Forum Klix.ba

PeppermintSA wrote:

Opetja033 wrote:
Imas vjeronauku u Njemackoj recimo. Vjeronauku, ne kulturu/historiju religija. U Skandinaviji se crkva mijesa u gotovo sva socijalna pitanja. Otvoreno daju izjave i povodom vanjskopolitickih desavanja (Izrael/Palestina). U toj istoj Skandinaviji zavrsetak skolske godine se proslavlja u crkvama, otvoreno se slave sveci u drzavnim skolama nastupima u kojima ucestvuju i sami ucenici. Zbog velikog uticaja koje crkve imaju u SAD, politicar koji izjavi da je ateista/agnostik izvrsio je politicko samoubistvo. Tokom predsjednickih kampanja kandidati se utkruju ko ce se vise slikati sa raznim crkvenim vodjama.
Sve to u sekularnim zemljama.

A sada odoh na dzumu. Lijepa demokratija

I po tebi je to sekularizam? Šta je po tebi sekularizam?


Mogao si ići na džumu i u Titino vrijeme. Kakve to veze ima sa demokratijom? Razlika je u tome da je sad džuma k'o što je nekad bio sastanak CK-a.

to su ostaci vjerskog, nesekularni elementi u pretežno sekularnim društvima. jer nikad i nigdje nijedan poredak ne postoji u sto posto čistom vidu. samo što se nas ovdje pokušava ubijediti da je upravo to sekularizam, a nije, to je suprotno od njega.

JThomas wrote:

PeppermintSA wrote:

Opetja033 wrote:
Imas vjeronauku u Njemackoj recimo. Vjeronauku, ne kulturu/historiju religija. U Skandinaviji se crkva mijesa u gotovo sva socijalna pitanja. Otvoreno daju izjave i povodom vanjskopolitickih desavanja (Izrael/Palestina). U toj istoj Skandinaviji zavrsetak skolske godine se proslavlja u crkvama, otvoreno se slave sveci u drzavnim skolama nastupima u kojima ucestvuju i sami ucenici. Zbog velikog uticaja koje crkve imaju u SAD, politicar koji izjavi da je ateista/agnostik izvrsio je politicko samoubistvo. Tokom predsjednickih kampanja kandidati se utkruju ko ce se vise slikati sa raznim crkvenim vodjama.
Sve to u sekularnim zemljama.

A sada odoh na dzumu. Lijepa demokratija

I po tebi je to sekularizam? Šta je po tebi sekularizam?


Mogao si ići na džumu i u Titino vrijeme. Kakve to veze ima sa demokratijom? Razlika je u tome da je sad džuma k'o što je nekad bio sastanak CK-a.

to su ostaci vjerskog, nesekularni elementi u pretežno sekularnim društvima. jer nikad i nigdje nijedan poredak ne postoji u sto posto čistom vidu. samo što se nas ovdje pokušava ubijediti da je upravo to sekularizam, a nije, to je suprotno od njega.

Upravo tako.

Zapravo, kod nas religiozni demagozi pokušavaju nametati svoje anahrone stavove u ime ''ljudskih prava'' i ''demokratije''. Sama vjera, kao nešto dogmatsko - ništa manje dogmatsko od totalitarizma, se predstavlja kao oaza demokratije i pluralizma.

Nek svako slavi svoje i tacka.

QuJaC naek svak slavi svoje...nek slavi al doma il u crkvi il dzamiji, sHo ga meni mora trljat ispred nosa i o drzavnom trosku...vjerske ustanove su OSLOBODJENE POREZA...I DOSTA !!!

pici wrote:QuJaC naek svak slavi svoje...nek slavi al doma il u crkvi il dzamiji, sHo ga meni mora trljat ispred nosa i o drzavnom trosku...vjerske ustanove su OSLOBODJENE POREZA...I DOSTA !!!

Jbg, nije dosta u SAD, Njemackoj, Austriji, skandinavskim zemljama - nece biti ni ovdje. Nikada. Tako da imas dvije opcije: naviknes se na to da ce ti se takve stvari trljati ispred nosa ostatak zivota i da se naviknes na dusevnu bol/frustracije koje ce ti takve stvari redovno izazivati. Ili da se odselis u Sj.Koreju. Tamo nema ovoga. Naravno uvijek postoji i opcija kmecanja po forumima, tu mozes braniti i govoriti sta je dosta U stvarnosti je ipak potpuno drugacije, tu vas niko ne jebe ni 5%. Neces ti nikoga ogranicavati i neces nikome odredjivati gdje ce i na koji ce nacin slaviti svoje vjerske blagdane.
To ti je valjda jasno?

Opetja033 wrote:

pici wrote:QuJaC naek svak slavi svoje...nek slavi al doma il u crkvi il dzamiji, sHo ga meni mora trljat ispred nosa i o drzavnom trosku...vjerske ustanove su OSLOBODJENE POREZA...I DOSTA !!!

Jbg, nije dosta u SAD, Njemackoj, Austriji, skandinavskim zemljama - nece biti ni ovdje. Nikada. Tako da imas dvije opcije: naviknes se na to da ce ti se takve stvari trljati ispred nosa ostatak zivota i da se naviknes na dusevnu bol/frustracije koje ce ti takve stvari redovno izazivati. Ili da se odselis u Sj.Koreju. Tamo nema ovoga. Naravno uvijek postoji i opcija kmecanja po forumima, tu mozes braniti i govoriti sta je dosta U stvarnosti je ipak potpuno drugacije, tu vas niko ne jebe ni 5%. Neces ti nikoga ogranicavati i neces nikome odredjivati gdje ce i na koji ce nacin slaviti svoje vjerske blagdane.
To ti je valjda jasno?

koji si ti sad...Bakir,Cova ili Ivanic....svi ste mi isti.....nemogu da vas raspoznam..........zato tebe koliko hoce

Ja Cirilicara sto rastura.

BiH je mislim vise sekularna nego USA gdje se zekletva pred sudom polaze na svetoj knjizi, ovisno o preferencijama, moze biti Biblija, Kuran itd. Meni je to glupost, u ovome ne vidim nesto posebno sporno, izuzev rasipanja proracunskog novca, ali to nije nista novo.

spreca wrote:

Opetja033 wrote:

pici wrote:QuJaC naek svak slavi svoje...nek slavi al doma il u crkvi il dzamiji, sHo ga meni mora trljat ispred nosa i o drzavnom trosku...vjerske ustanove su OSLOBODJENE POREZA...I DOSTA !!!

Jbg, nije dosta u SAD, Njemackoj, Austriji, skandinavskim zemljama - nece biti ni ovdje. Nikada. Tako da imas dvije opcije: naviknes se na to da ce ti se takve stvari trljati ispred nosa ostatak zivota i da se naviknes na dusevnu bol/frustracije koje ce ti takve stvari redovno izazivati. Ili da se odselis u Sj.Koreju. Tamo nema ovoga. Naravno uvijek postoji i opcija kmecanja po forumima, tu mozes braniti i govoriti sta je dosta U stvarnosti je ipak potpuno drugacije, tu vas niko ne jebe ni 5%. Neces ti nikoga ogranicavati i neces nikome odredjivati gdje ce i na koji ce nacin slaviti svoje vjerske blagdane.
To ti je valjda jasno?

koji si ti sad...Bakir,Cova ili Ivanic....svi ste mi isti.....nemogu da vas raspoznam..........zato tebe koliko hoce

Kako je zivjeti u drzavi u kojoj se postotak tvojih istomisljenika broji u promilima? Kako je biti neshvacen kada propagiras najcrnje oblike krsenja osnovnih ljudskih prava? Kako je zalagati se za stvari koje su zavrsile na smetljistu historije i koje su u suprotnosti sa savremenim civilizacijakim tokovima? Kme-kme-kme citav zivot.

pici wrote:jooojj dobrih plazmi tamo iza ovih grdoba...

Joj ovog Inzka je odvratan tip. Spucaj mu Covicu jednu samarcinu.

vidjaj poreznih djabamuHa sto im se nadigao jezikoslovni apostrof na cinmbenicka nakupljanja o drzavnom trosku...bolje da su naHanili 1000 djece neg se paradirali ko mamuti na stejdzetu...poreeezzz, platnite poreezz pa dernecite

Sasvim uobičajena praksa bilo gdje,
samo meni nije jasno ovo čestitanje Božića a još nije Božić.

Lincoln-Burrows wrote:Sasvim uobičajena praksa bilo gdje,
samo meni nije jasno ovo čestitanje Božića a još nije Božić.

ma samo mala promocija stozernika...inace ko svaki dobri katolik bi trebao dati neku donaciju crkvi, napredku, bolesnim, djeci itd a ne o drzavnim jaslama samopromociju praviti i jos pet dana pred bozic...jebate vazda Ercgovci veci katolici od Pape

Lincoln-Burrows wrote:Sasvim uobičajena praksa bilo gdje,
samo meni nije jasno ovo čestitanje Božića a još nije Božić.

ovo mi lici kao ona parada u Beogradu kad je bio Putin....jel ono bijase 4 dana ranije stvarnog datuma

pici wrote:

Lincoln-Burrows wrote:Sasvim uobičajena praksa bilo gdje,
samo meni nije jasno ovo čestitanje Božića a još nije Božić.

ma samo mala promocija stozernika...inace ko svaki dobri katolik bi trebao dati neku donaciju crkvi, napredku, bolesnim, djeci itd a ne o drzavnim jaslama samopromociju praviti i jos pet dana pred bozic...jebate vazda Ercgovci veci katolici od Pape

Kakav Napredak, pa tek je to mafija koja zivi na tudji racun. Bolje nek popije sampanjac.

da, pa su pomjerili datum oslobođenja beograda

Opetja033 wrote: Neces ti nikoga ogranicavati i neces nikome odredjivati gdje ce i na koji ce nacin slaviti svoje vjerske blagdane.
To ti je valjda jasno?

hocu hocu...dokle ste na grbaci drzavnoga puka ima da vas rendam kroz sito i reseto...doniraj nesta crkvi il za obespravljene i gladne a ne uvlaci se stozerniku u pakasH jer to nije zdravo...crkva je oslobodjena dadzbina i moglo se kroz donacije organizovat bozicni koncert sa filharmonijom u pozoristu, trgu itd paketici za djecu u poplavljenim podrucijma, svestenstvo u crkvama i katedralama molitve za posrnule dushe itd itd sve to ima...al jok daj s drzavne CiCe i zovni sav eLITA kor su zenama i svalerkama...

JThomas wrote:da, pa su pomjerili datum oslobođenja beograda

da da to
mozda ce i bake Bajram pomjeriti za 15 dana...vidis da je to sad moderno ko ce prije u susret prazniku

Umalo popisivac wrote:

pici wrote:

Lincoln-Burrows wrote:Sasvim uobičajena praksa bilo gdje,
samo meni nije jasno ovo čestitanje Božića a još nije Božić.

ma samo mala promocija stozernika...inace ko svaki dobri katolik bi trebao dati neku donaciju crkvi, napredku, bolesnim, djeci itd a ne o drzavnim jaslama samopromociju praviti i jos pet dana pred bozic...jebate vazda Ercgovci veci katolici od Pape

Kakav Napredak, pa tek je to mafija koja zivi na tudji racun. Bolje nek popije sampanjac.

otom potom...necem da kvarim stozernikovim djabamuHama pred bozicno veselje su trezora

Nisam fan Čovića (blago rečeno), ali ne vidim ništa sporno. Ovdje se radi o jednom vrlo solidnom banketu povodom praznika koji se slavi u velikom dijelu svijeta i dijelom u BIH, i dobra prilika da se ambasadori i gosti upoznaju sa novim članovima Predsjedništva. Ne vidim da je ovdje služena misa, euharistijsko slavlje ili nešto slično. Dakle, pretjerujete.

Osim toga, nije tako davno bilo kad su se dženaze klanjale ispred Parlamenta. A uz to, zašto se sličan prijem ne napravi i u povodu Bajrama nije pitanje za Čovu, već za političare islamske vjeroispovijesti. Kladim se da bi im se odazvali svi ovi koji su se odazvali i Čoviću

P.S. Pobogu, dajte pročitajte definiciju sekularizma. Ko vas je samo naučio da je to isto što i komunizam ?!

pici wrote:

Opetja033 wrote: Neces ti nikoga ogranicavati i neces nikome odredjivati gdje ce i na koji ce nacin slaviti svoje vjerske blagdane.
To ti je valjda jasno?

hocu hocu...dokle ste na grbaci drzavnoga puka ima da vas rendam kroz sito i reseto...doniraj nesta crkvi il za obespravljene i gladne a ne uvlaci se stozerniku u pakasH jer to nije zdravo...crkva je oslobodjena dadzbina i moglo se kroz donacije organizovat bozicni koncert sa filharmonijom u pozoristu, trgu itd paketici za djecu u poplavljenim podrucijma, svestenstvo u crkvama i katedralama molitve za posrnule dushe itd itd sve to ima...al jok daj s drzavne CiCe i zovni sav eLITA kor su zenama i svalerkama...

al kad seljaku das malo vlasti on porazbija koljena moleci se

It_is_a_Leclerc wrote:Nisam fan Čovića (blago rečeno), ali ne vidim ništa sporno. Ovdje se radi o jednom vrlo solidnom banketu povodom praznika koji se slavi u velikom dijelu svijeta i dijelom u BIH, i dobra prilika da se ambasadori i gosti upoznaju sa novim članovima Predsjedništva. Ne vidim da je ovdje služena misa, euharistijsko slavlje ili nešto slično. Dakle, pretjerujete.

Osim toga, nije tako davno bilo kad su se dženaze klanjale ispred Parlamenta. A uz to, zašto se sličan prijem ne napravi i u povodu Bajrama nije pitanje za Čovu, već za političare islamske vjeroispovijesti. Kladim se da bi im se odazvali svi ovi koji su se odazvali i Čoviću

P.S. Pobogu, dajte pročitajte definiciju sekularizma. Ko vas je samo naučio da je to isto što i komunizam ?!

Mnogi su tada rekli da je to papanluk i jeste.....i sam sam rekao da je to glupost i papanluk..............ovdje niko ne napada religiju vec PAPKE...........sutra ce neko iz njih tamo organizovati svadbu sinu ili kcerki......ma jebo ti njih

treba na prdCenistvo metnut jambo jet plakat




nemoj arziju da vrnemo

Tanka i krivudava linija razdvaja sekularnu i vjersku drzavu ako su nam uzor EU norme.
Npr. najveci vjerski blagdani su ujedno i neradni dani. U Njemackoj ovisi od pokrajine do pokrajine, katolici/protestanti. Imaju stranku CDU: Kršćansko-demokratska unija, katolicke vrtice za djecu ...

Republika srpska sa krsnim slavama institucija, zakletvama ministara u crkvi, Osnovnim skolama imena "Sveti Sava" i jos kojesta; sigurno se ne moze smatrati sekularnim entitetom. Federacija ima nesto blaze forme vjerskog u drzavnim institucijama.
Moj subjektivni osjecaj kao gradjanina je da BiH ipak nije sekularna drzava. Ako gradjanin u interakciji sa drzavnim institucijama mora da se prilagodjava bilo kojem vidu vjerske manifestacije tj. sagne se pred nekim imaginarnim vjerskim autoritetom, onda to nije sekularna drzava.

pici wrote:treba na prdCenistvo metnut jambo jet plakat

nemoj arziju da vrnemo

Nemoj nju života ti. De nam ovakvih..

spreca wrote: Mnogi su tada rekli da je to papanluk i jeste.....i sam sam rekao da je to glupost i papanluk..............ovdje niko ne napada religiju vec PAPKE...........sutra ce neko iz njih tamo organizovati svadbu sinu ili kcerki......ma jebo ti njih

Kod vas muslimana je to nekako naopako, barem iz kršćanske perspektive, ili ove moje građanske.

Kao, nije u redu napadati religiju, ali je u redu ljudima govoriti da su papci.

Kod kršćana nije u redu govoriti ljudima da su papci, jer prvo možeš uvrijediti tog čovjeka, a vrijeđaš i sebe jer ispadaš nekulturan i bezobrazan.
A religiju možeš kritikovati, jer religija je nešto javno pa i treba da bude izložena javnoj kritici. Kršćanin se neće osjećati uvrijeđenim ako kažeš da je kršćanstvo nešto pogrešno, nelogično, moralno sumnjivo, besmisleno itd. Možeš čak reći i da je glupo, ali tu si već na granici da poniziš sebe jer koristiš ružne riječi.
dakle, ta vrsta kritike je nešto što kršćamstvo smatra moralno prihvatljivim, dok je moralno neprihvatljivo nazivati konkretnog čovjeka papkom, budalom, pokvarenjakom i sl. Radije neko njegovo djelo označiti kao neprihvatljivo, nepoželjno pa i nemoralno, pa i glupo, ali poželjno je izbjegavati kvalifikaciju kompletne ličnosti kao nemoralne, glupe i sl.

Kod muslimana je valjda najgore reći da je islam pogrešan, besmislen, loš i sl, jer odmah dobijaš lične uvrede, a negdje ti može i glava odletjeti. Ali nekom konkretnom insanu možeš svašta reći, naročito ako nađeš neko opravdanje, pa i to da npr. kritikuje (ne poštuje, vrijeđa) religiju.

Pa logično je da neko ko nije kršćanin ili musliman, misli da da ti svjetonazori nisu smisleni, i barem po građanskom, ali i kršćanskom moralu, može slobodno da o tome govori.

Eto, u tome se mi razlikujemo fundamentalno, i zato hoćemo da se otcjepimo od vas.