi ????
vartburzi i trabanti se čekali po nekoliko godina da dobiješ
ej trabant i vartburg
zar je potrebno nešto još objašnjavat ?

Jednostavno taj primjer I. Njemačke nema veze sa onom Jugoslavijom osim sa društvenim poretkom na papiru, sve ostalo je dijametralno suprotno. Npr. običan građanin I. Njemačke je trebao tražiti dozvolu da dođe recimo u Jugoslaviju ili Mađarsku dok prosječan Jugosloven je trebao samo validan pasoš i da putuje gotovo cijelim svijetom bez vize.

na kraju krajeva pitaj čehe, slovake, poljake, rumune, mađare da li bi se vratili u socijalizam ???
to što je Tito uspio nešto svojom vještinom, nešto povoljnim geostrategisjkim položajem tadašnje YU u blokovskim odnosima iskamčit i namaknut milijarde dolara koje su protraćene a na osnovu kojih se bolje živjelo u odnosu na iste soc.zemlje istočnog bloka i stvarala lažna slika o socijalizmu (samoupravnom-kurčevom) je posebna priča i stvara zato nerealnu sliku o socijalizmu

Ti iz greške ulaziš u grešku. Ne bih se ni ja vratio u onaj socijalizam ali stvar jer objektivnog sagledavanja situacije u ono vrijeme i danas. Ako je tako kako govoriš zašto su onda danas sve bivše YU republike pre, pre zadužene i u banani, pojedine na granici ratnog stanja? Da je recimo prosječna plata u bivšim YU republikama 2000 Eura te da nemamo ovoliko duga ja bih prvi rekao jebote socjalizam, Tito i partija, ovo danas je bolje. Na moju žalost i žalost 95% stanovništva ove države to nije tako, a nije da ne želimo da bude tako.

Sa druge strane da te pitam jesi li imao privatnu firmu u ovom sistemu? Vjerovatno nisi pa nemaš pojma. Da bi otvorio firmu moraš državi odmah u startu dati par hiljda maraka za razne obaveze a da nisi zaradio ni jednu KM. Pokušaj dobiti legalno tender recimo u nekoj državnoj instituciji ili firmi, to jednostavno nije moguće ako nemaš tala, nekog visoko-pozicioniranog političara koji će te reketirati i preko tebe uzimati kajmak tako da zaista evo naprežem sve svoje moždane čelije da skontam tu tvoju logiku ali me jebi ne ide mi.

[Putnik ali stvarno]

E cuj ford i gmc jedna opstaju pa dajte malo realnosti. Hoce da kaze da svijet nije stao dok smo mi ratovali. Zastava je 89 ili 90 prodala vise auta nego kia

kakvih auta ?? smeća od auta
i gdje ? u zatvorenom yu tržištu gdje su bili zaštićeni ko međedi, i da nije bilo visokih carina na uvozna auta ta govna niko ne bi uzimo
i o kakvoj ti prodaji pričaš nesvjesni čovječe[/quote]

Vec sam skontao da lupas i pojma nemas ali evo. Ovo je zbog izvoza u ameriku jer je to prva godina bila i prodali su 150k komada vozila jugo.[/quote]

zna se ko lupa
evo gdje je za 25 godina stigla Crvena Zastava sa svojim pulenom

[/quote]

Odlicno si postavio, bas te 1974 krenula je nacionalna prica da pomera Socijalisticki system I da se prave OURi i SOURi te na taj nacin usitnjavaju
dobre velike firme. Te godine cini mi se I u SSSRu Krim predje iz SSRFR u SSRU I tako dalje.
Par godina ranije bilo je "hrvatsko prolece"...

Slika sjajno pokazuje gde se bilo te 1974te, jako, jako, blizu.

Socijalizam je imao izuzetno dobre 6ote I 70te, od kraja 70tih krenula je zapravo drustveno politicka kriza, a ekonomija je po inerciji
davala izuzetno dobre rezultate u nekim segmentima, I pocela da pada u drugim, zavisno od toga kako su bile projektovane firme I koliko su mogle da istrpe drustveno politicko silovanje I menjanje poslovnog ambijenta iz "visih, politickih" razloga.
Trebalo je od sredine 70etih otvoriti rafineriju u svakoj republici I tako to, a to kosta.

Neko rece da je sve to bilo jako dobro ali nerealno.

Nije Socijalizam bio nerealan, pola sveta je bilo takvo, nerealni su bili odgovorni ljudi krajem osamdesetih, zato se I system I zemlja raspala, jer nisu shvatali spoljno okruzenje I promene koje su se desile u Evropi 1989 padom berlinskog zida.

Lose razumevanje okruzenja I lose namere na unutrasnjem planu, garancija su temeljnog kraha 90etih.

Ima budala svuda koji naslede dosta I ne urade nista. Ima ljudi koji ne naslede nista, a naprave mnogo.

[Hajvan]

ah, ti hrvati i njihova nacinalna svijest!?
đe bi mi Srbi bili da nije hrvatskog nacionalizma!?

[Hajvan]

Socijalizam je imao izuzetno dobre 6ote I 70te, od kraja 70tih krenula je zapravo drustveno politicka kriza, a ekonomija je po inerciji
davala izuzetno dobre rezultate u nekim segmentima, I pocela da pada u drugim, zavisno od toga kako su bile projektovane firme I koliko su mogle da istrpe drustveno politicko silovanje I menjanje poslovnog ambijenta iz "visih, politickih" razloga.
Trebalo je od sredine 70etih otvoriti rafineriju u svakoj republici I tako to, a to kosta.

Neko rece da je sve to bilo jako dobro ali nerealno.

Nije Socijalizam bio nerealan, pola sveta je bilo takvo, nerealni su bili odgovorni ljudi krajem osamdesetih, zato se I system I zemlja raspala, jer nisu shvatali spoljno okruzenje I promene koje su se desile u Evropi 1989 padom berlinskog zida.

Lose razumevanje okruzenja I lose namere na unutrasnjem planu, garancija su temeljnog kraha 90etih.

Ima budala svuda koji naslede dosta I ne urade nista. Ima ljudi koji ne naslede nista, a naprave mnogo.

GDP of Yugoslavia, 1970-1990
During 1970-1990 GDP of Yugoslavia increased by 55.3 billion US dollars (in 4.8 times) to 69.9 billion US dollars; change occurred by 2.6 billion US dollars by increasing population of Yugoslavia by 3.6 million, as well as by 52.7 billion US dollars by increasing of GDP per capita in Yugoslavia by 2224 US dollars. The average annual growth of GDP of Yugoslavia was 2.8 billion US dollars or 18.9%. Share in the World decreased by 0.12%. Share in Europe dropped by 0.29%. Minimal GDP of Yugoslavia was in 1970 (14.6 billion US dollars). Maximal GDP of Yugoslavia was in 1989 (77.3 billion US dollars).
During 1970-1990 GDP per capita in Yugoslavia rose by 2224 US dollars (in 4.1 times) to 2951 US dollars. The average annual growth of GDP per capita in Yugoslavia was 111.2 US dollars or 15.3%.
Change of GDP of Yugoslavia described by linear correlation-regression model: y=3.574x-7022.442, where y - estimated value of GDP of Yugoslavia, x - year. Correlation = 0.938. Coefficient of determination = 0.879.

GDP of Yugoslavia, 1970
GDP of Yugoslavia in 1970 was equal to 14.6 billion US dollars, ranked 27th in the world and was on par with GDP of Austria (15.3 billion US dollars). Share of GDP of Yugoslavia in the world was 0.43%.
GDP per capita in Yugoslavia in 1970 was worth 727 US dollars., ranked 71st in the world and was on par with GDP per capita in Turkey (703 US dollars). GDP per capita in Yugoslavia was less, than GDP per capita in the World (921 US dollars) by 194 US dollars.
Comparison of GDP of Yugoslavia and the neighbors in 1970. GDP of Yugoslavia was more, than GDP of Romania (12.7 billion US dollars), GDP of Greece (12.5 billion US dollars), GDP of Bulgaria (9 billion US dollars), GDP of Hungary (6.3 billion US dollars), GDP of Albania (2.3 billion US dollars), but was less, than GDP of Italy (113.1 billion US dollars), GDP of Austria (15.3 billion US dollars). GDP per capita in Yugoslavia was more, than GDP per capita in Romania (625 US dollars), GDP per capita in Hungary (606 US dollars), but was less, than GDP per capita in Italy (2120 US dollars), GDP per capita in Austria (2048 US dollars), GDP per capita in Greece (1424 US dollars), GDP per capita in Albania (1089 US dollars), GDP per capita in Bulgaria (1059 US dollars).
Comparison of GDP of Yugoslavia and leaders in 1970. GDP of Yugoslavia was less, than GDP of United States (1075.9 billion US dollars) in 73.7 times, GDP of USSR (433.4 billion US dollars) in 29.7 times, GDP of Germany (215 billion US dollars) in 14.7 times, GDP of Japan (209.1 billion US dollars) in 14.3 times. GDP per capita in Yugoslavia was less, than GDP per capita in United States (5126 US dollars) in 7.1 times, GDP per capita in Germany (2712 US dollars) in 3.7 times, GDP per capita in Japan (2016 US dollars) in 2.8 times, GDP per capita in USSR (1790 US dollars) in 2.5 times.
Potential GDP of Yugoslavia in 1970. With GDP per capita in Yugoslavia at the level of GDP per capita in United States (5126 US dollars), GDP of Yugoslavia would be 102.9 billion US dollars, it is 88.3 billion US dollars (604.8%) more than the klix level. With GDP per capita in Yugoslavia at the level of GDP per capita in Italy (2120 US dollars), GDP of Yugoslavia would be 42.6 billion US dollars, it is 28 billion US dollars (191.8%) more than the klix level.

GDP of Yugoslavia, 1990
GDP of Yugoslavia in 1990 was 69.9 billion US dollars, ranked 36th in the world and was on par with GDP of Nigeria (68.3 billion US dollars). Share of GDP of Yugoslavia in the world was 0.31%.
GDP per capita in Yugoslavia in 1990 was equal to 2951 US dollars., ranked 81st in the world and was on par with GDP per capita in Lithuania (2804 US dollars). GDP per capita in Yugoslavia was less, than GDP per capita in the World (4303 US dollars) by 1352 US dollars.
Comparison of GDP of Yugoslavia and the neighbors in 1990. GDP of Yugoslavia was more, than GDP of Romania (40.6 billion US dollars), GDP of Hungary (36.5 billion US dollars), GDP of Bulgaria (20.7 billion US dollars), GDP of Albania (2.2 billion US dollars), but was less, than GDP of Italy (1177.8 billion US dollars), GDP of Austria (166.1 billion US dollars), GDP of Greece (93.3 billion US dollars). GDP per capita in Yugoslavia was more, than GDP per capita in Bulgaria (2350 US dollars), GDP per capita in Romania (1735 US dollars), GDP per capita in Albania (640 US dollars), but was less, than GDP per capita in Austria (21651 US dollars), GDP per capita in Italy (20725 US dollars), GDP per capita in Greece (9187 US dollars), GDP per capita in Hungary (3515 US dollars).
Comparison of GDP of Yugoslavia and leaders in 1990. GDP of Yugoslavia was less, than GDP of United States (5979.6 billion US dollars) in 85.5 times, GDP of Japan (3103.7 billion US dollars) in 44.4 times, GDP of Germany (1764.9 billion US dollars) in 25.2 times, GDP of France (1275.3 billion US dollars) in 18.2 times. GDP per capita in Yugoslavia was less, than GDP per capita in Japan (25388 US dollars) in 8.6 times, GDP per capita in United States (23495 US dollars) in 8 times, GDP per capita in Germany (21928 US dollars) in 7.4 times, GDP per capita in France (21868 US dollars) in 7.4 times.
Potential GDP of Yugoslavia in 1990. With GDP per capita in Yugoslavia at the level of GDP per capita in Japan (25388 US dollars), GDP of Yugoslavia would be 601.4 billion US dollars, it is 531.5 billion US dollars (760.4%) more than the klix level. With GDP per capita in Yugoslavia at the level of GDP per capita in Austria (21651 US dollars), GDP of Yugoslavia would be 512.8 billion US dollars, it is 442.9 billion US dollars (633.6%) more than the klix level.

[Putnik ali stvarno]

Naravno da trolas, jer nemas sta pametno reci na temu.

Ne znam gde bi bili oni Srbi ali sam siguran da bi BiH I svi njeni narodi bili rocket high danas, da je imalo odgovornih I pametnih ljudi da sprovedu tranziciju u Jugoslaviji.

Eto vidis

1970, 27ma na svetu
1990, 36ta na svetu

Koja mesta zauzimaju bananice danas ?

[vade_mecum]

http://www.index.hr/vijesti/clanak/broj ... 16851.aspx

ovdje je objasnjeno manje-vise sve. dosta ljudi zali zato sto su onda bili mladi, a danas to vise nisu. btw. ubleha je da su se dijelili stanovi tek tako jer su raji odbijali od plate, a da ih niko nije ni pitao za to. ista stvar je i sa izdvajanjima za nerazvijene republike, zemljotrese u banjaluci, podgorici, kako su se vikendice pravile u neumu...

jedino sto je time se podsticala gradjevinska operativa...nevidim u ovome nista lose.....ovo je bilo kao neko solidarno kreditiranje

neko je objasnio kako su se stanovi dobijali. mozda nabolja parodija na to je epizoda serije "vruc vetar" kad surda zivi u stracari i dolazi komisija da utvrdi koliko bodova moze dobiti poenta svega je da ako ti odbijaju godinama za stan i onda ga na kraju dobijes nije solidarno kreditiranje vec cisto bankarsko kreditiranje.

[Drvosjeca iz Dejcica]

Naravno da trolas, jer nemas sta pametno reci na temu.

Ne znam gde bi bili oni Srbi ali sam siguran da bi BiH I svi njeni narodi bili rocket high danas, da je imalo odgovornih I pametnih ljudi da sprovedu tranziciju u Jugoslaviji.

Slažem se. Ti ljudi koji su 90tih poveli kolo i narode su bili uglavnom gomila nesposobnjakovića, matorih duduka, bivših komunista ili nacionalista kojima je jedini cilj bio srušiti komuniste a poslije...koje poslije? Nije bilo poslije.

[Bodkin]

Nije poenta jel socializam bolji od kapitalizma jer nije bolji. Poenta je jel bolj nama bilo u tadasnjem sistemu ili danas. Ja tvrdim da nasi narodi ne mogu bolje od jugoslavije. U stvari mozda slovenci mogu mada ni oni nisu sjajni

[Hajvan]

kako mislis nema sta pametno reci?
hajd mi objasni kako to da je GDP per capita 1990.:

- BiH, 1713 US$
-Srbija 4739 US$

Otkud tolika razlika?
Više radišni, razvijeniji, pametniji, obrazovaniji?

U cemu je fol?

Po cemu smatraš da je ostala Jugosavija da se ovaj jaz još više nebi produbio.Sada je znatno samnjen, mada loš- ali je neovoljan odnos smanjen. šta se u međiuvremenu desilo? Rat, pa samostalnost:
sabiramo i oduzimamao.
Vama lošije u Srbiji, nama u Bosni malo bolje- komparativno gledano.
Svi smo u kurcu, generalno.

[vade_mecum]

Nije poenta jel socializam bolji od kapitalizma jer nije bolji. Poenta je jel bolj nama bilo u tadasnjem sistemu ili danas. Ja tvrdim da nasi narodi ne mogu bolje od jugoslavije. U stvari mozda slovenci mogu mada ni oni nisu sjajni

pa iskreno kad imas zaostalu drzavu kao sto je jugoslavija '45 i jos zaostaliju republiku kao sto je tadasnja sr bih sta god da se uradi bolje je nego sto je bilo jer prije skoro da nista nije ni bilo. zato dosta ljudi zivi u iluziji da je juga bila raj na zemlji.

[Drvosjeca iz Dejcica]

Nije poenta jel socializam bolji od kapitalizma jer nije bolji. Poenta je jel bolj nama bilo u tadasnjem sistemu ili danas. Ja tvrdim da nasi narodi ne mogu bolje od jugoslavije. U stvari mozda slovenci mogu mada ni oni nisu sjajni

Ja sam se neugodno iznenadio kada sam nedavno od Slovenaca čuo šta se sve dešava u Sloveniji. Danas recimo u Sloveniji imaš ljude kojima godinama nije uvezan niti uplaćen staž, zdravstveno ni socijalno osiguranje. Ljudi sve više rade a imaju sve manje para, sve firme su rasprodali od Gorenja do Elana, danas prosječan Slovenac je ogorčeniji nego Bosanac.

[Bodkin]

Nije poenta jel socializam bolji od kapitalizma jer nije bolji. Poenta je jel bolj nama bilo u tadasnjem sistemu ili danas. Ja tvrdim da nasi narodi ne mogu bolje od jugoslavije. U stvari mozda slovenci mogu mada ni oni nisu sjajni

Ja sam se neugodno iznenadio kada sam nedavno od Slovenaca čuo šta se sve dešava u Sloveniji. Danas recimo u Sloveniji imaš ljude kojima godinama nije uvezan niti uplaćen staž, zdravstveno ni socijalno osiguranje. Ljudi sve više rade a imaju sve manje para, sve firme su rasprodali od Gorenja do Elana, danas prosječan Slovenac je ogorčeniji nego Bosanac.

Ma znam, zato sam i napisao da ni njima nije sjajno. Znas kako ja to vidim. Odlicno da ogoli nesposobnost sopstvenu. Mi mozemo pizditi na dodika ili covica i da je to nacionalizam. Oni ne mogu. Ne mogu ni hrvati. Nema izvlakusa..

[drunken tiger]

Nije poenta jel socializam bolji od kapitalizma jer nije bolji. Poenta je jel bolj nama bilo u tadasnjem sistemu ili danas. Ja tvrdim da nasi narodi ne mogu bolje od jugoslavije. U stvari mozda slovenci mogu mada ni oni nisu sjajni

Ne možeš tako reći. Ne može eksploatacija radnika i ljudi nikako biti bolja od sistema koji radnika i čovjeka štiti i daje mu sva moguća prava. Kapitalizam u demokratiji je najveće zlo koje se moglo desiti čovječanstvu. U USA imaš korporativni kapitalizam gdje je radnik potrošna roba. Furaju neku demokratiju u kojoj čovjek ima pravo na sve osim na život. (Liječenje, školovanje i sve ostalo je rezervisano samo za bogati sloj društva). za Razliku od USA imaš Švedsku, NJemačku i sl. koje odrćavaju socijaldemokratiju gdje je čovjek u prvom planu. Vidi se po svim parametrima kome je bolje i ko je sretniji.

[Hajvan]

Nije poenta jel socializam bolji od kapitalizma jer nije bolji. Poenta je jel bolj nama bilo u tadasnjem sistemu ili danas. Ja tvrdim da nasi narodi ne mogu bolje od jugoslavije. U stvari mozda slovenci mogu mada ni oni nisu sjajni

Ja sam se neugodno iznenadio kada sam nedavno od Slovenaca čuo šta se sve dešava u Sloveniji. Danas recimo u Sloveniji imaš ljude kojima godinama nije uvezan niti uplaćen staž, zdravstveno ni socijalno osiguranje. Ljudi sve više rade a imaju sve manje para, sve firme su rasprodali od Gorenja do Elana, danas prosječan Slovenac je ogorčeniji nego Bosanac.

Ma znam, zato sam i napisao da ni njima nije sjajno. Znas kako ja to vidim. Odlicno da ogoli nesposobnost sopstvenu. Mi mozemo pizditi na dodika ili covica i da je to nacionalizam. Oni ne mogu. Ne mogu ni hrvati. Nema izvlakusa..

Činjenica.

Mislim da bi bio vrlo sličan ishod i da smo ostali zajedno.
Jednostavno, ovi prostori nemaju sistemskih, niti kritičnu masu ljudskih kapaciteta za nešto bolje i više.

Najbolje što znamo je blef- i onda i sad.
Najbolje što smo imali je SFRJ, no ona se više ne može ponoviti u obliku u kojem je bila.
a i to što smo imali je jako loše u svijetskim (naročito razvijenog svijeta okvirima), pogotovo kad se ogoli i razdvoji od propagande.
A sada?
Sad idemo lagano u bezdan.

[madner]

Zapravo je to 30 godina stizana Zapada, sada opet gubimo kontakt.

Dobar je ovaj da je GMC u problemima.

[Danguba]

Besplatan stan
Besplatno zdravstvo
Besplatno skolovanje
Posao za svakoga ko je zeleo da radi.

Mora da se radi pa u brzini zaboravih jos par lazi :

Sport : U CZ Bgd besplatni treninzi 10 god, pod uslovom da si u takmicarskom timu, besplatne pripreme 2 x 14 dana godisnje, naravno besplatna putovanja na Republicka I Drzavna prvenstva, Kupove sirom SFRJ.

Besplatna oprema od kluba.

Ja danas za klince 120 E/mes * 12 = 2400 E. Ni ne znam kako se ti klubovi zovu, niti iko drugi sem ponekog roditelja, vodimo decu u tu I tu osnovnu skolu na treninge I to je to.

Kako dobra laz bese

ubio si nas argumentima...

[ins]

"

Dakle prosjecna plata je bila 470 USD. 1990 100 USD = 160 DM. Znaci prosjecna plata je bila oko 752 KM.

Dosta ispod mitoloske cifre.

cifra na koju i ja "tipujem"
ali bi bilo dobro kad bi neko imao izvod plate iz tih godina ono da fakat vidimo crno na bijelo
kao što ja imam cjenovnik iz auto novina iz 1990/91 za sve tadašnje aute !!
i što ću postavit u onom dijelu kada dođemo do toga : za koliko prosječnih plata se moglo kupiti auto
ali moramo prvo da riješimo tu "prvu nepoznatu" kolika je bila prosječna BH plata tih godina

Ja znam cijene iz jeseni 1990., kupovao auto tada Kurs još uvijek bio 1 DM = 7 YUD

BMW 316i 4 vrata, osnovna oprema 36.000 DM na cesti
TAS Golf 1,6D 5 brzina 4 vrata metalik boja 32.000 DM na cesti
Mazda 323F 1,6 benzin metalik boja 35.000 DM na cesti
Audi 80 1,6 benzin 75 KS metalik boja vulgaris oprema 35.000 DM

[Putnik ali stvarno]

kako mislis nema sta pametno reci?
hajd mi objasni kako to da je GDP per capita 1990.:

- BiH, 1713 US$
-Srbija 4739 US$

Otkud tolika razlika?
Više radišni, razvijeniji, pametniji, obrazovaniji?

U cemu je fol?

Po cemu smatraš da je ostala Jugosavija da se ovaj jaz još više nebi produbio.Sada je znatno samnjen, mada loš- ali je neovoljan odnos smanjen. šta se u međiuvremenu desilo? Rat, pa samostalnost:
sabiramo i oduzimamao.
Vama lošije u Srbiji, nama u Bosni malo bolje- komparativno gledano.
Svi smo u kurcu, generalno.

Pre nego pitas mene u cemu je fol za razliku GDP koju nisam ja ni pravio ni izracunavao, uzmi racunaj finansijske parametre u BiH danas I ako zivis
kojim slucajem u razvijenijoj opstini idi I bicuj se sam negde. Ako si u kojoj nerazvijenijoj objavi rat najblizoj razvijenijoj opstini do svoje.

Da je opstala Jugoslavija da li bi se jaz povecao ili ne ?
Evo ti je BiH danas, da li se postojeci jaz iz 96te povecao ili ne, ekonomski, politicki ?

To sve zavisi od ljudi koji vode, kuda I kako vode zemlju, moze biti kako god I bolje I gore. Riba od glave smrdi.

Da se vratim na temu, jugoslovenski Socijalizam dao je svojim narodima najbolji model Socijalizma u Evropi. To ce ti reci svaki istocni evropljanin.

Socijalnu crtu, besplatno stanovi, skola, zdravstvo, Sport, Kultura; Otvorenost zemlje ka svim stranama I opcijama politickim u svetu;
mir I properitet za 45 godina; priliku Jugoslovenima da se relativno opusteno razmene na svaki nacin, upoznaju I prosire vidike iz svojih
malih, uzanih dolina.