Budžet i budžetlije - ALL ABOUT

[Drinski]

i uporno se između redova provlači teza da je (relativno) blagostanje na budžetu potpuno odvojen fenomen od nedostatka istog u privatnom sektoru. kao da se budžet puni iz have.

jbg., tamo Fahro voza avion, advokat Mjesecar ima milion KM prihoda itd.

Primjeri su ti za anale.

Narocito sto su obojica potpomognuti novcem poreskih obveznika.

I Fahro je argument za sve

Pa eto ti HIFe i on ima helikopter, a nije niti mjesecar jedini advokat koji zarađuje po napr. 300-400 milja.
Koliko jedan prosjecan mesar ili pekar ili pumpadzija zaradi i koliko toga prijavi?

[JThomas]

a ko jedini može i treba da suzbija rad na crno i poreznu utaju? pošteni privrednici da idu i u kontrolu nepoštenim, a vama samo da doznačavaju za plate?

i to je potpuno nezavisno od budžeta i budžetlija, jelde?

[_BataZiv_0809]

Valjda poreze, ali nije niti bitno. I sta je tebi cilj: da se nekome smanji ili tebi poveca, meni je na svakom radnom mjestu uvijek bio cilj ovo drugo.

Sta bolan poreze?

Porez na dohodak je jedini porez kojeg ja placam. A zatim tu su doprinosi za zdravstvo (2 x) nezaposlenost (2x) pio, nesrecu, vodna naknada i fond za invalide.

Na minimalac od 400 KM, skoro 300 KM ode na doprinose. To je novac kojeg smo mi zaradili na trzistu, nije nam dosao iz have.

I opet doktoru moras privatno ako hoces iole normalnu uslugu. Biro nadje posao nekome tako sto ga zaposli preko stele kod sebe. Naknada za nesrece se potrosi na jubilarne nagrade, pa kad su bile poplave,kuku majko, hajmo jos opteretit platu jer su pare spizdili. Vodna naknada rijeke ko naftne busotine.

[Bodkin]

sjajni primjeri, prvi iz stranačke sehare i razvojne banke, a drugi direktno sa budžeta. što se sve u krajnjoj liniji uzima od naroda i regularne privrede.

pa jel ti mislis da postoji negdje "čisti" privatni sektor koji nema priliva iz budzeta?

Postoji naravno. Npr autoindustrija ili metalna industrija.

[Drinski]

Valjda poreze, ali nije niti bitno. I sta je tebi cilj: da se nekome smanji ili tebi poveca, meni je na svakom radnom mjestu uvijek bio cilj ovo drugo.

Sta bolan poreze?

Porez na dohodak je jedini porez kojeg ja placam. A zatim tu su doprinosi za zdravstvo (2 x) nezaposlenost (2x) pio, nesrecu, vodna naknada i fond za invalide.

Na minimalac od 400 KM, skoro 300 KM ode na doprinose. To je novac kojeg smo mi zaradili na trzistu, nije nam dosao iz have.

I opet doktoru moras privatno ako hoces iole normalnu uslugu. Biro nadje posao nekome tako sto ga zaposli preko stele kod sebe. Naknada za nesrece se potrosi na jubilarne nagrade, pa kad su bile poplave,kuku majko, hajmo jos opteretit platu jer su pare spizdili. Vodna naknada rijeke ko naftne busotine.

Nismo se razumjeli oko poreza i doprinosa, ali nije niti bitno.
Međutim, ja se slazem i sa tim sto ti pises (smanjenje doprinosa), al pod uslovom da min. plata bude 800,00 KM, a da visak ne prisvoji poslodavac.

[Drinski]

sjajni primjeri, prvi iz stranačke sehare i razvojne banke, a drugi direktno sa budžeta. što se sve u krajnjoj liniji uzima od naroda i regularne privrede.

pa jel ti mislis da postoji negdje "čisti" privatni sektor koji nema priliva iz budzeta?

Postoji naravno. Npr autoindustrija ili metalna industrija.

pa i do njih dođe taj novac, barem indirektno.

[Drinski]

a ko jedini može i treba da suzbija rad na crno i poreznu utaju? pošteni privrednici da idu i u kontrolu nepoštenim, a vama samo da doznačavaju za plate?

i to je potpuno nezavisno od budžeta i budžetlija, jelde?

o čemu ti?
ja ti govorim o tome da se ne mozes pouzdati samo u inspekciju i postojeće mehanizme, oni su pravljeni za incidente a nisu za široko rasprostranjene pojave.

[Hendrix]

Evo primjera kako je kod nas sve poremeceno...

Likovi koji naplacuju putarinu u kucicama na autoputu imaju vecu platu od inzinjera koji su ga projektovali i gradili...ne ide to tako ba, nije to normalno da se ljudi biju stelama da dobiju posao u naplatnoj kucici...

I da, bivsi komsija je sanjao taj posao, stari mu je stelio godinu dana samo da ga uvali da sjedi u kucici i 1300KM plata plus regresi, obroci, pizde materine...nije ni uso u banku vec kredit gotov dok ja moram tonu papira donijeti i opet se nesto razmisljaju, rizicna sam grupa jbg radim u privatnoj firmi.

[JThomas]

a ko jedini može i treba da suzbija rad na crno i poreznu utaju? pošteni privrednici da idu i u kontrolu nepoštenim, a vama samo da doznačavaju za plate?

i to je potpuno nezavisno od budžeta i budžetlija, jelde?

o čemu ti?
ja ti govorim o tome da se ne mozes pouzdati samo u inspekciju i postojeće mehanizme, oni su pravljeni za incidente a nisu za široko rasprostranjene pojave.

o čemu ja? ni to nema nikakve veze sa vama? nije vaša nadležnost?

[Bodkin]

pa jel ti mislis da postoji negdje "čisti" privatni sektor koji nema priliva iz budzeta?

Postoji naravno. Npr autoindustrija ili metalna industrija.

pa i do njih dođe taj novac, barem indirektno.

Kako? Moze li primjer kako indirektno do njih dodje lova iz budzeta? Kako hemijakoj industriji dodje? Kako dodje bilo kojoj cijenproizvode drzava ne kupuje tenderima?

[Drinski]

a ko jedini može i treba da suzbija rad na crno i poreznu utaju? pošteni privrednici da idu i u kontrolu nepoštenim, a vama samo da doznačavaju za plate?

i to je potpuno nezavisno od budžeta i budžetlija, jelde?

o čemu ti?
ja ti govorim o tome da se ne mozes pouzdati samo u inspekciju i postojeće mehanizme, oni su pravljeni za incidente a nisu za široko rasprostranjene pojave.

o čemu ja? ni to nema nikakve veze sa vama? nije vaša nadležnost?

kakva moja nadležnost?

De ti, pročitaj moje postove od jutros, pa dođi ovamo da nastavimo pričati.

[Drinski]

pa i do njih dođe taj novac, barem indirektno.

Kako? Moze li primjer kako indirektno do njih dodje lova iz budzeta? Kako hemijakoj industriji dodje? Kako dodje bilo kojoj cijenproizvode drzava ne kupuje tenderima?

E jbg. sad. Pa jel ti mislis da drzava ili budzet. korisnici ne kupuju njihove usluge?

[pumica]

Evo primjera kako je kod nas sve poremeceno...

Likovi koji naplacuju putarinu u kucicama na autoputu imaju vecu platu od inzinjera koji su ga projektovali i gradili...ne ide to tako ba, nije to normalno da se ljudi biju stelama da dobiju posao u naplatnoj kucici...

I da, bivsi komsija je sanjao taj posao, stari mu je stelio godinu dana samo da ga uvali da sjedi u kucici i 1300KM plata plus regresi, obroci, pizde materine...nije ni uso u banku vec kredit gotov dok ja moram tonu papira donijeti i opet se nesto razmisljaju, rizicna sam grupa jbg radim u privatnoj firmi.

[JThomas]

čitam ja sve, ne sekiraj se. i ko bi to trebao da provede u djelo? advokati? pekari?

[ultima_palabra]

Evo primjera kako je kod nas sve poremeceno...

Likovi koji naplacuju putarinu u kucicama na autoputu imaju vecu platu od inzinjera koji su ga projektovali i gradili...ne ide to tako ba, nije to normalno da se ljudi biju stelama da dobiju posao u naplatnoj kucici...

I da, bivsi komsija je sanjao taj posao, stari mu je stelio godinu dana samo da ga uvali da sjedi u kucici i 1300KM plata plus regresi, obroci, pizde materine...nije ni uso u banku vec kredit gotov dok ja moram tonu papira donijeti i opet se nesto razmisljaju, rizicna sam grupa jbg radim u privatnoj firmi.

I sad ako kažeš da taj posao treba biti plaćen 600-700 KM, ti si neoliberalac i gaziš radnička prava...

[The BEN10]

Nadovezat ću se na post od @The Realista, zato što je prilično realan.
Tzv javni trošak se sastoji iz više komponenti, od kojih su plate jedan dio.

Treba smanjiti beneficije koje postoje kod pojedinih budžetskih korisnika, smanjiti potrošnju svih skupština, ministara, ovog i onog i opet tu ne aludiram na plate (koje se trebaju itekako smanjiti, ali opet nisu toliki problem), ali aludiram na telefone, gorivo, putovanja, naknade za odvojen život (one same po sebi nisu toliko problematične, koliko se iste koriste pogrešno), nekakve komisije koje se skupo plaćaju, nenamjenska i namjenska sredstva (bila je ona afera sa toaletnim papirom).

Naravno, ovo pod obavezno. Evo šta se analizira u Hrvatskoj:

Plan Vlade

Rashodi za plaće - Dubinsko snimanje plaća, regresa, darova, naknada za prijevoz, prekovremeni rad i odvojen život, otpremnina...
Zdravstveni sustav - Analiza plaća i ostalih rashoda za zaposlene u zdravstvu, poslovanja HZZO-a, bolničkog sustava...
Subvencije - Propitivat će se subvencije ministarstava financija, gospodarstva, poduzetništva, kulture, znanosti, turizma...
Agencije i fondovi - Stručnjaci će “češljati” agencije, zavode, fondove financirane iz proračuna, ali i rad regulatornih agencija
Porezni rashodi - Preispitivat će se sve porezne olakšice i izuzeća – od poduzetničkih i poljoprivrednih pa do braniteljskih

Istina, treba i negdje otpustiti, isplatiti otpremnine i gotovo (ako se procijeni da je višak veliki, a uglavnom mlada radna snaga, pa neće još decenijama u penziju), jer dugoročno će to dovesti do uštede, koja bi mogla dovesti do ulaganja u korisne stvari.

Tako je. Da se hoće mogle bi se napraviti detaljne analize i po starosnim i kriterijima kvalifikacionih sposobnosti za svako preduzeće, agenciju, službu. I vrlo lahko bi se mogao utvrditi koliko njih se može stimulisati za odlazak u penziju, koji trebaju dobiti otkaz i tome slično.

Neko je spomenuo zdravstvo i moram reći da tu postoji pogrešna percepcija nekih stvari. Ukupno gledajući u zdravstvu nema baš toliko viška zaposlenih (za ljekare se zna da ih je hronični manjak), nego se radi o dva problema. Prvi je da je kod nas loš plan, pa se pravi loša procjena koliko je uopšte potrebno osoblja (kod nas je stanovništvo općenito bolesnije, tako da na jednaku populaciju jednostavno treba više osoblja), a drugi da je raspodjela užasna i tako na jednom odjelu imamo "10" sestara, koje se međusobno sudaraju i realno ih radi "5" više nego bi trebalo, a na drugom 2 koje pokrivaju sve smjene i ne mogu stići osnovne zadatke obaviti. Kada bi se te osobe raspodjeli kako treba, onda ne bi imali višak od 5 sestara, nego eventualno 2, a i to je diskutabilno. Da postoji problem u pristupu svom poslu kod mnogih, to je nažalost istina, ali ima i dosta onih koji se slomiše, ali objektivno ne mogu bolje.

Pouzdano znam da na nekim odjeljenjima zapošljavaju po 5 pravnika, dok ljekara specijalista hronično nedostaje. Pacijenti dobijaju termine za mjesec-dva unaprijed, i opet kad dođeš taj dan čekaš nekoliko sahati jer su doktori prezauzeti i nema ih dovoljno. Konkretan primjer - ginekologija.

[Bodkin]

pa i do njih dođe taj novac, barem indirektno.

Kako? Moze li primjer kako indirektno do njih dodje lova iz budzeta? Kako hemijakoj industriji dodje? Kako dodje bilo kojoj cijenproizvode drzava ne kupuje tenderima?

E jbg. sad. Pa jel ti mislis da drzava ili budzet. korisnici ne kupuju njihove usluge?

Znao sam totalno drugi par rukava. To nije kontrolisano od strane budzeta nego je otvoreno trziste. Nema narucivanja preko tendera ili barem nema u tolikoj mjeri. A i budzetski korisnoci najmanje kupuju proizvode ove dvije industrije

[Bodkin]

Evo primjera kako je kod nas sve poremeceno...

Likovi koji naplacuju putarinu u kucicama na autoputu imaju vecu platu od inzinjera koji su ga projektovali i gradili...ne ide to tako ba, nije to normalno da se ljudi biju stelama da dobiju posao u naplatnoj kucici...

I da, bivsi komsija je sanjao taj posao, stari mu je stelio godinu dana samo da ga uvali da sjedi u kucici i 1300KM plata plus regresi, obroci, pizde materine...nije ni uso u banku vec kredit gotov dok ja moram tonu papira donijeti i opet se nesto razmisljaju, rizicna sam grupa jbg radim u privatnoj firmi.

I sad ako kažeš da taj posao treba biti plaćen 600-700 KM, ti si neoliberalac i gaziš radnička prava...

[ultima_palabra]

Evo primjera kako je kod nas sve poremeceno...

Likovi koji naplacuju putarinu u kucicama na autoputu imaju vecu platu od inzinjera koji su ga projektovali i gradili...ne ide to tako ba, nije to normalno da se ljudi biju stelama da dobiju posao u naplatnoj kucici...

I da, bivsi komsija je sanjao taj posao, stari mu je stelio godinu dana samo da ga uvali da sjedi u kucici i 1300KM plata plus regresi, obroci, pizde materine...nije ni uso u banku vec kredit gotov dok ja moram tonu papira donijeti i opet se nesto razmisljaju, rizicna sam grupa jbg radim u privatnoj firmi.

I sad ako kažeš da taj posao treba biti plaćen 600-700 KM, ti si neoliberalac i gaziš radnička prava...

"zašto se taj inžinjer ne bori da mu je plata veća"... "trebao bi prijaviti gazdu poštenim inspektorima"

[Drinski]

čitam ja sve, ne sekiraj se. i ko bi to trebao da provede u djelo? advokati? pekari?

Ako si pročitao i ne razumijes, onda ti ja ne mogu pomoći.

Ako bi sada u Sarajevu bilo isti dan 100 ubistava na 100 različitih mjesta, MUP KS bi pukao.
Ako bi svaki covjek u Sarajevu bacao smece na javnom mjestu svaki dan, za 10 dana, svi komunalci FBIH to ne bi mogli ocistiti.
Ako bi isti dan u Tuzli na 100 mjesta gorjelo 100 kuća, svi vatrogasci FBIH to ne bi mogli ugasiti.

Dakle, ako je nesto pojava u drustvu, ne moze se to suzbijati onom institucijom koja je postavljena da rjesava ekscese, pojedinačne slucajeve.
Postojeće inspkecije ne mogu rijesiti pojavu, mogu incident, ne mogu se boriti protiv rada na crno ako 99% ljudi vara drzavu, oni se mogu boriti ako 1% vara drzavu. ja sam ti napisao sta treba raditi. tada eliminises i drugu stvar: zloupotrebu inspketora.

[Drinski]

Evo primjera kako je kod nas sve poremeceno...

Likovi koji naplacuju putarinu u kucicama na autoputu imaju vecu platu od inzinjera koji su ga projektovali i gradili...ne ide to tako ba, nije to normalno da se ljudi biju stelama da dobiju posao u naplatnoj kucici...

I da, bivsi komsija je sanjao taj posao, stari mu je stelio godinu dana samo da ga uvali da sjedi u kucici i 1300KM plata plus regresi, obroci, pizde materine...nije ni uso u banku vec kredit gotov dok ja moram tonu papira donijeti i opet se nesto razmisljaju, rizicna sam grupa jbg radim u privatnoj firmi.

I sad ako kažeš da taj posao treba biti plaćen 600-700 KM, ti si neoliberalac i gaziš radnička prava...

ja ne znam sta sam, ali taj posao treba biti toliko plaćen, cca 1.300-1.400 KM.

[Bodkin]

Evo primjera kako je kod nas sve poremeceno...

Likovi koji naplacuju putarinu u kucicama na autoputu imaju vecu platu od inzinjera koji su ga projektovali i gradili...ne ide to tako ba, nije to normalno da se ljudi biju stelama da dobiju posao u naplatnoj kucici...

I da, bivsi komsija je sanjao taj posao, stari mu je stelio godinu dana samo da ga uvali da sjedi u kucici i 1300KM plata plus regresi, obroci, pizde materine...nije ni uso u banku vec kredit gotov dok ja moram tonu papira donijeti i opet se nesto razmisljaju, rizicna sam grupa jbg radim u privatnoj firmi.

I sad ako kažeš da taj posao treba biti plaćen 600-700 KM, ti si neoliberalac i gaziš radnička prava...

ja ne znam sta sam, ali taj posao treba biti toliko plaćen, cca 1.300-1.400 KM.

Bi ako inzinjer ima 5k. Onda je u redu

[JThomas]

čitam ja sve, ne sekiraj se. i ko bi to trebao da provede u djelo? advokati? pekari?

Ako si pročitao i ne razumijes, onda ti ja ne mogu pomoći.

Ako bi sada u Sarajevu bilo isti dan 100 ubistava na 100 različitih mjesta, MUP KS bi pukao.
Ako bi svaki covjek u Sarajevu bacao smece na javnom mjestu svaki dan, za 10 dana, svi komunalci FBIH to ne bi mogli ocistiti.
Ako bi isti dan u Tuzli na 100 mjesta gorjelo 100 kuća, svi vatrogasci FBIH to ne bi mogli ugasiti.

Dakle, ako je nesto pojava u drustvu, ne moze se to suzbijati onom institucijom koja je postavljena da rjesava ekscese, pojedinačne slucajeve.
Postojeće inspkecije ne mogu rijesiti pojavu, mogu incident, ne mogu se boriti protiv rada na crno ako 99% ljudi vara drzavu, oni se mogu boriti ako 1% vara drzavu. ja sam ti napisao sta treba raditi. tada eliminises i drugu stvar: zloupotrebu inspketora.

a ko to treba raditi?

vi ste jedna hidra sa hiljadu glava. i koju god glavu pitaš za nešto, ona ima i zna rješenje za sve, ali nije do nje da ga provede već do one 674. glave, a 674. glava misli da je do 312., 312. da je do 148., a sve zajedno da je do onih koji je hrane...

[Drinski]

ja ne znam sta sam, ali taj posao treba biti toliko plaćen, cca 1.300-1.400 KM.

Bi ako inzinjer ima 5k. Onda je u redu

a zasto ti mislis da ja to osporavam?

[_BataZiv_0809]

Uskladjivanje plata i koeficijenata ne treba zaboraviti