Odnos demokratskog i šerijatskog društva prema pravima žena

[Ali Kemal]

Nebi se reklo da se to postuje po slikama koje su postavljane na prethodoj temi, vise mi lici na dob kad se i Aisa udala pa se to prati.
Koliko sam shvatio zena postaje zena kad dobije mjesecnicu,a ona se dobija izmedju 9 - 14 godine. Sada ces ti reci da je to pravilo OK i da se to treba postovati, pa dijete od 10 godina ozenit.

Simplifikujes previse stvari. Ne mora se devojka istog momenta udati kada dobije prvi ciklus, treba se uzeti u obzir i njeno mentalno stanje i svasto jos ponesto. Isto i u vezi Aise si propustio da kazes da je bila Objava pre svega, a zatim i odliku zena tog podneblja da sazravaju brze. I ne samo to, nego nema ni konsenzusa oko Aisinih godina uopste, i je li 9 ili 19.

Kako mozes bolan da opravdavas taj primitivizam? Cuj zene tu sazrijevaju brze.

Nije gospodar zene, nego njen roditelj. Valjda roditelji imaju nekakva prava kod svoje dece. Uostalom, oni deci najvise i zele dobro, a shodno godinama i iskustvu su bolje u stanju da procene odredjene situacije.

Eto vidis i sam potvrdjujes da je zena nista manje nego rob sa gospodarom.
Roditelj nema nikakvo pravo da odredi svojoj kceri za koga da se uda. Pa to totalno protivno ljudskoj prirodi da te spoji sa nekim koga nisi nikada vidio, a da moras da zivis sa njim na silu.
Znaci nemas nikakvo pravo, niti slobodu odlucivanja o svom zivotu! Osim toga muz odredjuje koliko ces imati djece, ko te pita tu ista kao zenu i onda kao slag na to sve dovede jos koju robinju tako da se naizmjenicno izivljava

[SaraFina]

Pa kad zena postaje udavača i dostize zrelost?

Sa pojavom prve mjesečnice?
Znači od 9 godine je moguće dostići tu zrelost za brak?


Uglavnom ja a niti bilo ko drugi vjerski potkovaniji ne mozemo svjedočiti o pravednosti istinskih šerijatskih vrijednosti prije par stoljeća. Mozda je to i takvo društvo bilo naprednije od bilo kojeg u tom vremenu.
Znači braniti istinski šerijat je odbrana nečega što je zapisano a što niko drugi ziv ne moze potvrditi. Isto tako ja mogu tvrditi da po obiteljskom stablu prvi visočki faraon je bio moj pra pra pra djed.
Ono što mi danas znamo serijatskim uredjenim drustvima je nazalost ( kako god VI nazvali promjenu islamskog zakona u tim zrmljama-nepotpunom, iskrivljenom) jako loše i zadire u ljudska prava i slobode.
Ta pogrešna slika zarad Islama i njegove prezentacije u svijetu kao religije mira treba biti hitno otklonjena. Inače ta nakaradna društva unistiće svaku mogućnost da Islam kao vjera zadobije postovanje prećutno pristajući da se pod krinkom religije veličaju nakaradna društva i nakaradne moralne vrijednosti.

To ne treba biti tabu tema. Napadajući današnje provodjenje šerijata niko normalan ne napada Islam i istinske vrijednosti te religije ali bojim se da vremenom hoće.
Dobar glas daleko se čuje, loš još dalje.

Ni zapadnoevropsko društvo dakako nije savršeno ali neke temeljne vrijednosti i ljudske slobode se postuju. Ja mogu milion stvari navesti koje mi smetaju a koje bi trebalo regulirati ( droga, Kriminal, prostitucija )
Medjutim kako god uporediš šerijatski sistem danas je nekoliko svjetlosnih godina po svemu udaljen od zapadne civilizacije.
Na tim prilagodbama treba raditi a odbaciti i isključiti sve ono štetno religiji tj Islamu.
Samo na taj način popravice se imidz šerijatskih društva i njegovih vrijednosti.

[MyTao]

Muhamed sam sebi objavio da treba ozeniti dijete od 9 godina

A izgovor na tu bolesnu ideju mu je bio, pa nisam ja kriv sto to bog tako zeli od mene, nebi ja, ali to bog zahtjeva...

[Havatar]

Danas djeca koja idu u 4 razred imaju momka a to je otprilike toliko godina. To se sve dogadja u demokratkim državama i to je rasprostranjena pojava a ne pojedinačni slučajevi.

[Ali Kemal]

Danas djeca koja idu u 4 razred imaju momka a to je otprilike toliko godina. To se sve dogadja u demokratkim državama i to je rasprostranjena pojava a ne pojedinačni slučajevi.

Pa sta onda? Imaju momka vrsnjaka, odu u kino, slusaju muziku, igraju su, djeca su to.
Kako imas obraza da to poredis sa udajom djevojcice iz 4 razreda sa nekim starim konjem pedofilom
U svakoj normalnoj drzavi je seks sa maloljetnicima krivicno djelo, nema veze da li je u pitanju djecak ili djevojcica i da li je pedofil musko ili zensko, ide u zatvor.

[Havatar]

Danas djeca koja idu u 4 razred imaju momka a to je otprilike toliko godina. To se sve dogadja u demokratkim državama i to je rasprostranjena pojava a ne pojedinačni slučajevi.

Pa sta onda? Imaju momka vrsnjaka, odu u kino, slusaju muziku, igraju su, djeca su to.
Kako imas obraza da to poredis sa udajom djevojcice iz 4 razreda sa nekim starim konjem pedofilom
U svakoj normalnoj drzavi je seks sa maloljetnicima krivicno djelo, nema veze da li je u pitanju djecak ili djevojcica i da li je pedofil musko ili zensko, ide u zatvor.

Ne samo slušanje muzike i odlazak u kino nego i ljubljenje i hvatanje kao i odrasli parovi. Osim toga pričao mi je jedan poznanik koji je radio u jednoj osnovnoj školi da su mu se djevojčice nabacivale i da je on da ne bi imao problema to prijavljivao školskim psholozima, nastavnicima a pošto to nije prestajalo onda je on napustio taj posao. Inače je u velikom broju država granica kad se može biti sa nekom osobom od 14 godina na više.

[Ali Kemal]

Dobro pitam te kako imas obraza da opravdas udaju curica za pedofile?

[Havatar]

Ne opravdavam ništa nego pričam kakvo je stanje i da svaka osoba koja je polno zrela ima seksualni nagon i to sam vidjao i kad sam ja bio tog doba a čujem i vidim šta se sad dogadja. Osim toga postoje mnoge grupe čiji pripadnici veoma mladi stupaju u brak i tačno je da pripadnici tih grupa ranije sazrijevaju od pripadnika nekih drugih grupa.

[MyTao]

Danas djeca koja idu u 4 razred imaju momka a to je otprilike toliko godina. To se sve dogadja u demokratkim državama i to je rasprostranjena pojava a ne pojedinačni slučajevi.

Pa sta onda? Imaju momka vrsnjaka, odu u kino, slusaju muziku, igraju su, djeca su to.
Kako imas obraza da to poredis sa udajom djevojcice iz 4 razreda sa nekim starim konjem pedofilom
U svakoj normalnoj drzavi je seks sa maloljetnicima krivicno djelo, nema veze da li je u pitanju djecak ili djevojcica i da li je pedofil musko ili zensko, ide u zatvor.

Ne samo slušanje muzike i odlazak u kino nego i ljubljenje i hvatanje kao i odrasli parovi. Osim toga pričao mi je jedan poznanik koji je radio u jednoj osnovnoj školi da su mu se djevojčice nabacivale i da je on da ne bi imao problema to prijavljivao školskim psholozima, nastavnicima a pošto to nije prestajalo onda je on napustio taj posao. Inače je u velikom broju država granica kad se može biti sa nekom osobom od 14 godina na više.

Dobar ti poznanik... Muhamed a.s nije mogao odoliti jbg...

[nasa]

Drzite se teme!
A nije tema Muhamed, vas stav prema islamu i sl.
Nije to problem samo ove teme vec generalno i zbog toga budu zakljucane.

[wickerman]

Nebi se reklo da se to postuje po slikama koje su postavljane na prethodoj temi, vise mi lici na dob kad se i Aisa udala pa se to prati.
Koliko sam shvatio zena postaje zena kad dobije mjesecnicu,a ona se dobija izmedju 9 - 14 godine. Sada ces ti reci da je to pravilo OK i da se to treba postovati, pa dijete od 10 godina ozenit.

Simplifikujes previse stvari. Ne mora se devojka istog momenta udati kada dobije prvi ciklus, treba se uzeti u obzir i njeno mentalno stanje i svasto jos ponesto. Isto i u vezi Aise si propustio da kazes da je bila Objava pre svega, a zatim i odliku zena tog podneblja da sazravaju brze. I ne samo to, nego nema ni konsenzusa oko Aisinih godina uopste, i je li 9 ili 19.

Ne pojednostavljam ja nego pravo. Pravo nije filozofija pa da ima svako svoje tumacenje. Ako nema propis koji ce reci tako i tako, onda ce se normalno prikloniti onome kako je bilo prije 1500 godinaa to se ovdje upravo radi iako smo mi svjesni nedostka uredjenja bracnog prava.
Gledajuci danas, zenska osoba kada "postane zena" ne moze postati subjekt bracnog prava, sve ostalo je navlacenje i demagogija.

[prenosnik]

evo kako se muslimani koji se trude vjerno preslikati sedmi vijek i zivjeti izvorni islam ophode prema "ma meleket eymanukum", tj. prema zarobljenim jezidskim djevojcicama...

https://www.youtube.com/watch?v=wJGK1ivJyhw

inace, radi se o kur'anskom terminu i praksi iz doba muhameda.

[prenosnik]

Nebi se reklo da se to postuje po slikama koje su postavljane na prethodoj temi, vise mi lici na dob kad se i Aisa udala pa se to prati.
Koliko sam shvatio zena postaje zena kad dobije mjesecnicu,a ona se dobija izmedju 9 - 14 godine. Sada ces ti reci da je to pravilo OK i da se to treba postovati, pa dijete od 10 godina ozenit.

Simplifikujes previse stvari. Ne mora se devojka istog momenta udati kada dobije prvi ciklus, treba se uzeti u obzir i njeno mentalno stanje i svasto jos ponesto. Isto i u vezi Aise si propustio da kazes da je bila Objava pre svega, a zatim i odliku zena tog podneblja da sazravaju brze. I ne samo to, nego nema ni konsenzusa oko Aisinih godina uopste, i je li 9 ili 19.

udala se sa 6, a brak konzumirala, tj. imala seks, sa devet godina. o tome postoje sahih hadisi. hadis o tome da je imala 19 godina je skroz slab i izvucen od strane ahmedija. je li ti sporis sahih hadise u korist jednog daif hadisa? jesu li ti poznati sahih hadisi da se aisa igrala s lutkama kao muhamedova zena?

a da ne spominjemo pricu o zejneb (supruga muhamedovog posinka) i o tome kako su, nakon sto sto ju je jednom muhamed slucajno u njenoj kuci vidio oskudno odjevenu i srce mu zaigralo, ajeti objavljivani da bi se razvrgla nemogucnost zenjenja bivsih supruga posinaka, zatim ajet o tome kako poslanik ne treba brinuti sta ce ljudi reci (na to), zatim ajet kako je poslaniku, za razliku od vjernika i dotadasnjeg islamskog stava iz objave, dozvoljeno da ima vise od cetiri zene (zejneb je postala peta)...

[Towelie]

udala se sa 6, a brak konzumirala, tj. imala seks, sa devet godina. o tome postoje sahih hadisi. hadis o tome da je imala 19 godina je skroz slab i izvucen od strane ahmedija. je li ti sporis sahih hadise u korist jednog daif hadisa? jesu li ti poznati sahih hadisi da se aisa igrala s lutkama kao muhamedova zena?

a da ne spominjemo pricu o zejneb (supruga muhamedovog posinka) i o tome kako su, nakon sto sto ju je jednom muhamed slucajno u njenoj kuci vidio oskudno odjevenu i srce mu zaigralo, ajeti objavljivani da bi se razvrgla nemogucnost zenjenja bivsih supruga posinaka, zatim ajet o tome kako poslanik ne treba brinuti sta ce ljudi reci (na to), zatim ajet kako je poslaniku, za razliku od vjernika i dotadasnjeg islamskog stava iz objave, dozvoljeno da ima vise od cetiri zene (zejneb je postala peta)...

Uopste ja ne sporim te hadise, oni su kod Buharije i verodostojni su. Problem je sto je autor wickerman uzeo taj hadis i citirao bez dodatnog konteksta koji podrazumeva objavu da se Poslanik ozeni Aisom kao i specificnosti zena tog perioda. Ono sto je ono predlozio kao argument je nepotpuno, i zato nije relevantno. Da je uzeo sve bitne aspekte vezane za Aisinu udaju, mogli bi da razgovaramo. Ovako je ovo vec mnogo puta ispricana prica.

[nasa]

sve nebitno, propisi za serijatsko vjencanje nisu izvuceni iz primjera Muhamedove zenidbe s Ajsom, znaci nema veze s temom

[Kikibombona]

Sta da pricamo o serijatu kada jedan muski svjedok vrijedi kao dva zenska?

Dovoljan je taj argument da se dokaze da su zene u podredjenom polozaju.

Ne znam kako zene vjernice uspjevaju ocuvati ponos i samopostovanje kada ih vjera ocigledno tretira kao niza bica u odnosu na muskarce. Bilo je koliko ono poslanika? Preko 100 000? I od toga nijedna zena? Ne treba dalje.

Vrhunac licemjerstva je kada Bosanci tvrde da Arapi nemaju pojma o islamu. Ejj!? Od milijardu i kusur muslimana nigdje pravog serijata?

Lazite si kako bi ocuvali vjeru. Bez samoobmane nema istinske vjere.

[Kikibombona]

Mada, moram dodati, mnoge zene zele biti u podredjenom polozaju. Muskarci koji dominiraju i odredjuju pravila su itekako pozeljni i seksualno privlacni. Sve je to razvijano hiljadama godina...... Tek u skorije vrijeme sa masovnom emancipacijom zena javlja se potreba za jednakoscu.

[SaraFina]

Mada, moram dodati, mnoge zene zele biti u podredjenom polozaju. Muskarci koji dominiraju i odredjuju pravila su itekako pozeljni i seksualno privlacni. Sve je to razvijano hiljadama godina...... Tek u skorije vrijeme sa masovnom emancipacijom zena javlja se potreba za jednakoscu.

Moje lično mišljenje bez obzira na vjerska opredjeljenja je da isključivo zene bez identiteta i samopoštovanja prizeljkuju dominantnog muškarca.

Isto tako nesigurni muškarci prizeljkuju poštedjene zene/djevojke a ne pravog istinskog i ravnopravnog zivotnog partnera.

Inače ne vidim svrhu dominacije?

[Kikibombona]

Moje lično mišljenje bez obzira na vjerska opredjeljenja je da isključivo zene bez identiteta i samopoštovanja prizeljkuju dominantnog muškarca.

Isto tako nesigurni muškarci prizeljkuju poštedjene zene/djevojke a ne pravog istinskog i ravnopravnog zivotnog partnera.

Inače ne vidim svrhu dominacije?

Morao bih se malo vise dati u razmisljanje da bih dosao do zakljucka. Trenutno nisam u prilici.

Vecinu zena privlace dominantni muskarci a razlozi su razliciti. Kao sto kaze djevojka moga druga, visokoobrazovana i finansijski neovisna > njegov agresivni karakter me u isto vrijeme odbija i privlaci, ali ovo sto privlaci uvijek potisne to sto odbija. '

Zene vjernice su u 99% slucajeva podredjene muskarcu. Znam ih dosta i ovog momenta se ne mogu sjetiti nijedne za koju bi mogao reci da dominira u prisustvu muza.

[NIN]

Vecinu zena privlace dominantni muskarci a razlozi su razliciti. Kao sto kaze djevojka moga druga, visokoobrazovana i finansijski neovisna > njegov agresivni karakter me u isto vrijeme odbija i privlaci, ali ovo sto privlaci uvijek potisne to sto odbija. '

Pazi, u svim drustvima primata, dakle, ukljucujuci i ljude, drustvena dominacija je kicma ustroja. Sirok je to pojam da bi se u par recenica objasnio ali, da uprostim pa da kazem da u sustini postoje dvije vrste, u ovom slucaju muske dominacije medju jedinkama, a to je dominacija usmjerena izvan bracne zajednice i ona usmjerena na bracnog partnera. Upravo iz tog razloga zenama je privlacnija ona izvanbracna dominacija jer obecava da ce muski partner bolje skrbiti za podmladak dok je ona usmjerena na bracnog partnera naravno nepozeljna. Sad je sve do procjene zenskog partnera koja teznja preovladava.

[SaraFina]

Moje lično mišljenje bez obzira na vjerska opredjeljenja je da isključivo zene bez identiteta i samopoštovanja prizeljkuju dominantnog muškarca.

Isto tako nesigurni muškarci prizeljkuju poštedjene zene/djevojke a ne pravog istinskog i ravnopravnog zivotnog partnera.

Inače ne vidim svrhu dominacije?

Morao bih se malo vise dati u razmisljanje da bih dosao do zakljucka. Trenutno nisam u prilici.

Vecinu zena privlace dominantni muskarci a razlozi su razliciti. Kao sto kaze djevojka moga druga, visokoobrazovana i finansijski neovisna > njegov agresivni karakter me u isto vrijeme odbija i privlaci, ali ovo sto privlaci uvijek potisne to sto odbija. '

Zene vjernice su u 99% slucajeva podredjene muskarcu. Znam ih dosta i ovog momenta se ne mogu sjetiti nijedne za koju bi mogao reci da dominira u prisustvu muza.

Ljubav je čudo .. A ona mu je još djevojka.. Kad je prodje ludilo i strast ( ako naravno bude nešto s njima trajno-brak) taj agresivni karakter počeće vremenom odbijati, stvarati nezgodne i naporne zivotne situacije i sl.

Pozitivno je što je djevojka tvog prijatelja spoznala kakav je on tip, medjutim negativno je što ona lično tu lošu osobinu smatra privlačnom.
Dobro ajde prihvata voljenu osobu kakva jeste ali svjesno i prećutno podrzavati " agresivni karakter" te smatrati ga privlačnim ( Ma šta se pod tim pojmom podrazumijevalo konkretno ) meni je uvrnuto.

Što se tiče zena vjernica, one su taj stil zivota prihvatile iz raznoraznih razloga a ne samo vjerskih.
Ima tu i tradicionalnih, finansijsko - ovisničkih i drugih pojava.

Ja ne mogu shvatiti da odrasloj punoljetnoj i zdravorazumnoj osobi moze biti u redu da neko za nju iz bilo kojih razloga odlučuje ..

Kako će takva zenska osoba odgojiti danas sutra djecu i biti im nekakav uzor?

[Havatar]

Sta da pricamo o serijatu kada jedan muski svjedok vrijedi kao dva zenska?

Dovoljan je taj argument da se dokaze da su zene u podredjenom polozaju.

Ne znam kako zene vjernice uspjevaju ocuvati ponos i samopostovanje kada ih vjera ocigledno tretira kao niza bica u odnosu na muskarce. Bilo je koliko ono poslanika? Preko 100 000? I od toga nijedna zena? Ne treba dalje.

Vrhunac licemjerstva je kada Bosanci tvrde da Arapi nemaju pojma o islamu. Ejj!? Od milijardu i kusur muslimana nigdje pravog serijata?

Lazite si kako bi ocuvali vjeru. Bez samoobmane nema istinske vjere.

Žene se razlikuju od muškaraca po tome što imaju PMS i tada su u skroz drugačijem psihičkom stanju nego inače i zbog toga je to pravilo i donijeto. Osim toga hormoni kod žena dovode ih u stanje da su sklone promjenama raspoloženja tako da biti jednak i biti isti su dvije razlišite stvari i to i oni koji zagovaraju "demokratiju" znaju i nije slučajno što su kampanje usmjerene prema ženama i prema mladima pošto su to dvije grupacije sa kojima se najlakše manipuliše . Muškarci su bili poslanici zbog toga što je svaki poslanik proživio torturu koju bi i rijetko koji muškarac podnio a kamoli da je u pitanju žena i opet se dolazi do toga da samo pokušavaš da prodaš neke ublehe pošto argumenata nema. Žene vjernice znaju da su one najpoštovanije i imaju najbolje živote , najskladnije sa svojim partnerima i dovoljno je da se vidi kako one žive i kako žive "slobodne" žene pa da se svako uvjeri koliko islam poštuje ženu . Na kraju neko ko se samo služi lažima i raznim forama i blefovima govori o tome da neko laže ali dobro , kad neko ko se bori za prava žena podržava konzumiranje alkohola iako se zna da je alkohol direktno krivac za više od 50% slučajeva u kojima su žene žrtve torture a indiretkno i za ostale pošto alkohol i nemoral uništavaju društvo , uništavaju sve one koji žive u njemu i onda ljudi svoje probleme, neuspjehe liječe tako što maltretiraju žene a i tako što one koji su po prirodi sadisti , nasilnici sistem promoviše u nekog ko je in , ko je moderan pa žene zbog toga pristaju na veze sa takvima a onda kad postanu žrtve e za to su krivi vjernici tako da ni ne čudi ta količina cinizma i licemjerstva. Da ne govorim da takvi najviše vrijedjaju muslimanke , koriste pogrdne izraze za njih, dozvoljeni su fizički napadi, nazivanje muslimanki kurvama ili bivšim kurvama koje su se zbog para pokrile , dozvoljeno je sve ono što nije dozvoljeno da se radi prema ostalim ženama i djevojkama i sad su takvi zabrinuti za prava muslimanki i oni ih ko nešto savjetuju. Nije nego.

[madner]

Pijacarski mentalitet opet napada.

[SaraFina]

Vecinu zena privlace dominantni muskarci a razlozi su razliciti. Kao sto kaze djevojka moga druga, visokoobrazovana i finansijski neovisna > njegov agresivni karakter me u isto vrijeme odbija i privlaci, ali ovo sto privlaci uvijek potisne to sto odbija. '

Pazi, u svim drustvima primata, dakle, ukljucujuci i ljude, drustvena dominacija je kicma ustroja. Sirok je to pojam da bi se u par recenica objasnio ali, da uprostim pa da kazem da u sustini postoje dvije vrste, u ovom slucaju muske dominacije medju jedinkama, a to je dominacija usmjerena izvan bracne zajednice i ona usmjerena na bracnog partnera. Upravo iz tog razloga zenama je privlacnija ona izvanbracna dominacija jer obecava da ce muski partner bolje skrbiti za podmladak dok je ona usmjerena na bracnog partnera naravno nepozeljna. Sad je sve do procjene zenskog partnera koja teznja preovladava.

Skrbiti za podmaladak?

Ne kontam kako moze bilo ko razmišljati da dominatni muškarci koji zenu stave u podredjen polozaj bolje skrbe za podmladak?

Pa nije ovo prahistorija da lukom i strijelom lovite divlje zivotinje, a da zenska populacija koja je fizicki slabija ne moze to zbog fizičke manjkavosti ( snage)

Ja kad vidim takvog dominantnog, odmah zamislim njegovu mušku kopiju u muškom djetetu. Tri puta kao gora opcija za neku prestavnicu zenskog spola.

[SaraFina]

Pijacarski mentalitet opet napada.

Je. Pod krinkom graDzanstva, multikulture i kvazi intelektualnosti.

Ti si mu najbolji prestavnik

Oličenje svega definiranog!