#176 Re: Tuzlanski intelektualci digli glas protiv Sarajeva
Posted: 15/01/2015 14:34
Obzirom da su sve glavešine šljegle u Sarajevo, kupili tu stanove, žive tu, tu primaju platu, dobit ćete ćunu ... 
A kako to neko može zavrniti pipe? Pa ti što su u Tuzli izvršna vlast polažu račune ovim iz Sarajeva...Platformas wrote:Mogla bi pipa bit zavrnuta pa bi glavešine shodno tome promijenile adresu stanovanja.
Objasnilo mu se je i na toj drugoj temi ali daba... Ide na iscrpljivanjeAlkos wrote:Sve to stoji što si napisao, ali u BiH nema grada, metropole, sve su to jedne velike selendre. Ako ćemo iskreno. O kojim gradovima vi pričate?!
Da Sarajevo bude glavni grad, a Tuzla finansijsko sjedište?!Hajmo se malo uozbiljiti
Argument?Alkos wrote:Sve to stoji što si napisao, ali u BiH nema grada, metropole, sve su to jedne velike selendre. Ako ćemo iskreno. O kojim gradovima vi pričate?!
Da Sarajevo bude glavni grad, a Tuzla finansijsko sjedište?!Hajmo se malo uozbiljiti
A koji je tebi argument da to tako treba biti? To što uzimaš za primjer Švicarsku, Tursku, razvijenije zemlje 1000 puta od BiH i gradove koji imaju stanovnika kao BiH?!_BataZiv_0809 wrote:Argument?Alkos wrote:Sve to stoji što si napisao, ali u BiH nema grada, metropole, sve su to jedne velike selendre. Ako ćemo iskreno. O kojim gradovima vi pričate?!
Da Sarajevo bude glavni grad, a Tuzla finansijsko sjedište?!Hajmo se malo uozbiljiti
Napominjem govorimo o Banajluci, Tuzli, Bihacu, Mostaru i Zenici.
novinari_BataZiv_0809 wrote:http://www.zenicablog.com/index.php/vij ... u-sarajevo
Nije to poenta priče, nego je poenta ovi posebni koeficijenti tzv. ponderi. Nije atak samo na Sarajevo (mada mediji to tako prikazuju), nego na sve kantone koji se ponderišu.djes_ba wrote:Znaci poenta price je da zbog toga sto TZ ima najvise stanovnika najvise im se mora vratiti poreza?????
mislim da bezveze talasaju , jer ako se bude vracao porez prema mjestu nastanka neki kantoni nece imati za kifle
kako sam mogao vidjeti iz onog prvobitnog pregleda svima se uzima da se finansiraju kantoni koji nemaju tako dobar priliv
mislim da je ovo nacin samo da se zamazu oci radnicima , privreda sve manje doprinosi punjenju
a budzetska sisa sve vise trosi dok neklekne
cekamo hercegovacki kanton s ainicijativom , ali imam osjecaj da ce se ovo obiti o glavu ekspertima
Hajd' bogati ne sitnicari.... Prihodi, rashodi, profiti, pDV-i, povrati, akcize, sve je to isto...djes_ba wrote: kakve milijarde ???? mislim da je ukupan prihod KS bio za 2013 oko 700 miliona , znaci svih vrsta prihoda
Mislim (nisam siguran) da BH telecom i Elektroprivreda imaju poslovne jedinice i prema posl. jedinicama ide i njihova uplata indirektnih.Drinski wrote:De shvati, umjesto sto pričate sami sa sobom, porez se plaća prema sjeditu preduzeca, a ne prema mjestu potrošnje (sto je logično) zato ispada da je cijeli prihod EP ili BHT ili Bosnalijeka zarađen u Sa. Pa Sa nema 10 firmi koje stvaraju realni prihod (Bosnalijek, Argeta, Koka kola, FDS, Pivara i jos po koja).jao_situacije wrote:Ne trudi se jarane postavljao slike dokumente linkove statistiku, (ima i za 2014. samo je rascjepkano na manje izvještaje)kike-tike wrote:Evo sada baš gledam makroekonomske pokazatelje za 2012(svjezije nisam nasao), i cca 6.000 pravnih lica više u Kantonu Sarajevu u odnosu na TK. Omjer uvoza (koji nosi najvise indirektnih poreza) je Kanton Sarajevo 3.500.000.000 TK 1.500.000.000 Tako da je ova analiza intelektualaca polovicna,tj. nisu uzeli parametre koji kanton najvise napuni "racun" UINO-a. Na kraju kad se sabere ponder bi veći trebao biti
nema smisla, koeficijent i koeficijent i koeficijent možeš mu reći šta god hoćeš.
Eno na drugoj temi ista tematika ja postavio sve, ljudi hladno zaobilaze taj post i kažu daj mi dokaze odakle to KS prikupi više sredstava, vi izmišljate to.
Druze BPK je jako mali kanton i jako mali mu je broj stanovnika zbog toga ima ponder, prema ovoj formuli za kifle nebi imali, a jaka industrija.korisnik.1 wrote:Nije to poenta priče, nego je poenta ovi posebni koeficijenti tzv. ponderi. Nije atak samo na Sarajevo (mada mediji to tako prikazuju), nego na sve kantone koji se ponderišu.djes_ba wrote:Znaci poenta price je da zbog toga sto TZ ima najvise stanovnika najvise im se mora vratiti poreza?????
mislim da bezveze talasaju , jer ako se bude vracao porez prema mjestu nastanka neki kantoni nece imati za kifle
kako sam mogao vidjeti iz onog prvobitnog pregleda svima se uzima da se finansiraju kantoni koji nemaju tako dobar priliv
mislim da je ovo nacin samo da se zamazu oci radnicima , privreda sve manje doprinosi punjenju
a budzetska sisa sve vise trosi dok neklekne
cekamo hercegovacki kanton s ainicijativom , ali imam osjecaj da ce se ovo obiti o glavu ekspertima
Evo uzeću BPK za primjer, ne možete a da ne primjetite kako se BPK tj. Goražde stalno hvali po medijima da nemaju nijednu nezaposlenu osobu i da uvoze radnu snagu, te da su u konstantnom rastu. Hajmo njima ponuditi (kad su već tako razvijeni) da im se ukine ponder od 1.8 dakle da dobiju standardni koeficijent 1. Tako bi smo odmah imali ovaj udio 0.8 da raspodijelimo po drugim kantonima. BPK svakako dobija koeficijent 1.8 zbog manjeg koef. po stanovniku. Hajde da prebacimo taj dio od 0.8 u Orašje ?
Meni lično ne smeta što Sarajevo kanton ima poseban koeficijent, ali mi je čudno da to iznosi duplo više od ostalih. Nisam ekonomski stručnjak i u pitanju je moje lično mišljenje, da taj koeficijent od 2 treba spustiti na 1.3 ili 1.4 a ostatak razlike uložiti u ostatak FBiH.
Budžet KS 799 miliona od toga 120 miliona kredita, čitava Federacija dobije nešto više od 3 mlrd.djes_ba wrote:novinari_BataZiv_0809 wrote:http://www.zenicablog.com/index.php/vij ... u-sarajevo
da citiram zadnji dio
ko se pogledaju dostupni socioekonomski pokazatelji (indeks razvijenosti) kantona u FBiH, najlogičniji izbor za posebne koeficijente su najnerazvijeniji kantoni: Posavski (PK) i Livanjski (LK). Posavski je po novim izmjenama zakona (2014.) dobio koeficijent 1,5, dok Livanjski već ima 1,1, a u analizi se konstatira da BPK ima dosta više od toga (1,8).
S posebnim koeficijentima
1,652 milijarde KM dobio TK
1,311 milijardi KM dobio ZDK
2,954 milijarde KM dobio KS
Bez posebnih koeficijenata
1,982 milijarde KM bi dobio TK
1,572 milijarde KM bi dobio ZDK
1,773 milijarde KM bi dobio KS
kakve milijarde ???? mislim da je ukupan prihod KS bio za 2013 oko 700 miliona , znaci svih vrsta prihoda
Ovo sto si napisao je diskutabilno. Da se sve prebaci iz Sarajeva i da se rijesite budzetlija koji su se sljegli, otisla bi ti i ta predstavnistva firmi i mnogo toga na sto ni navikao ziveci u Sarajevu.Alkos wrote: A koji je tebi argument da to tako treba biti? To što uzimaš za primjer Švicarsku, Tursku, razvijenije zemlje 1000 puta od BiH i gradove koji imaju stanovnika kao BiH?!
Meni to nije argument, izvini. Mislim boli me qrac, ako mislite da ste u pravu, istjerajte to do kraja, meni ni iz džepa ni u džep. Mada, možete se na glavu nasaditi, Sarajevo će u ovoj (dobro si je nazvao) banana državici uvijek biti centar političke, ekonomske i finansijske moći. Tako je bilo, tako će uvijek i biti. Taman da vam sve institucije prebacimo u Tuzlu, Zenicu i ostale gradove, opet će sve i svi dolaziti u Sarajevo, otvarati ovdje svoja predstavništva, zastupništva, firme, tržne centre, praviti zgrade, itd. Eronet, Mtel, svi su oni došli u Sarajevo i otvorili po nekoliko prodajnih mjesta (nije to eto onako), dok BHT u BL i u Mostaru (zapadnom) ima po 1 prodajno mjesto.Svaka nova firma strana koja dođe, tražit će da sjedište firme bude u Sarajevu. I to je jednostavno tako, i nikada se neće promijeniti...
Niste pazljivo citali. Podaci se odnose na period od 8 godina.jao_situacije wrote:Budžet KS 799 miliona od toga 120 miliona kredita, čitava Federacija dobije nešto više od 3 mlrd.djes_ba wrote:novinari_BataZiv_0809 wrote:http://www.zenicablog.com/index.php/vij ... u-sarajevo
da citiram zadnji dio
ko se pogledaju dostupni socioekonomski pokazatelji (indeks razvijenosti) kantona u FBiH, najlogičniji izbor za posebne koeficijente su najnerazvijeniji kantoni: Posavski (PK) i Livanjski (LK). Posavski je po novim izmjenama zakona (2014.) dobio koeficijent 1,5, dok Livanjski već ima 1,1, a u analizi se konstatira da BPK ima dosta više od toga (1,8).
S posebnim koeficijentima
1,652 milijarde KM dobio TK
1,311 milijardi KM dobio ZDK
2,954 milijarde KM dobio KS
Bez posebnih koeficijenata
1,982 milijarde KM bi dobio TK
1,572 milijarde KM bi dobio ZDK
1,773 milijarde KM bi dobio KS
kakve milijarde ???? mislim da je ukupan prihod KS bio za 2013 oko 700 miliona , znaci svih vrsta prihoda
Mi izgleda Švica postali to neke milijarde po kantonima.
Ja nigdje nisam napisao da je Sarajevo grad, a ostalo da su selendre... Procitaj jos jednom moj prvi post._BataZiv_0809 wrote:Ovo sto si napisao je diskutabilno. Da se sve prebaci iz Sarajeva i da se rijesite budzetlija koji su se sljegli, otisla bi ti i ta predstavnistva firmi i mnogo toga na sto ni navikao ziveci u Sarajevu.Alkos wrote: A koji je tebi argument da to tako treba biti? To što uzimaš za primjer Švicarsku, Tursku, razvijenije zemlje 1000 puta od BiH i gradove koji imaju stanovnika kao BiH?!
Meni to nije argument, izvini. Mislim boli me qrac, ako mislite da ste u pravu, istjerajte to do kraja, meni ni iz džepa ni u džep. Mada, možete se na glavu nasaditi, Sarajevo će u ovoj (dobro si je nazvao) banana državici uvijek biti centar političke, ekonomske i finansijske moći. Tako je bilo, tako će uvijek i biti. Taman da vam sve institucije prebacimo u Tuzlu, Zenicu i ostale gradove, opet će sve i svi dolaziti u Sarajevo, otvarati ovdje svoja predstavništva, zastupništva, firme, tržne centre, praviti zgrade, itd. Eronet, Mtel, svi su oni došli u Sarajevo i otvorili po nekoliko prodajnih mjesta (nije to eto onako), dok BHT u BL i u Mostaru (zapadnom) ima po 1 prodajno mjesto.Svaka nova firma strana koja dođe, tražit će da sjedište firme bude u Sarajevu. I to je jednostavno tako, i nikada se neće promijeniti...
Koliko je briga prosjecnog Sarajliju da sve bude u Sarajevu (ne mislim nuzno tu na tebe), vrlo ilustrativan primjer su utakmice reprezentacije. Non stop se poteze prica kako repka mora igrati u glavnom gradu, sto je nidje veze.
Ali nebitno nisam te to pitao.
Pitao sam te na osnovu kojih argumenata ti druge vece gradove u BiH zoves selendrama?
Pretpostavljam (ispravi me ako grijesim) da je mozda jedva dvocifren broj puta kada si bio u Tuzli, Zenici, Mostaru ili Banjaluci. Evo ja koji zivim na relaciji Sarajevo-Zenica (zivim i radim u Sarajevu, a cesto sam u rodnoj Zenici) sam mozda donekle kompetentan da uporedim ta dva grada.
Odmah cu ti reci da sto se tice gradskog prevoza, saobracajnica i vodosnadbijevanja da je tu Zenica daleko ispred Sarajeva. Grijanje je dosta lose, u Sarajevu se grijem na gas, ali zato su racuni da te bog dragi sacuva i sakloni.![]()
Gradska cistoca i odvoz smeca su tu negdje bara bara. Kao i problem sa psima lutalicama. Tu su negdje i sa ulicnim prodavacima, a u Sarajevu je dosta vise cigana sto prose po semaforima (dovlace ih odsvukud kombijima).
Sarajevo je turisticki daleko atraktivnije (mislim na staru gradsku jezgru), tu nema dileme i ima vise kulturnih i zabavnih sadrzaja. Zenica je gradjena kao radnicka spavaonica i dominiraju socijalisticke zgrade i ruku na srce malo koji turista to zeli gledati.
U Sarajevu je dosta veca fluktuacija ljudi, para i posla. U Zenici ima neke simbolicne fluktuacije ljudi zbog toga sto je sjediste kantona i ima Univerzitet, ali ne previse znacajno.
Da ne idem previse u daljinu, samo sam ti htio skrenuti paznju da je dosta neutemeljeno, pa i bezobrazno zvati druge gradove selendrama.
I nijedan glavni grad, kako vec rekoh, nije bogom dan da to bude. To je uvijek proizvod politicke odluke ili u slucaju Sarajeva odluke okupacionih vlasti.
Da je kojim slucajem odluceno da glavni grad bude npr. Banjaluka (sto je i bila), sve ovo sto imas u Sarajevu bilo bi tamo, a Sarajevo bi bilo dosta manje i nerazvijenije.
Izvini, nisam dobro shvatio. Honest mistakeAlkos wrote:
Ja nigdje nisam napisao da je Sarajevo grad, a ostalo da su selendre... Procitaj jos jednom moj prvi post.
Opet kazem, nemam problem da se drugacije raspodjele sredstva i da se ukine taj jebeni koef, jer ja od njega nemam koristi... Samo mi je pun qrac vise price da su zenica i tuzla sjebani zbog sarajeva, i da tuzlaci rade za nas sarajlije, da nam placaju grijanje i da su nas oni odbranili u ratu. A znam ih bruku koji su se dovukli ovdje, kupili stanove, udali se, ozenili, rade, zaradjuju...a i dalje pljuju. Zbog takvih bih koef cak i podigao pa nek se puse...
I slazem se da bi najpostenije bilo da se raspodjela vrsi prema tome gdje je koliko naplaceno poreza, prema mjestu potrosnje... Siguran sam da bi u tom slucaju inspekcija bila svakodnevno na terenu, jer se u Sarajevu godisnje popije kafa i alkohola 5 puta vise nego kazu izvjestaji... Jedan racun ispred mene, a meni peta tura.
Alkos wrote:
Ja nigdje nisam napisao da je Sarajevo grad, a ostalo da su selendre... Procitaj jos jednom moj prvi post.
Opet kazem, nemam problem da se drugacije raspodjele sredstva i da se ukine taj jebeni koef, jer ja od njega nemam koristi... Samo mi je pun qrac vise price da su zenica i tuzla sjebani zbog sarajeva, i da tuzlaci rade za nas sarajlije, da nam placaju grijanje i da su nas oni odbranili u ratu. A znam ih bruku koji su se dovukli ovdje, kupili stanove, udali se, ozenili, rade, zaradjuju...a i dalje pljuju. Zbog takvih bih koef cak i podigao pa nek se puse...
I slazem se da bi najpostenije bilo da se raspodjela vrsi prema tome gdje je koliko naplaceno poreza, prema mjestu potrosnje... Siguran sam da bi u tom slucaju inspekcija bila svakodnevno na terenu, jer se u Sarajevu godisnje popije kafa i alkohola 5 puta vise nego kazu izvjestaji... Jedan racun ispred mene, a meni peta tura.
Ako laže koza ne laže rog. To si upravu da su mali kanton sa malo stanovnika, ali nisi upravu za to da ne bi imali za kifle kada bi im se ukinuo ponder. Sa ponderom njihov prihod po stanovniku iznosi 729 KM, bez pondera bi dobili 484 KM po stanovniku.kike-tike wrote:Druze BPK je jako mali kanton i jako mali mu je broj stanovnika zbog toga ima ponder, prema ovoj formuli za kifle nebi imali, a jaka industrija.korisnik.1 wrote:Nije to poenta priče, nego je poenta ovi posebni koeficijenti tzv. ponderi. Nije atak samo na Sarajevo (mada mediji to tako prikazuju), nego na sve kantone koji se ponderišu.djes_ba wrote:Znaci poenta price je da zbog toga sto TZ ima najvise stanovnika najvise im se mora vratiti poreza?????
mislim da bezveze talasaju , jer ako se bude vracao porez prema mjestu nastanka neki kantoni nece imati za kifle
kako sam mogao vidjeti iz onog prvobitnog pregleda svima se uzima da se finansiraju kantoni koji nemaju tako dobar priliv
mislim da je ovo nacin samo da se zamazu oci radnicima , privreda sve manje doprinosi punjenju
a budzetska sisa sve vise trosi dok neklekne
cekamo hercegovacki kanton s ainicijativom , ali imam osjecaj da ce se ovo obiti o glavu ekspertima
Evo uzeću BPK za primjer, ne možete a da ne primjetite kako se BPK tj. Goražde stalno hvali po medijima da nemaju nijednu nezaposlenu osobu i da uvoze radnu snagu, te da su u konstantnom rastu. Hajmo njima ponuditi (kad su već tako razvijeni) da im se ukine ponder od 1.8 dakle da dobiju standardni koeficijent 1. Tako bi smo odmah imali ovaj udio 0.8 da raspodijelimo po drugim kantonima. BPK svakako dobija koeficijent 1.8 zbog manjeg koef. po stanovniku. Hajde da prebacimo taj dio od 0.8 u Orašje ?
Meni lično ne smeta što Sarajevo kanton ima poseban koeficijent, ali mi je čudno da to iznosi duplo više od ostalih. Nisam ekonomski stručnjak i u pitanju je moje lično mišljenje, da taj koeficijent od 2 treba spustiti na 1.3 ili 1.4 a ostatak razlike uložiti u ostatak FBiH.
@chmoljo moderator, a trollChmoljo wrote:Alkos wrote:
Ja nigdje nisam napisao da je Sarajevo grad, a ostalo da su selendre... Procitaj jos jednom moj prvi post.
Opet kazem, nemam problem da se drugacije raspodjele sredstva i da se ukine taj jebeni koef, jer ja od njega nemam koristi... Samo mi je pun qrac vise price da su zenica i tuzla sjebani zbog sarajeva, i da tuzlaci rade za nas sarajlije, da nam placaju grijanje i da su nas oni odbranili u ratu. A znam ih bruku koji su se dovukli ovdje, kupili stanove, udali se, ozenili, rade, zaradjuju...a i dalje pljuju. Zbog takvih bih koef cak i podigao pa nek se puse...
I slazem se da bi najpostenije bilo da se raspodjela vrsi prema tome gdje je koliko naplaceno poreza, prema mjestu potrosnje... Siguran sam da bi u tom slucaju inspekcija bila svakodnevno na terenu, jer se u Sarajevu godisnje popije kafa i alkohola 5 puta vise nego kazu izvjestaji... Jedan racun ispred mene, a meni peta tura.
Kolega, ne shvatam ja lose inicijativu, vec lose shvatam tvoje sugradjane koji tako pisu... Prelistaj mslo temu pa pogledaj izjava.korisnik.1 wrote: Pojedinci kao Alkos, loše shvataju inicijativu, da je to nešto Tuzla vs Sarajevo, Zenica radi Sar se gradi itd. Inicijativa jeste pokrenuta od tuzlanskih profesora, ali statistički gledano Srednjobosanski i HNK bi se više trebali pobuniti, jer bi upravo oni najviše dobili ukidanjem ili eventualnim smanjenjem pondera, a šute.