Radikalna ljevica uzela izbore u Grčkoj

[jastuk1]

Evo i jedna vijest u fonu unoga što sam pisao na prethodnoj strani:


Aleksis Cipras se u 09:30 sastaje sa čelnikom stranke Nezavisni Grci, Pamosom Kammenosom. Očekuje se da će dvojica čelnika nakon sastanka objaviti odluku o sastavljanju koalicijske Vlade u kojoj će Pamos Kammenos biti zamjenik Premijera, a Nezavisni Grci će imati i dva ministarstva, vjeruje se da će im pripasti jedno od tri "sigurnosna" Ministartsva - Obrane, Nacionalne sigurnosti ili unutarnjih poslova (s tim što je Syriza najavila spajanje zadnja dva u jedinstveno ministarstvo).

Iz obiju stranaka novinarima su priopćili kako su dvije stranke sklopili tajni pismeni sporazum o koaliranju odmah nakon što su u prosincu bili raspisani prijevremeni izbori i u kojem je precizorano da će isti biti objavljen i aktiviran samo u slučaju ako Syriza ne osvoji dovoljno mandata za formiranje samostalne Vlade.

Stranka Nezavisni Grci je euro-skeptična stranka desnog centra, oformili su je bivši članovi i parlamentarni zastupnici Nove Demokracije koji su se protivili pro-EU politici stranačkog čelništva. Zalažu se za izlazak iz euro-zone, povratak drahme kao nacionalne valute, a ne bi se protivili ni potpunom napuštanju Europske unije.

Nezavisni Demokrati se međutim zalažu za ostanak Grčke u sastavu NATO saveza i to je ključna razlika između njihovog političkog programa i Syrizinog koji zagovara napuštanje NATO saveza.

http://www.tovima.gr/en/article/?aid=670738

[Challenger__]

Ne mogu oni da ne vrate kredit.

Mogu, mogu... Zato se i digla cijela gužva.

(E, sad, kao što neko reče, možda se Siriza smiri i nagodi se sa bankama. Ali, to nije predmet kontroverzi. )

Ama "super," nek probaju da ne vrate - onda im najmanje slijedi igranka ko Siriji i Ukrajini.

Težina ove priče je u opasnom primjeru. Opasnom po čitav piramidalni kreditorski sistem. Ako Grčka ne da pare, ne da više niko, propada sistem. Sa Sirizom, Grčka je došla u epicentar dešavanja.


Eros vs Tanatos.

Problem je u ovome

a ne u platama.

iz originalnog URL-a izbacis "s" iz https.

[stakasa]

Ne mogu oni da ne vrate kredit.

Mogu, mogu... Zato se i digla cijela gužva.

(E, sad, kao što neko reče, možda se Siriza smiri i nagodi se sa bankama. Ali, to nije predmet kontroverzi. )

Oni nece da se napate. Pohasili, bezobrazni, ljeni... U dugovima su bile i one pribalticke jadnice pa stegnule kais i vratili sto su potrosili

[Challenger__]

[stakasa]

Kako i preko koga će ih "disciplinovati"? Šta predviđaš?

Pa hebiga ako nećeš da budeš dio civilizovanog svijeta i poštuješ potpisano onda ide kazna. Isključenje iz međunarodnih organizacija zbog nepoštivanja međunarodnih ugovora. Hoćeš da budeš Sjeverna Koreja i Kuba? Nema problema. Napolje iz NATO saveza. Napolje iz EU. I onda laganini. Prvo malo svjetske sile priznaju Makedoniju pod tim imenom. Čisto kao predigra Pa se onda malo izađe Turcima u susret ala Nusret. Pa ostrva. Ma joj. Zgaziće ih kao buba švabu.

Licno se nadam da ce tako i bit... Bez rukavica, bez laznog humanizma, pa ko kome jebe nanu... Daj boze...!

Joj kako bih volio... Mada je i meni pun kurac laznog humanizma. Realno, liberalizam, onaj najdesniji, je najpostenija opcija

[jastuk1]

Evo malo da se oraspoložiš da svježim idejama.

[itekako]

najgora su mi ova djeca piljara i vlasnika malih radnji sto su se nafurali da su kapitalisti

http://youtu.be/2HxGhqBvOdY

[Zviz]

Syriza je teško radikalno lijeva stranka iako je mediji tako predstavljaju. Ona jeste to bila kad je dobivala 5-6% glasova. Sada kada je zamijenila Pasok koji je propao s grčkom krizom Syriza je tu da bude glavna stranka lijevog centra. U biti, Syriza je populistička lijeva opcija baš kao što je Nova demokracija populistička desna opcija. Klasični primjeri "catch-all" stranaka.

Grčki sistem je dvostranački, ali raspao se pod teretom krize i doveo Grčku do višestranačja gdje su Pasok i ND totalno propali, ali evo, ND se uspio vratiti. Ništa se ovdje neće promijeniti osim što će ove dvije opcije odsad vjerojatno vladati Grčkom, od izbora do izbora.

Hajmo ja i ti u petobanku da ce se Europa rasuti ko kula od karata. Nema nista od te neke utopsike unije gdje su svi isti i jednaki. Njemacka koja se broji ko neka masina nemoze da dostigne prosjecne standarde Skandinavije a ovi iz sjevera nece na nivo nizi. A ovi sa istoka sta ce oni, pa njih nemogu ni dogurati do nizeg nivoa jedne Njemacke. EU i schengen stvari dale dusu za kriminalce to jedino njima sluzi i nicem drugome. U Danskoj 200.000 danaca nema posla tj 9% ... preko 2.000 studenata iz Europe koji nemaju sanse da dobiju posao, jer jednostavno nikome netrebaju u Danskoj. Grka u zadnje tri godine doslo preko 4.000 Jos malo pa ce ih biti vise nego Bosanca izbjeglica iz ratnih 90ih. Vecina dodje potrosi brdo para i hajd opet kuci bar dole nisi na goloj lediti djed i baba imaju kucu. Ako mislite da samo Bosanci iz kakvih Banovica prodaju kuce za azil, ima i Bugara i Rumuna, Grka koji skoro sve prodaju budi posto u nadi da ih ceka u Svedskoj ili Danskoj crveni tepih.

EU je u teškim g...., ali neće se raspasti. Treba li nekome ili ne nema veze s tim. Možda običnom čovjeku ne treba, ali nikakve značajnije međunarodne okolnosti trenutno ne dovode EU pred raspad. Preživjela je financijski krah koji je došao iz SAD-a 2008. godine i ovo su sada posljedice toga.

Jedan paradox bar iz Danske. 2008 na 2009 nezaposlenost bili manja nego tokom Danske krize izmedju 2000 - 2002 godine. Tacnije 2010 godine nezaposlenost bila malo jaca od 5% i to je bilo katastrofalno, sa kraje 2013 nezaposlenost je bila malo jaca od 7% danas po novim brojevima 2015 je nezaposlenost 9% a kod mladih 21%. Po nekim proracunima grcki izbori mogu da kostaju dodatan 1% nezaposlenih u Danskoj. No, nebitno. I ako se po medijima povlace lazni brojevi u koje niko vise nevjereuje, ja imam osjecaj, da ovdje tek neka kriza dolazi. I sam sam bio rekao da 2008 godina uopste nije bila neka krizna godina a ni narednih par godina nisu bile. U pojedinim drzavama mozda, ali nesto globalno ne! Da se malo prisjetimo Svicarski franak je skoro 2 na prema 1 sa eurom toko 2006 godine a danas je jaci od eura pa cak i dollar ce biti jaci od eura. U Danskoj, slabo ko zna na zapadnoj obali ljudi prodaju kuce samo da se kutarisu da nebi morali placati porez na parceli itd. mozete naci kuce od 140m2 za 20.000€ i opet niko nece da kupi i ako su krediti po pitanju kamate povoljni. 2-3% kako gdje ali problem je sto vam niko nece ni kredit dati za taj tam dio. U Njemackoj su njemci poceli da gledaju cijene u cente. I nemogu da se sjetim kad sam prije znao cuti uh 12 centi ili 24 pfening je skuplje ovdje nego tamo itd. To sad po trgovinama je velika razlika da li sam potrosio 8 centi vise ili manje. 2016 ce biti tek kriza koji Europa nije imala od 1948 godine! Ovaj paket sto je onaj odvratni italijan predlozio i prihvatio doslovice sam sa sobom ce nas sve ukopati do grla. On je napravio sistem u kojem otac otkupuje bombone od svoje djece da bi im iste kasnje prodao za vecu cijenu a prihoda nemaju. Znaci fiktivno zeli da pokaze da u fioci ima zaliha u ovom slucaju novcanih. Ili sto jedan njemacki ekonomista rece, pocet cemo stampati novca kao tada, a svi znamo kako smo dosli tada do stampanja novca odnosno sta je razlog bio. I sve isto rade po knjigi kao i tada sto su Njemci radili da dodvedu sebe u situaciju da stampaju novac Ali to je ta cinicnost kad neko obezbjedi sebe i svoje do kraja svog i njihovog zivota onda na ostalima moze da sprovodi kakve god zeli teste pa kako im bilo, jer on/ona na toj poziciji imaju za sebe dovoljno.

[stakasa]

Da ih izbaci iz eurozone. Kao flaster. Sto brze to bolje

Izbacit će ih iz svega. I iz EU i iz NATO. Jednostavno, ako želiš biti svjetski revolucionar i rušiti svjetski poredak bićeš kažnjen. Čuj da odluče da ne vraćaju dug? Ima Sjeverna Koreja, ima Kuba pa bujrum u to društvo. Iz svega će ih izbaciti a onda pomagati njihovim susjedima u aspiracijama.

Evo nek sutra Španija isto to pokuša i odmah će raznorazni separatizmi u Španiji dobiti podršku. Sve zemlje imaju prigušene sukobe koji se mogu aktivirati ako ne slušaju.

Uradice oni sve da ih ne izbace iz EU. Hvali more drz se kraja, svak prijeti izlaskom a niko ne izlazi. Pa ni Englezi. Sve je to prica za domacu upotrebu. Ovo je isto ona dijasporska
- Vratio bi se ja sutra da mi nije djece...
Bi jasta bi

[stakasa]

Grcka bez EU bi ubrzo opet postala zemlja vojnih hunti, siromastva, eksponencijalnog rasta inflacije, nezaposlenosti, nepotizma, zemlja iseljavanja ko sto je bila prije EU... A Turska ceka na volej i oblizuje se. Sanse nema da se oni ne povinuju svim mogucim zahtjevima ako im ovi zaprijete da ce ih izbaciti iz EU. Ali sanse

[itekako]

strasno bi se im naudili da ih izbace iz NATO pakta... oslobodili bi im milione i milione maraka koje Grci daju za pakt.
a sta imaju od toga!? zastitu!?

sto se mene tice, NATO pakt je kapitalisticki instrument za reketarenje drzava!

[nosara]

Pa hebiga ako nećeš da budeš dio civilizovanog svijeta i poštuješ potpisano onda ide kazna. Isključenje iz međunarodnih organizacija zbog nepoštivanja međunarodnih ugovora. Hoćeš da budeš Sjeverna Koreja i Kuba? Nema problema. Napolje iz NATO saveza. Napolje iz EU. I onda laganini. Prvo malo svjetske sile priznaju Makedoniju pod tim imenom. Čisto kao predigra Pa se onda malo izađe Turcima u susret ala Nusret. Pa ostrva. Ma joj. Zgaziće ih kao buba švabu.

Licno se nadam da ce tako i bit... Bez rukavica, bez laznog humanizma, pa ko kome jebe nanu... Daj boze...!

Joj kako bih volio... Mada je i meni pun kurac laznog humanizma. Realno, liberalizam, onaj najdesniji, je najpostenija opcija

Mene, dapace, raduje svako potencijalno medjusobno klanje postovalaca liberalnokapitalistickog nauka... Nadam sa, iscekujem eskalaciju sjever-jug te opskurne unije nadljudi i humanoidnih cetveronozaca...

[Zeljoooo]

Onaj ko misli da Grca moze reci sta je necu da vam vracam kredit je u najmanju ruku naivan.
Ima da stoje u redu i da mole da im ovi naplate ratu mredita.

[stakasa]

Pa hebiga ako nećeš da budeš dio civilizovanog svijeta i poštuješ potpisano onda ide kazna. Isključenje iz međunarodnih organizacija zbog nepoštivanja međunarodnih ugovora. Hoćeš da budeš Sjeverna Koreja i Kuba? Nema problema. Napolje iz NATO saveza. Napolje iz EU. I onda laganini. Prvo malo svjetske sile priznaju Makedoniju pod tim imenom. Čisto kao predigra Pa se onda malo izađe Turcima u susret ala Nusret. Pa ostrva. Ma joj. Zgaziće ih kao buba švabu.

Mene, dapace, raduje svako potencijalno medjusobno klanje postovalaca liberalnokapitalistickog nauka... Nadam sa, iscekujem eskalaciju sjever-jug te opskurne unije nadljudi i humanoidnih cetveronozaca...

Nikakvi nadljudi, nikakvi ratovi, na Grckoj ce se slomiti kola, sada postoje preduslovi da se to uradi, 2011-e je citava konstrukcija bila prekrhka.
Zasluzili su da ih se pukne po usima. Ako je iko zasluzio onda su to Grci

[Mister Yes]

Grcka bez EU bi ubrzo opet postala zemlja vojnih hunti, siromastva, eksponencijalnog rasta inflacije, nezaposlenosti, nepotizma, zemlja iseljavanja ko sto je bila prije EU... A Turska ceka na volej i oblizuje se. Sanse nema da se oni ne povinuju svim mogucim zahtjevima ako im ovi zaprijete da ce ih izbaciti iz EU. Ali sanse

Jedino kada bi se Grci i Turci ujedinili i napravili svoju uniju. Recimo da se zove Balkanska Unija.

Znam da se radi o smrtnim neprijateljima ali ne treba zaboraviti koliki su neprijatelji bili Germani i Romani pa na kraju napraviše EU. Teško je očekivati da Turci i Grci budu na tom nivou svijesti pa da prevladaju međusobnu mržnju za više svrhe ali ko zna. Sa jedne strane katoličko-protestantska EU a sa druge strane muslimansko-pravoslavna BU. To bi čak i Ameri mogli podržati iz svojih interesa

Pa se onda u tu BU priključe Bugarska, Makedonija, Srbija, Albanija i BiH

[stakasa]

Grcka bez EU bi ubrzo opet postala zemlja vojnih hunti, siromastva, eksponencijalnog rasta inflacije, nezaposlenosti, nepotizma, zemlja iseljavanja ko sto je bila prije EU... A Turska ceka na volej i oblizuje se. Sanse nema da se oni ne povinuju svim mogucim zahtjevima ako im ovi zaprijete da ce ih izbaciti iz EU. Ali sanse

Jedino kada bi se Grci i Turci ujedinili i napravili svoju uniju. Recimo da se zove Balkanska Unija.

Znam da se radi o smrtnim neprijateljima ali ne treba zaboraviti koliki su neprijatelji bili Germani i Romani pa na kraju napraviše EU. Teško je očekivati da Turci i Grci budu na tom nivou svijesti pa da prevladaju međusobnu mržnju za više svrhe ali ko zna. Sa jedne strane katoličko-protestantska EU a sa druge strane muslimansko-pravoslavna BU. To bi čak i Ameri mogli podržati iz svojih interesa

Pa se onda u tu BU priključe Bugarska, Makedonija, Srbija, Albanija i BiH

Mislim da to nije realno. Puno je realnije zblizavanje Rusije i Turske. Turska samo sebe gleda. Pametni

[Zeljoooo]

Grcka bez EU bi ubrzo opet postala zemlja vojnih hunti, siromastva, eksponencijalnog rasta inflacije, nezaposlenosti, nepotizma, zemlja iseljavanja ko sto je bila prije EU... A Turska ceka na volej i oblizuje se. Sanse nema da se oni ne povinuju svim mogucim zahtjevima ako im ovi zaprijete da ce ih izbaciti iz EU. Ali sanse

Jedino kada bi se Grci i Turci ujedinili i napravili svoju uniju. Recimo da se zove Balkanska Unija.

Znam da se radi o smrtnim neprijateljima ali ne treba zaboraviti koliki su neprijatelji bili Germani i Romani pa na kraju napraviše EU. Teško je očekivati da Turci i Grci budu na tom nivou svijesti pa da prevladaju međusobnu mržnju za više svrhe ali ko zna. Sa jedne strane katoličko-protestantska EU a sa druge strane muslimansko-pravoslavna BU. To bi čak i Ameri mogli podržati iz svojih interesa

Pa se onda u tu BU priključe Bugarska, Makedonija, Srbija, Albanija i BiH

Sa Srbijom ziv bio ni u kakvu vise uniju.

[Mister Yes]

Mene, dapace, raduje svako potencijalno medjusobno klanje postovalaca liberalnokapitalistickog nauka... Nadam sa, iscekujem eskalaciju sjever-jug te opskurne unije nadljudi i humanoidnih cetveronozaca...

sjever vs jug
razum vs emocije
protestanti vs katolici
germani vs romani
rad vs nerad
fabrike vs plaže

Ima tu dobrog materijala za "zavadi pa vladaj"

[cls]

Malo edukacije da olaksa raspravu.
Izvor http://www.khanacademy.org
(these videos were made as the crisis was unfolding).

[Mister Yes]

Sa Srbijom ziv bio ni u kakvu vise uniju.

Pa zvanično i jedni i drugi težimo EU

[stakasa]

Sa Srbijom ziv bio ni u kakvu vise uniju.

Pa zvanično i jedni i drugi težimo EU

[breuer]

sjever vs jug
razum vs emocije
protestanti vs katolici
germani vs romani
rad vs nerad
fabrike vs plaže

Ima tu dobrog materijala za "zavadi pa vladaj"

dodati tome i podkategorije...

zapad vs istok
protestanti vs katolici/pravoslavci/muslimani
germani vs romani/slaveni/ostali

nastaviti niz...

[stakasa]

sjever vs jug
razum vs emocije
protestanti vs katolici
germani vs romani
rad vs nerad
fabrike vs plaže

Ima tu dobrog materijala za "zavadi pa vladaj"

dodati tome i podkategorije...

zapad vs istok
protestanti vs katolici/pravoslavci/muslimani
germani vs romani/slaveni/ostali

nastaviti niz...

I opet sve funkcionise, ljudi rade, zive, kompletna ta tvorevina je atraktivna da njoj streme milioni ljudi... Mirikl

[breuer]

I opet sve funkcionise, ljudi rade, zive, kompletna ta tvorevina je atraktivna da njoj streme milioni ljudi... Mirikl

Ljudi žive i rade i tamo i vamo, pitanje i jeste koliko će eventualni revolucionarni potezi Syrize i Podemosa nekad poremetiti te sisteme. Niko još nije rekao da hoće.

[stakasa]

I opet sve funkcionise, ljudi rade, zive, kompletna ta tvorevina je atraktivna da njoj streme milioni ljudi... Mirikl

Ljudi žive i rade i tamo i vamo, pitanje i jeste koliko će eventualni revolucionarni potezi Syrize i Podemosa nekad poremetiti te sisteme. Niko još nije rekao da hoće.

Ja mislim da ce Syriza podviti rep. A volio bi da ga ne podviju i da zakrve