Ujedinjena ljevica Bosne i Hercegovine

Post Reply
User avatar
Helena2014
Posts: 1191
Joined: 22/09/2014 11:08

#176 Re: Ujedinjena ljevica Bosne i Hercegovine

Post by Helena2014 »

SARAJEVO - Ja biram goste, večeras s početkom u 21h na TV1, vodi i uređuje Mensur Osmović, novinar-urednik Dnevnog lista.

Tema emisije je: Ujedinjenje ljevice. :D

Gosti:
Dennis Gratz, predsjednik Naše stranke,
Miro Lazović, predsjednik Unije socijaldemokrata ,
Damir Mašić, član Predsjedništva Socijal demokratske partije i
Emir Suljagić, član Predsjedništva Demokratske fronte
VjecitiStudent
Posts: 18920
Joined: 14/08/2008 13:42
Location: Životinjska farma

#177 Re: Ujedinjena ljevica Bosne i Hercegovine

Post by VjecitiStudent »

Četiri levata, a ne četiri ljevičara.
A pridikuje im i u goste ih pozvala Avazova nekadašnja vedeta, nadrealizam potpuni.
User avatar
Helena2014
Posts: 1191
Joined: 22/09/2014 11:08

#178 Re: Ujedinjena ljevica Bosne i Hercegovine

Post by Helena2014 »

Jah, što se njih 4 lijepo ispričaše. Eto zvaće ubuduće i hodže, popove da malo i religiju uvedu u tu socijaldemokratiju.
Ko ih podijeli u 4 partije? Baš se lijepo slažu :D
Last edited by Helena2014 on 10/12/2014 00:04, edited 1 time in total.
User avatar
-LIBERO-
Čiča Gliša
Posts: 15604
Joined: 11/02/2008 01:27
Location: Vedran Puljic R.I.P- Istina za Vedrana!-Nepravda bilo gdje, prijetnja je pravdi svugdje-M.L.King.

#179 Re: Ujedinjena ljevica Bosne i Hercegovine

Post by -LIBERO- »

Hajd' ako neko naleti na snimak te emisije, da postavi ovdje :D . Hvala.
User avatar
Helena2014
Posts: 1191
Joined: 22/09/2014 11:08

#180 Re: Ujedinjena ljevica Bosne i Hercegovine

Post by Helena2014 »

-LIBERO- wrote:Hajd' ako neko naleti na snimak te emisije, da postavi ovdje :D . Hvala.

Haman
Posts: 922
Joined: 03/04/2014 18:27

#181 Re: Ujedinjena ljevica Bosne i Hercegovine

Post by Haman »

Pisi propalo.
User avatar
JBT
Posts: 5003
Joined: 20/11/2002 00:00
Location: Korea

#182 Re: Ujedinjena ljevica Bosne i Hercegovine

Post by JBT »

Pogledah. Dobro, nije sad nesto revolucionarno, ali ipak se krece. Ovo su neke pra-teze koje su jos uvijek u sjeni sujeta rukovodecih pojedinaca, ali, bitno je da se pocelo pricati. Ljevicu treba dovesti na nivo pokreta koji ce iskljucivo, dakle 100% stajati na temeljima ideoloskih i demokratskih principa, gdje ce se bez problema na skupovima ljevice naci 100 000 ljudi. Situacija nikad zrelija nije bila za to. Koliko ce ta sujeta odugovlaciti taj proces dolazenja iz tacke A na tacku B je pitanje. U svakom slucaju veliki napredak je potrebno ostvariti do narednih Opstih izbora. U suprotnom moze doci do izumiranja principijelne ljevice.
P.S. Degutantno je pricati o placama u Parlamentu i raznoraznim pozicijama u birokratskom sistemu u ovom trenutku siromastva u BiH pa makar se radilo i o snizavanju istih za nekoliko procenata. Pogotovo ne u emisiji koja govori o ujedinjenju ljevice. Gospodo, postanite drugovi pa na barikade zajedno sa gladnim i obespravljenim. Uedinite rasparcanu ljevicu i sirotinju i ne trebate se brinuti za glasacko tijelo. Sirotinja i obespravljeni cine najmanje 70% BiH drustva.
PeppermintSA
Posts: 1940
Joined: 05/08/2010 20:00

#183 Re: Ujedinjena ljevica Bosne i Hercegovine

Post by PeppermintSA »

Jednostavno rečeno: Socijaldemokratija nije ljevica.

Lijevi-centar nije ljevica. Nama je potrebna stvarna, radikalna ljevica a ne socijaldemokratija. Uđete lijepo na Wikipediju i ukucate ''Političke stranke u toj-i-toj zemlji'', pa će te vidjeti kakve stranke imaju razvijene demokratije. Svakako da imaju socijaldemokratske opcije, ali imaju i militantne, lijeve opcije.

Plastičnije rečeno: nama trebaju militantni ljevičari, kako na ulicama, tako i u parlamentima. Oko njih će svakako postojati socijaldemokrati. To mora biti društveni proces i trend, a ne samo politička opcija. Zato je potrebo imati javne intelektualce tog profila, profesore tog profila, umjetnike tog profila itd. Društveni marksizam i sve što to podrazumjeva. Neki protivnici bi to nazvali društvenim inžinjeringom, dok bih ja to nazvao procesom. Ljevica izvorno nikad nije bila legalistička. Zakoni i država su tu da štite vlasnike kapitala od ostale raje. To je osnovni postulat marksizma, recimo, a nažalost se možemo uvjeriti u to - ne samo kod nas, već u cijelom svijetu.

Kod nas je sve ni-vamo-ni-tamo. Pod ljevičarem se smatra onaj ko nije baš, pa eto. veliki nacionalista :-) Smiješno :-) Ključni problem je što kod nas ne postoji klasne svijesti, niti postoji osjeća solidarnosti. Zaboli nekog šta se dešava u Meksiku sa 43 ubijena studenta, zaboli nekog što grčki anarhist Nikos Romanos 30+ dana štrajka glađu jer mu država neće da dopusti polaganje ispita; zaboli nekog da su Kurdi u Siriji uspijeli organizovati iskonsku neposrednu demokratij. Zapravo, 99,9% ljudi pojma nemaju da se to uopšte dešava, njih interesuje koalicija ''Domovina,, :roll:

Gdje će te vidjeti da, recimo, sarajevska mladež sjedi na kafi i raspravlja o novoj knjizi Noama Chomskog, ili o primjenjivosti Sartrovog Zida na naš rat, ili o humanističkim poukama katalonske anarhosindikalne autonomije 30-ih, ili o sociološkim okidačima nastanka Bader Manjhofa ili Crvenih brigada, ili o ulozi studenta u društvenih procesima, ili u manjkavosti pseudosindikalnog organizovanja u našoj zemlji, ili o odnosu hegelijanske refleksologije i začecima fašizma, ili o utjecaju Bronislawa Malinowskog na Sigmunda Freuda.

Navedeno je izkarikirano kako bih iznio primjer, no bez tih i sličnih primjera nema ljevice. Ljevica ne može postojati bez intelektualnog diskursa, a intelektualni diskurs po svojoj prirodi je radikalan, te shodno tome ljevica može isključivo biti radikalna. Socijaldemokratija je ideja koja je nastala u jednom drugom vremenu, u jednom drugom socioekonomskom kontekstu kada je evropska socijalna država i dalje postojala i ona je danas samo mrtvo slovo na papiru. Nisu džabe svi od Bakunjina, Lenjina, Ericha Fromma, Luigi Galleania pa nadalje smatrali da je Socijaldemokratija najveća opasnost po radničku klasu.

Zatim, mi danas zaboravljamo da je radnička klasa u vremenu novih političkih ideja (circa. od sredine 19. do sredine 20. vijeka) bila visoko obrazovana. Možda ne formalno, ali suštini itekako. Ima fenomenalna knjiga koju je napisao poznati britanski sociolog Jonathan Rose, koja se zove Intelektualni život radničke klase, i njegov zaključak je da je britanska radnička klasa u 19. vijeku bila mnogo obrazovanija i intelektualno potentnija od aristokratije. Toplo preporućujem. Ali zašto? Pa zato što su javni intelektualci, književnici, filozofi, politički ideolozi, aktivisti redovno propovjedali radnicima, organizovali simpozije, javne elaborate, predavanja. Istorija radničke borbe se studiozno izučavala, filozofija i politologija su bile zone interesovanja. Postoje anegdote da su zanatlije po Bostonu, ako su bili u mogućnosti, plaćale djecu da im čitaju oni što mi danas smatramo visokom književnošću - od Maupassanta, preko Tolstoja, Thomasa Manna, pa sve do Marquis de Sadea.
Haman
Posts: 922
Joined: 03/04/2014 18:27

#184 Re: Ujedinjena ljevica Bosne i Hercegovine

Post by Haman »

Pisi propala stvar. Nemaju vodju, nemaju program, i dalje ce sve odluke donosti stari predsjednik. :izet:
VjecitiStudent
Posts: 18920
Joined: 14/08/2008 13:42
Location: Životinjska farma

#185 Re: Ujedinjena ljevica Bosne i Hercegovine

Post by VjecitiStudent »

Opet tlapnje o ujedinjenju nepostojeće ljevice.

Image

Prva dvojica su teška milione i oni se usuđuju da o "ljevici" pričaju.
User avatar
Stoner
Posts: 1537
Joined: 16/05/2010 17:00
Location: Sarajevo

#186 Re: Ujedinjena ljevica Bosne i Hercegovine

Post by Stoner »

PeppermintSA wrote:Jednostavno rečeno: Socijaldemokratija nije ljevica.
Socijaldemokratija je produkt marksističke misli. Za razliku od svojih totalitanih pajdaša i koljača socijaldemokrati vjeruju ( ili glume da vjeruju ) da je moguće ostvariti besklasno društvo, radničko samoupravljanje, egalite bla bla bla bez revolucije već posredstvom demokratskih procesa.

To što nema Holodomora, izgladnjivanja, konfiskacije i drugih ljevičarskih tekovina ipak ne znači da se ne radi o istoj gomili sranja kojih se i Marx svojevremeno odrekao.
User avatar
fosna2014
Posts: 7123
Joined: 28/05/2014 15:17
Location: ... u Francuskoj revoluciji.

#187 Re: Ujedinjena ljevica Bosne i Hercegovine

Post by fosna2014 »

Prava stvar!
User avatar
casica
Posts: 204
Joined: 20/10/2013 21:06

#188 Re: Ujedinjena ljevica Bosne i Hercegovine

Post by casica »

Predsjednici Demokratske fronte (DF) Željko Komšić i Socijaldemokratske partije (SDP) BiH Nermin Nikšić na tribini "Treba li Bosni i Hercegovini ujedinjena ljevica?", održanoj u ponedjeljak u Mostaru, složili su se kako je Bosni i Hercegovini potrebna snažna i ujedinjena ljevica


Organizatori tribine bili su Centar za kritičko mišljenje i portal tacno.net, a u obraćanju nazočnima Komšić je kazao kako u BiH, suprotno uvriježenom mišljenju, većina građana preferira lijeva politička stajališta.


- Uvjeren sam da od 45 posto građana koji nisu izašli na protekle izbore, većina njih su ljevičari. Problem stranaka koje se kreću lijevo od centra je taj što nismo našli način kako izaći pred te ljude i natjerati ih da izađu na izbore - ustvrdio je Komšić.


Po njegovom mišljenju, nije pitanje hoće li doći do ujedinjenja ljevice u BiH, već kada će se to dogoditi.


- BiH nema druge alternative, ali to će se dogoditi samo ako ne budemo robovi svoje sujete i shvatimo kakvu imamo odgovornosti prema tek rođenoj i djeci koja će se tek roditi. Dok je ljevica podijeljena oni će vladati - istaknuo je Komšić.


Po riječima predsjednika SDP-a BiH Nermina Nikšića, samo ujedinjene političkih stranaka lijeve orijentacije nije toliko bitno, koliko je bitno postići konsenzus između tih stranaka o ključnim pitanjima za BiH.


- Za početak se možemo dogovoriti kakvu BiH želimo i za kakvu ćemo se BiH boriti. Na toj ideji možemo privući veliki broj ljudi. Zajedništvo nam treba odmah i ako postignemo taj konsenzus koji nam sada nedostaje, ujedinjenje će biti samo formalan stvar - dodao je Nikšić.


Prvi čovjek SDP-a BiH naglasio je kako su stranke koje baštine ideju socijaldemokracije u BiH, prije svega, snažne na područjima gdje živi bošnjačka većina te da je to problem s kojim se ljevica mora pozabaviti.

- Ne volim pričati u tim kategorijama, ali to je činjenica. Stranke ljevice moraju se otvoriti prema područjima na kojima živi većinsko hrvatsko stanovništvo i prema Republici Srpskoj - kazao je Nikšić.


On je dodao kako se stranke ljevice, također, moraju početi baviti nacionalnim pitanjem u BiH.


- Dosad smo ignorirali taj problem i to je, po mom mišljenju, bila greška. Strahovi o dominaciji jednog naroda nad drugim možda nisu utemeljeni, ali su prisutni. Na tim strahovima svoje politiku grade nacionalne stranke i zlorabe te strahove za svoje političke ciljeve - smatra Nikšić.


Predsjednik Naše stranke Dennis Gratz uvjeren je da BiH može imati snažnu ljevicu koja će biti građanska alternativa etnonacionalnim strankama.


- Želio bih da večeras počnemo pričati, ne samo o partikularnim interesima političkih stranaka, već o tome što su to zajedničke vrijednosti i kako što bolje čuvati, branite i plasirati ideje antifašizma u politički prostor BiH - dodao je Gratz.


Profesor na Fakultetu političkih nauka u Sarajevu dr. sc. Nerzuk Ćurak istaknuo je kako je ujedinjenje ljevice u BiH nužnost.


- U zemlji koja u svojih 20 godina postratne egzistencije svjedoči o nemogućnosti da se na političkim osnovama nacionalnog organiziranja konstituira održiva politička zajednica, gotovo kao imperativ nameće se konstitucija onog političkog spektra kojem nacija nije ključna u političkom organiziranju - kazao je profesor Ćurak.


Po njegovim riječima, ne mora se ići u pravcu ujedinjenje svih političkih stranaka lijeve orijentacije, već bi za početak dobro rješenje bilo uspostavljanje snažne predizborne koalicije ključnih lijevih stranaka, što je do sada izostalo.


Profesor Ćurak upozorio je da je daytonski ustav "neprijatelj političkih stranaka koje nisu nacionalno organizirane" te da dovodi do toga da i lijeve političke stranke odvodi u nacionalizam.


- Da bi ljevica eventualnim dolaskom na vlast to promijenila, mora se objaviti kao protivnik ovakvog koncepta države. To znači da bi morali ponuditi agendu koja u potpunosti nadilazi ključna pitanja ove države koja se reduciraju na nacionalno, a to su pitanja socijalne naravi. Da bi se u svemu tome uspjelo, ljevica ne bi trebala sudjelovati u vlasti daytonske države sve dok ne dobije apsolutnu većinu u parlamentu - zaključio je profesor Ćurak.


Sudionici tribine osvrnuli su se i na zasjedanje Hrvatskog narodnog sabora BiH, održanog proteklog vikenda u Mostaru, istaknuvši kako su ideje iznesene u izjavi usvojenoj na zasjedanju pokušaj daljnje podjele i slabljenja BiH te da takvoj politici treba reći ne.
VjecitiStudent
Posts: 18920
Joined: 14/08/2008 13:42
Location: Životinjska farma

#189 Re: Ujedinjena ljevica Bosne i Hercegovine

Post by VjecitiStudent »

Kad milioneri palamude o ljevici.
PeppermintSA
Posts: 1940
Joined: 05/08/2010 20:00

#190 Re: Ujedinjena ljevica Bosne i Hercegovine

Post by PeppermintSA »

Stoner wrote:
PeppermintSA wrote:Jednostavno rečeno: Socijaldemokratija nije ljevica.
Socijaldemokratija je produkt marksističke misli. Za razliku od svojih totalitanih pajdaša i koljača socijaldemokrati vjeruju ( ili glume da vjeruju ) da je moguće ostvariti besklasno društvo, radničko samoupravljanje, egalite bla bla bla bez revolucije već posredstvom demokratskih procesa.

To što nema Holodomora, izgladnjivanja, konfiskacije i drugih ljevičarskih tekovina ipak ne znači da se ne radi o istoj gomili sranja kojih se i Marx svojevremeno odrekao.
Ovo je naprosto netačno.
saim_adka
Posts: 847
Joined: 21/06/2005 08:25

#191 Re: Ujedinjena ljevica Bosne i Hercegovine

Post by saim_adka »

.
Last edited by saim_adka on 19/01/2017 09:44, edited 1 time in total.
User avatar
JBT
Posts: 5003
Joined: 20/11/2002 00:00
Location: Korea

#192 Re: Ujedinjena ljevica Bosne i Hercegovine

Post by JBT »

Ujedinjenje ljevice je neophodno i time neminovno. To se nece dogoditi sutra, ali u roku 4 godine sigurno.
Partije lijevo od centra i opredjeljenost biraca u tom smjeru je garant opstojnosti BiH kao drzave. Sto su lijeve politicke opcije jace time je vishe BiH kao drzave.
Nacionalne stranke u BiH najbolju ulogu u BiH mogu odigrati na ocuvanju kulture i tradicija svakog etnosa u BiH u medjusobnom nadopunjavanju u kreiranju jedne zajednicke kulture i tradicije koja cini BiH plodnim i intereantnim ambijentom za zivot njenih gradjana.
putokaz1
Posts: 12975
Joined: 31/05/2014 23:56

#193 Re: Ujedinjena ljevica Bosne i Hercegovine

Post by putokaz1 »

Ujedinjenje ljevice....hmmmm...
šta je ljevica,ko su ljevica...
sdp ljevica a bil u koaliciji s da,sdu isto,df isto...
jedni protiv drugih pa u koaliciju s sda...
nemamo mi ljevicu osim,možda,NaŠE sTRANKE.
User avatar
JBT
Posts: 5003
Joined: 20/11/2002 00:00
Location: Korea

#194 Re: Ujedinjena ljevica Bosne i Hercegovine

Post by JBT »

Ljudi sebe nazivaju ljevicom. Treba im pomoci da se ujedine pa cemo vidjeti koji smjer uzimaju. Od necega se mora poceti. Nista se ne moze uraditi bez podrske gradjana na izborima. Treba krenuti pa mijenjati u putu ako nesto ne valja.
VjecitiStudent
Posts: 18920
Joined: 14/08/2008 13:42
Location: Životinjska farma

#195 Re: Ujedinjena ljevica Bosne i Hercegovine

Post by VjecitiStudent »

JBT wrote:Ljudi sebe nazivaju ljevicom. Treba im pomoci da se ujedine pa cemo vidjeti koji smjer uzimaju. Od necega se mora poceti. Nista se ne moze uraditi bez podrske gradjana na izborima. Treba krenuti pa mijenjati u putu ako nesto ne valja.
Podržati opet Nikšića i lijevo krilo SDA ko 2010., da opet kradu?
User avatar
JBT
Posts: 5003
Joined: 20/11/2002 00:00
Location: Korea

#196 Re: Ujedinjena ljevica Bosne i Hercegovine

Post by JBT »

Ljudima treba uvijek ostaviti prostora da promjene misljenje i djelovanje. Inace od promjena nema nista.
Ako je Niksic odgovoran za nepravilnosti onda ce sigurno i odgovarati za to, ali samo ako se izadje iz ove kaljuze u kojoj smo sad. Kazem, ako je kriv.
Ako se nastavimo vrtiti u krug onda niti ce ko biti optuzen, niti kaznjen, i dalje ce se pojedinci bogatiti, narod siromasiti, a drzava urusavati.
VjecitiStudent
Posts: 18920
Joined: 14/08/2008 13:42
Location: Životinjska farma

#197 Re: Ujedinjena ljevica Bosne i Hercegovine

Post by VjecitiStudent »

JBT wrote:Ljudima treba uvijek ostaviti prostora da promjene misljenje i djelovanje. Inace od promjena nema nista.
Ako je Niksic odgovoran za nepravilnosti onda ce sigurno i odgovarati za to, ali samo ako se izadje iz ove kaljuze u kojoj smo sad. Kazem, ako je kriv.
Ako se nastavimo vrtiti u krug onda niti ce ko biti optuzen, niti kaznjen, i dalje ce se pojedinci bogatiti, narod siromasiti, a drzava urusavati.
Lik je bukvalno jučer poklonio Šipadovu zgradu desnom krilu SDA, i tako nas sviju podsjetio ko je danas "ljevica" u BiH, a mi sad i dalje trebali mantrati gluposti poput "ako je kriv", "ljevica", "samo da se ujedine".

Bili su ujedinjeni sve do 2012., znamo svi kako je to izgledalo.
User avatar
JBT
Posts: 5003
Joined: 20/11/2002 00:00
Location: Korea

#198 Re: Ujedinjena ljevica Bosne i Hercegovine

Post by JBT »

Novak20
Posts: 15317
Joined: 11/02/2014 18:55
Location: Taboo(t) teme i brisani postovi

#199 Re: Ujedinjena ljevica Bosne i Hercegovine

Post by Novak20 »

JBT wrote:Ljudi sebe nazivaju ljevicom. Treba im pomoci da se ujedine pa cemo vidjeti koji smjer uzimaju. Od necega se mora poceti. Nista se ne moze uraditi bez podrske gradjana na izborima. Treba krenuti pa mijenjati u putu ako nesto ne valja.

Ako neko sebe želi zvati ljevicom, mora imati ideologiju i principe kojih se čvrsto drži i koji nisu na prodaju desnici ili nekom drugom ideološkom protivniku.

Naši lažni ljevičari su izdajice socijaldemokratije i građanstva. Da ih ne imenujem, dugoročno su obesmislili smisao-suštinu političke, ideološke i klasne borbe. Prodali su se koalicijom sa jednom desničarskom i nacionalnom strankom radi tobožnjeg obračuna sa drugom istom takvom. U stvari, prodali su se radi para i uticaja te spasili posrnulu SDA kojoj ni prije ni bilo kad poslije neće biti ni u peti da spašava "ljevičare". Naprotiv.

Pa ni Tito se nije udruživao sa ustašama u borbi protiv četnika i obrnuto nego se istovremeno borio protiv svakog nacional-fašističkog pokreta i ideje. Tako nešto očekujem od ljevičarskog ili građanskog pokreta.
Ne mogu da zaboravim da su SDA, HDZ, SDS vezali zastave za (kako je na kraju ispalo) uništenje koncepta građanske države i građana u čemu su definitivno i uspjeli. Ne zamjerim im jer je to njihova ideologija i put kojeg se drže ali ne mogu halalit' lažnim "ljevičarima", beskičmenjacima kojima sam 20 godina sa familijom davao glas.
User avatar
JBT
Posts: 5003
Joined: 20/11/2002 00:00
Location: Korea

#200 Re: Ujedinjena ljevica Bosne i Hercegovine

Post by JBT »

Sve je to tacno, ali.....
Treba biti zdrave pameti i ne unistavati sve do korijena samo zbog razocaranosti u par ljudi. To je tako bilo, nije vise.
Ljevica se nece ujediniti sve dok se ne pretvori u pokret. Da bi se doslo do toga treba proci proces, a u tom slucaju se mora od necega poceti. Taj proces ce trajati do sljedecih opstih izbora.
Tesko je sve to "progutati" nakon svega opisanog u prethodnim komentarima i od strane Beslagica u ovom videu, ali morace se. Mozda je cak dovoljno ne bacati klipove u tockove tog procesa. Evo, dobar je znak da ni DF, a ni SDP ne zele ulaziti u koaliciju sa SDA i HDZ radi uspostave stabilne Federalne vlade.
Post Reply