Page 8 of 10

#176 Re: Vehabijski sejh o genocidu nad Bosnjacima

Posted: 09/07/2014 21:11
by hAZNADAR
L u c i f e r wrote:
hAZNADAR wrote:Luci, Luci,.... zar stvarno nisi mogao bolje odgovoriti nego onim kratkim crticama iznad koje vise izgledaju kao izbjegavanje suocavanja sa prostom logikom negoli valjan odgovor. Rasturim te prostom logikom a ti samo navedes teizam(agnostik sam da ne bude zabune), "kako zelis", druga tema,.....

Jast si neg plitak, dali bi bilo civilizovanije da ti kazem da tvoje mentalne sposobnosti nisu dovoljne za relevantnu kritiku, ili da si vjerovatno lijen da malo bolje razmislis o cemu pricas?

Da, zelim da kada pricamo o religijama pricamo o cjelokupnom opusu od postanka, a ne samo o nabijanju na kolac i ovodanasnjim ekstremistima, i naravno rezultatima po kvantitetu i kvalitetu ako cemo o negativnom bilansu.
Samo plitak covjek moze tumaciti vjeru na osnovu ekstremista koji su u strogoj manjini. Islam jeste savrsen i u teoriji i u praksi - a muslimanski svijet je bio u mnogo boljem stanju kada je islam bio dio svega od zakonodavstva pa do kulture. Sam sebi uskaces u stomak kada spominjes da treba odvojiti vjeru od ljudi a usput spominjes nesavrsenstvo muslimanskog svijeta danas - na osnovu cega molim te ako ne ljudi. Spominjes jedan obicaj kaznjavanja u srednjem vijeku kojeg neces naci u Kuranu i sudis vjeru po zakonima od ljudi. Ovdje si se nakacio na temu o vehabijama i tom pravcu tumacenja islama koji postoji malo vremena - gdje ignorises cinjenicu da ostatak muslimanskog svijeta to prezire - na osnovu cega ako ne ljudi koje ti proberes.

Fasizam takodjer nije nikakva imputacija - pa sam si zakljucio da je islam zaostao, retrorgadan,... sta sve ne - isto bih ti rekao i da na slican nacin pricas i o krscanstvu ili judeizmu - gdje usput receno tvoja prica je identicna sa nacistickom na temu o toj religiji. Toliko upinjanje da se islam prikaze kroz ekstremiste i zlocince iz proslosti je samo dokaz da si zadojen fasizmom i to praaavo - ma koliko pokusavao ispasti pametan i kulturan. Gdje usput receno ne razlikujes rijecnik od pravih uvreda. Nazvati jednu religiju retrogardnom i losom i prisustvo te religije kao produkt zle okupacije je vece uvreda nego bilo kakva psovka ili masna poslastica. Fasizam je potencirati nabijanja na kolac a zanemariti spaljivanje na lomaci, holokaust, svjetske ratove, genocide,... jer to radi samo onaj ko razlicito vrjednuje ljude i kome je mali muslimanski zlocin tezi nego puno veci krscanski i po brojnosti i nacinu.



I koji si q zapeo toliko za turke i osvajanja u srednjem vijeku. Pa osvajali su ovu zemlju i Rimljani, osvojili su je silom i nasi slavenski preci, pa su je jahali i Bizantninci, Madjari, Hrvati, Srbi, Nijemci, Austrijanci, Talijani,... mislim da su jednom i Mongoli protutnjali,... koji stvarni razlog tolikog spominjanja maksuz turskog osvajanja koje je kao i svako osvajanje srednjeg vijeka bilo cisti interes i ondasnja politika. Ukoliko na to ne odgovoris - bice stvarno da ti je inspiracija ovo medijsko povampirenje janjicara kojeg slusamo od 90 i neke,.. a ta logika je plaho intelektualno duboka i logicna,... :mrgreen:


Uglavnom sam ti rekao u proslom postu dovoljno na tvoje nebuloze i ne mislim ponavljati isto - gdje izgleda stvarno ne umijes bolje odgovoriti nego kratkim repliciranjem koje nista ne govori.
Nisi ni prva ni zadnja faca koja je ovdje dosla izigravati pamet i kulturu lijepim rijecnikom a prodavati cist fasizam i krkanluk - - misleci da ce proci ako je fino upakovan.
U jbt kolko ti je trebalo da ovo smisliš... :lol:
Malo, i nije bilo tesko. Prvo sto nije problem rasturiti totalnu glupost i nelogicnost, a drugo - pa principi civilizovanog svijeta se upravo ogledaju u kritici i osudi svakoj vrsti vrijedjanja, omalovazavanja, jedne rase, vjere, nacije,...

Neces tvoju pricu o retrogardnom islamu nikada cuti na nijednoj prestiznoj katedri svjetskih universiteta. To je samo nas balkanski krkanluk pomijesan sa mitomanijom - i to je nemoguce upakovati pa da zvuci civilizovano i logicno.

Slazemo se dakle da je vehebizam zlo, da je ekstremizam zlo,... i da tako neki sejh sere ko foka - ali ces malo sutra moci tu proturiti svoju pricu o islamu opcenito kao zaostaloj, zloj, destruktivnoj.. religiji. Na to te uvijek mogu podsjetiti na tihu vecinu i onu drugu stranu. Gdje i ne mozes bolje odgovoriti.
Ja i dalje cekam neki bolji odgovor i neku malo bolju analizu.

#177 Re: Vehabijski sejh o genocidu nad Bosnjacima

Posted: 09/07/2014 21:11
by Mister Yes
res publica wrote:Ovaj vehabijski šejh je jako drzak čovjek, ili ohol, jer sebi dopušta da govori o tome koliko su drugi muslimani dobri vjernici. A oholost nije poželjna u islamu. Na stranu i što je lud.
Iz njihove (selefijske) tačke gledišta, "light" musliman, kakvi su Bošnjaci većinom, je opasniji za islam (kako on vidi islam) od ateiste. I zaista je tako. Muhamed iz Bagdada kada vidi Jonathana iz Čikaga samo će odmahnuti rukum i reći "nevjernik". Ali kada vidi Mustafu iz Sarajeva kako sve radi po Kuranu ali ne i po hadisima, to mu se može učiniti prihvatljivim. Ako može brat Mustafa možda bi i on mogao.

Ili slikovitije, društvu koje vjeruje da se svi moraju 100% oblačiti u jednoj boji (recimo plavoj) puno je opasniji onaj čija je sva odjeća plava osim čarapa koje su žute nego onaj koji se oblači komplet u žuto. Ovaj 100% žuti nije im prijetnja jer će malo ko iz društva krenuti tako radikalno protiv većinskog mišljenja. Ali ovaj što ima samo žute čarape mogao bi nagnati nekoga iz društva da kaže "pa dobro to su samo čarape". Ali nakon čarapa išla bi kravata, pa kapa, pa košulja itd. Svjesni su toga "čuvari hadisa i sunneta" pa zato tako agresivnije reaguju na light muslimane nego na ateiste.

Inače, smatram da je islam bez hadisa divna stvar. Sa hadisima se pretvara u opasnost i problem.

#178 Re: Vehabijski sejh o genocidu nad Bosnjacima

Posted: 09/07/2014 21:20
by husein_kapetan
hAZNADAR wrote:
L u c i f e r wrote:
hAZNADAR wrote:Luci, Luci,.... zar stvarno nisi mogao bolje odgovoriti nego onim kratkim crticama iznad koje vise izgledaju kao izbjegavanje suocavanja sa prostom logikom negoli valjan odgovor. Rasturim te prostom logikom a ti samo navedes teizam(agnostik sam da ne bude zabune), "kako zelis", druga tema,.....

Jast si neg plitak, dali bi bilo civilizovanije da ti kazem da tvoje mentalne sposobnosti nisu dovoljne za relevantnu kritiku, ili da si vjerovatno lijen da malo bolje razmislis o cemu pricas?

Da, zelim da kada pricamo o religijama pricamo o cjelokupnom opusu od postanka, a ne samo o nabijanju na kolac i ovodanasnjim ekstremistima, i naravno rezultatima po kvantitetu i kvalitetu ako cemo o negativnom bilansu.
Samo plitak covjek moze tumaciti vjeru na osnovu ekstremista koji su u strogoj manjini. Islam jeste savrsen i u teoriji i u praksi - a muslimanski svijet je bio u mnogo boljem stanju kada je islam bio dio svega od zakonodavstva pa do kulture. Sam sebi uskaces u stomak kada spominjes da treba odvojiti vjeru od ljudi a usput spominjes nesavrsenstvo muslimanskog svijeta danas - na osnovu cega molim te ako ne ljudi. Spominjes jedan obicaj kaznjavanja u srednjem vijeku kojeg neces naci u Kuranu i sudis vjeru po zakonima od ljudi. Ovdje si se nakacio na temu o vehabijama i tom pravcu tumacenja islama koji postoji malo vremena - gdje ignorises cinjenicu da ostatak muslimanskog svijeta to prezire - na osnovu cega ako ne ljudi koje ti proberes.

Fasizam takodjer nije nikakva imputacija - pa sam si zakljucio da je islam zaostao, retrorgadan,... sta sve ne - isto bih ti rekao i da na slican nacin pricas i o krscanstvu ili judeizmu - gdje usput receno tvoja prica je identicna sa nacistickom na temu o toj religiji. Toliko upinjanje da se islam prikaze kroz ekstremiste i zlocince iz proslosti je samo dokaz da si zadojen fasizmom i to praaavo - ma koliko pokusavao ispasti pametan i kulturan. Gdje usput receno ne razlikujes rijecnik od pravih uvreda. Nazvati jednu religiju retrogardnom i losom i prisustvo te religije kao produkt zle okupacije je vece uvreda nego bilo kakva psovka ili masna poslastica. Fasizam je potencirati nabijanja na kolac a zanemariti spaljivanje na lomaci, holokaust, svjetske ratove, genocide,... jer to radi samo onaj ko razlicito vrjednuje ljude i kome je mali muslimanski zlocin tezi nego puno veci krscanski i po brojnosti i nacinu.



I koji si q zapeo toliko za turke i osvajanja u srednjem vijeku. Pa osvajali su ovu zemlju i Rimljani, osvojili su je silom i nasi slavenski preci, pa su je jahali i Bizantninci, Madjari, Hrvati, Srbi, Nijemci, Austrijanci, Talijani,... mislim da su jednom i Mongoli protutnjali,... koji stvarni razlog tolikog spominjanja maksuz turskog osvajanja koje je kao i svako osvajanje srednjeg vijeka bilo cisti interes i ondasnja politika. Ukoliko na to ne odgovoris - bice stvarno da ti je inspiracija ovo medijsko povampirenje janjicara kojeg slusamo od 90 i neke,.. a ta logika je plaho intelektualno duboka i logicna,... :mrgreen:


Uglavnom sam ti rekao u proslom postu dovoljno na tvoje nebuloze i ne mislim ponavljati isto - gdje izgleda stvarno ne umijes bolje odgovoriti nego kratkim repliciranjem koje nista ne govori.
Nisi ni prva ni zadnja faca koja je ovdje dosla izigravati pamet i kulturu lijepim rijecnikom a prodavati cist fasizam i krkanluk - - misleci da ce proci ako je fino upakovan.
U jbt kolko ti je trebalo da ovo smisliš... :lol:
Malo, i nije bilo tesko. Prvo sto nije problem rasturiti totalnu glupost i nelogicnost, a drugo - pa principi civilizovanog svijeta se upravo ogledaju u kritici i osudi svakoj vrsti vrijedjanja, omalovazavanja, jedne rase, vjere, nacije,...

Neces tvoju pricu o retrogardnom islamu nikada cuti na nijednoj prestiznoj katedri svjetskih universiteta. To je samo nas balkanski krkanluk pomijesan sa mitomanijom - i to je nemoguce upakovati pa da zvuci civilizovano i logicno.

Slazemo se dakle da je vehebizam zlo, da je ekstremizam zlo,... i da tako neki sejh sere ko foka - ali ces malo sutra moci tu proturiti svoju pricu o islamu opcenito kao zaostaloj, zloj, destruktivnoj.. religiji. Na to te uvijek mogu podsjetiti na tihu vecinu i onu drugu stranu. Gdje i ne mozes bolje odgovoriti.
Ja i dalje cekam neki bolji odgovor i neku malo bolju analizu.
Možeš ti i cijeli esej napisati.. ne vjerujem da će na ispravan način doprijeti do ovih"sagovornika".. malo ranije napisah u jednom postu da određeni vide i čuju, ne ono što trebaju vidjeti i čuti.. nego ono što žele vidjeti i čuti, stoga i svaki pokušaj iole racionalne diskusije je u startu osuđen..

#179 Re: Vehabijski sejh o genocidu nad Bosnjacima

Posted: 09/07/2014 21:30
by L u c i f e r
hAZNADAR wrote:
L u c i f e r wrote:
hAZNADAR wrote:Luci, Luci,.... zar stvarno nisi mogao bolje odgovoriti nego onim kratkim crticama iznad koje vise izgledaju kao izbjegavanje suocavanja sa prostom logikom negoli valjan odgovor. Rasturim te prostom logikom a ti samo navedes teizam(agnostik sam da ne bude zabune), "kako zelis", druga tema,.....

Jast si neg plitak, dali bi bilo civilizovanije da ti kazem da tvoje mentalne sposobnosti nisu dovoljne za relevantnu kritiku, ili da si vjerovatno lijen da malo bolje razmislis o cemu pricas?

Da, zelim da kada pricamo o religijama pricamo o cjelokupnom opusu od postanka, a ne samo o nabijanju na kolac i ovodanasnjim ekstremistima, i naravno rezultatima po kvantitetu i kvalitetu ako cemo o negativnom bilansu.
Samo plitak covjek moze tumaciti vjeru na osnovu ekstremista koji su u strogoj manjini. Islam jeste savrsen i u teoriji i u praksi - a muslimanski svijet je bio u mnogo boljem stanju kada je islam bio dio svega od zakonodavstva pa do kulture. Sam sebi uskaces u stomak kada spominjes da treba odvojiti vjeru od ljudi a usput spominjes nesavrsenstvo muslimanskog svijeta danas - na osnovu cega molim te ako ne ljudi. Spominjes jedan obicaj kaznjavanja u srednjem vijeku kojeg neces naci u Kuranu i sudis vjeru po zakonima od ljudi. Ovdje si se nakacio na temu o vehabijama i tom pravcu tumacenja islama koji postoji malo vremena - gdje ignorises cinjenicu da ostatak muslimanskog svijeta to prezire - na osnovu cega ako ne ljudi koje ti proberes.

Fasizam takodjer nije nikakva imputacija - pa sam si zakljucio da je islam zaostao, retrorgadan,... sta sve ne - isto bih ti rekao i da na slican nacin pricas i o krscanstvu ili judeizmu - gdje usput receno tvoja prica je identicna sa nacistickom na temu o toj religiji. Toliko upinjanje da se islam prikaze kroz ekstremiste i zlocince iz proslosti je samo dokaz da si zadojen fasizmom i to praaavo - ma koliko pokusavao ispasti pametan i kulturan. Gdje usput receno ne razlikujes rijecnik od pravih uvreda. Nazvati jednu religiju retrogardnom i losom i prisustvo te religije kao produkt zle okupacije je vece uvreda nego bilo kakva psovka ili masna poslastica. Fasizam je potencirati nabijanja na kolac a zanemariti spaljivanje na lomaci, holokaust, svjetske ratove, genocide,... jer to radi samo onaj ko razlicito vrjednuje ljude i kome je mali muslimanski zlocin tezi nego puno veci krscanski i po brojnosti i nacinu.



I koji si q zapeo toliko za turke i osvajanja u srednjem vijeku. Pa osvajali su ovu zemlju i Rimljani, osvojili su je silom i nasi slavenski preci, pa su je jahali i Bizantninci, Madjari, Hrvati, Srbi, Nijemci, Austrijanci, Talijani,... mislim da su jednom i Mongoli protutnjali,... koji stvarni razlog tolikog spominjanja maksuz turskog osvajanja koje je kao i svako osvajanje srednjeg vijeka bilo cisti interes i ondasnja politika. Ukoliko na to ne odgovoris - bice stvarno da ti je inspiracija ovo medijsko povampirenje janjicara kojeg slusamo od 90 i neke,.. a ta logika je plaho intelektualno duboka i logicna,... :mrgreen:


Uglavnom sam ti rekao u proslom postu dovoljno na tvoje nebuloze i ne mislim ponavljati isto - gdje izgleda stvarno ne umijes bolje odgovoriti nego kratkim repliciranjem koje nista ne govori.
Nisi ni prva ni zadnja faca koja je ovdje dosla izigravati pamet i kulturu lijepim rijecnikom a prodavati cist fasizam i krkanluk - - misleci da ce proci ako je fino upakovan.
U jbt kolko ti je trebalo da ovo smisliš... :lol:
Malo, i nije bilo tesko. Prvo sto nije problem rasturiti totalnu glupost i nelogicnost, a drugo - pa principi civilizovanog svijeta se upravo ogledaju u kritici i osudi svakoj vrsti vrijedjanja, omalovazavanja, jedne rase, vjere, nacije,...

Neces tvoju pricu o retrogardnom islamu nikada cuti na nijednoj prestiznoj katedri svjetskih universiteta. To je samo nas balkanski krkanluk pomijesan sa mitomanijom - i to je nemoguce upakovati pa da zvuci civilizovano i logicno.

Slazemo se dakle da je vehebizam zlo, da je ekstremizam zlo,... i da tako neki sejh sere ko foka - ali ces malo sutra moci tu proturiti svoju pricu o islamu opcenito kao zaostaloj, zloj, destruktivnoj.. religiji. Na to te uvijek mogu podsjetiti na tihu vecinu i onu drugu stranu. Gdje i ne mozes bolje odgovoriti.
Ja i dalje cekam neki bolji odgovor i neku malo bolju analizu.
U pravu si, ne mogu ja s tobom ba izaći na kraj, prepametan si za mene, tvoji argumenti su beton, svo što ti veliš je neosporno, pogriješio sam, uvjerio si me, briljantan si debatant. :)

PS: Ako se slučajno pojave glasine da sam te odjebo jer ne volim beskonačno naprdivati sa tvrdoglavim tipovima kojima je smisao života da nazor "pobijede" u raspravi na internetu, te da ne komuniciram sa hintelektuvalcima koji se koriste uvredama u komunikaciji, ne vjeruj im lažu te.

Image

#180 Re: Vehabijski sejh o genocidu nad Bosnjacima

Posted: 09/07/2014 21:32
by hAZNADAR
husein_kapetan wrote: Možeš ti i cijeli esej napisati.. ne vjerujem da će na ispravan način doprijeti do ovih"sagovornika".. malo ranije napisah u jednom postu da određeni vide i čuju, ne ono što trebaju vidjeti i čuti.. nego ono što žele vidjeti i čuti, stoga i svaki pokušaj iole racionalne diskusije je u startu osuđen..
Nije moje pisanje nikakvo prevaspitavanje i pokusaj prosvjetljenja. Niti imam iluzije da ce se islamofobi i mitomani opametiti na osnovu postova i logike. Ali je u neku ruku sramota da takvo sto prodje ovdje bez odgovora. Iako nisam vjernik - bar iz nekog respekta prema svim vjernicima iz moje familije i zbog ovog mjeseca.

Luci je samo produkt jednog standarda u drustvu u kojem zivi i gdje se steceni stavovi ne mijenjaju. Dokaz tome je i ideoloska braca koja ce mu aplaudirati makar prdio na mikrofon :D - samo nek je isti stroj i ista matrica.

Medjutim - moj stari znanac Alfons je spomenuo "bradatog djecojebaca" na temu kritike islamu,.... sto mi je poznata terminologija sa nekih nacionalistickih foruma kada se na taj nacin oslovljava poslanik. Javno sam mu uputio pitanje i ovom prilikom ga jos jednom pozivam da objasni na koga je mislio.

Pa posto spominje odsustvo adekvatnog odgovora - red je da ga dobije ako je to na sta ja sumnjam.

#181 Re: Vehabijski sejh o genocidu nad Bosnjacima

Posted: 09/07/2014 21:33
by L u c i f e r
pismo-nosa wrote:
L u c i f e r wrote:Kamo sreće da se Bosna nikad nije srela ni sa islamom, a kamoli vehabizmom... :roll:
kao kritičar i ostalih religija vjerovatno isto misliš i za kršćanstvo i zapadno i istočno a i ono neutralno, bosansko ?
Da, ali ako bih morao birati, kamo sreće da je samo jedna religija bila u igri mada naravno ni to nije garant ničega... :)

#182 Re: Vehabijski sejh o genocidu nad Bosnjacima

Posted: 09/07/2014 21:38
by Reisova
Breathless wrote:Da ne prodje nezapazeno...
Rampage wrote:
http://www.youtube.com/watch?v=m4b3uTtc6Gk

I od njih očekuješ neki obraz i stid, odnosno poštovanje naših šehida?
ZATO JE BLAGODAT POTUPNO UNIŠTENJE CIJELE OVE GENERACIJE BOSANACA!
I neka mi neko objasni razliku po Bosnjake izmedju vehabijskih pasa i cetinka? Ovako nesto otvoreno nisu govorili ni likovi poput Šešelja niti bilo kojeg drugog velikosrpskog fašiste.
MENI SU OVE VEHABIJE PRAVI NEPRIJATELJI NAS BOSANSKIH EVROPSKIH MUSLIMANA SA NASOM TRADICIJOM, KO NE POSTUJE DRUGE U BOSNI I NE TREBA DA ZIVI U NJOJ.

#183 Re: Vehabijski sejh o genocidu nad Bosnjacima

Posted: 09/07/2014 21:39
by hAZNADAR
L u c i f e r wrote:

U pravu si, ne mogu ja s tobom ba izaći na kraj, prepametan si za mene, tvoji argumenti su beton, svo što ti veliš je neosporno, pogriješio sam, uvjerio si me, briljantan si debatant. :)

PS: Ako se slučajno pojave glasine da sam te odjebo jer ne volim beskonačno naprdivati sa tvrdoglavim tipovima kojima je smisao života da nazor "pobijede" u raspravi na internetu, te da ne komuniciram sa hintelektuvalcima koji se koriste uvredama u komunikaciji, ne vjeruj im lažu te.
Sta je,.. bjezanija sad?! :roll: Stvarno jeftin i providan pokusaj da ispadnes pametniji koji popusta.

Isto kao Alfons sto radije nebi objasnio na koga je mislio pod "bradati djecojebac".

Eto koliko vam je jaka prica o zlom islamu i zlocestim janjicarima - prvi put kada se sudarite sa prostom logikom i osnovnom historijom,... ili se usutite ko p.... ili razgulite.


A tema, e da tema,... da naravno vehabizam je zlo. :bih:

#184 Re: Vehabijski sejh o genocidu nad Bosnjacima

Posted: 09/07/2014 21:47
by Mister Yes
pismo-nosa wrote:
L u c i f e r wrote:Kamo sreće da se Bosna nikad nije srela ni sa islamom, a kamoli vehabizmom... :roll:
kao kritičar i ostalih religija vjerovatno isto misliš i za kršćanstvo i zapadno i istočno a i ono neutralno, bosansko ?
Danas, dvije hiljade četrnaeste, vidimo kako kršćani sve manje ozbiljno shvataju svoju religiju. Dovoljno je pogledati filmove Monty Pythona "The meaning of life" i "Life of Brian" i reakcije javnosti na njih (nije niko ubijen od glumaca ni bilo šta slično). To je i normalno jer 99% ljudi koji danas pročitaju Bibliju ne može taj tekst shvatati bukvalno već ga mora smjestiti u vrijeme i prostor kada je pisano. Kršćani danas svoju religiju shvataju više simbolično i tradicijski a gotovo nikako bukvalno. Dok su je ozbiljno i bukvalno shvatali i oni su radili svakakve stvari. Ali njihova religija nije izdržala test vremena i danas je od nje ostalo samo ono pozitivno na relaciji ljubav-praštanje barem kod većine ljudi.

Kuran je ipak puno bolje napisan što je i normanlno jer je mlađi pa se imalo vremena ispraviti Bibliju što Kuran praktično i jeste. Osim toga, naknadno su dodani i hadisi da dodatno utvrdi obrede i identifikacione elemente kojima se "crne ovce" odmah pokažu kao crne čim krenu u tom pravcu. Zato je islam najteže napustiti i najteže ne shvatati ozbiljno. Samo tamo gdje je bio komunizam bijele ovce su se većinski usudile biti sive ili skroz crne.

Zato kada danas gledamo, a što je odgovor na tvoje pitanje, nikako ne možemo kršćanstvo gledati istim očima kao islam. Da nije došao islam na ovo područje mi bi vjeru posmatrali simbolično i relaksirano kao što to rade i ostali krščani sa tendencijom sve manjeg uticaja religije. Mi je doduše i danas većinski posmatramo relaksirano (samo zahvaljujući komunizmu) ali uticaj religije raste i imamo jasnu potencijalnu opasnost u vidu ne samo selefija već svih onih koji danas smatraju hadise suštinski bitnim. Možda je do moje okoline ali ja imam dojam da je islam sve jači u BiH. Kršćanstvo je sve slabije u evropi. To je ta razlika.

#185 Re: Vehabijski sejh o genocidu nad Bosnjacima

Posted: 09/07/2014 21:51
by HM 2011
Šta bi Šejh rekao kad bi se bilo šta desilo današnjim Bošnjacima ?

Šta bi Šejh rekao tada ?

Šta bi rekao da se desi bilo kojem narodu među kojima ima muslimana ?

Primjera radi da Litvanski muslimani imaju neke probleme ?

-------------------------------------------------------------------------------------------------------

Sve što želim reći je da su krajnosti opasne.....

#186 Re: Vehabijski sejh o genocidu nad Bosnjacima

Posted: 09/07/2014 22:11
by hAZNADAR
Mister Yes wrote:

Danas, dvije hiljade četrnaeste, vidimo kako kršćani sve manje ozbiljno shvataju svoju religiju. Dovoljno je pogledati filmove Monty Pythona "The meaning of life" i "Life of Brian" i reakcije javnosti na njih (nije niko ubijen od glumaca ni bilo šta slično). To je i normalno jer 99% ljudi koji danas pročitaju Bibliju ne može taj tekst shvatati bukvalno već ga mora smjestiti u vrijeme i prostor kada je pisano. Kršćani danas svoju religiju shvataju više simbolično i tradicijski a gotovo nikako bukvalno. Dok su je ozbiljno i bukvalno shvatali i oni su radili svakakve stvari. Ali njihova religija nije izdržala test vremena i danas je od nje ostalo samo ono pozitivno na relaciji ljubav-praštanje barem kod većine ljudi.

Kuran je ipak puno bolje napisan što je i normanlno jer je mlađi pa se imalo vremena ispraviti Bibliju što Kuran praktično i jeste. Osim toga, naknadno su dodani i hadisi da dodatno utvrdi obrede i identifikacione elemente kojima se "crne ovce" odmah pokažu kao crne čim krenu u tom pravcu. Zato je islam najteže napustiti i najteže ne shvatati ozbiljno. Samo tamo gdje je bio komunizam bijele ovce su se većinski usudile biti sive ili skroz crne.

Zato kada danas gledamo, a što je odgovor na tvoje pitanje, nikako ne možemo kršćanstvo gledati istim očima kao islam. Da nije došao islam na ovo područje mi bi vjeru posmatrali simbolično i relaksirano kao što to rade i ostali krščani sa tendencijom sve manjeg uticaja religije. Mi je doduše i danas većinski posmatramo relaksirano (samo zahvaljujući komunizmu) ali uticaj religije raste i imamo jasnu potencijalnu opasnost u vidu ne samo selefija već svih onih koji danas smatraju hadise suštinski bitnim. Možda je do moje okoline ali ja imam dojam da je islam sve jači u BiH. Kršćanstvo je sve slabije u evropi. To je ta razlika.
Evropa nije samo onaj protestantski dio gdje kako kazes vjera se shvata neozbiljno. Juzna i istocna Evropa je malo drugacija po tom pitanju, ozbiljnija, i satire tu teze prolaze. Konkretnije katolicki i pravoslavni svijet. Malo ko uopce i zna zadrzaj svetih knjiga pa da je svjestan nedostataka, savrsenstva, dodataka, nelogicnosti ili logike,... Opcenito je ovo postalo malo of topic jer ovdje govorimo prvenstveno o islamskim ekstremistima, vehabijama,.. koji po ko zna koji put dokazuju da su najvise nabrijani na muslimane drugacijeg stila zivota.

Do te mjere da bi radije idu ubijati muslimane po Siriji, Iraku,.. negoli da brane umet u samoj drzavi gdje napadi na muslimane i djamije u RS nisu vijest.

Nisam inace za konspirativne teorije ali stvarno mi ima logike da su vehabije proizvod saudijsko-americke saradnje. Jednima je interes napad na Site kao krvne neprijatelje, a drugima biznis stoljeca pod imenom war against terrorism.

I tu se svako malo stvari otimaju kontroli.

Medjutim - problem je sto vehabizam ne mozes zabraniti i sto svaki vid pritiska ide na stetu ljudskih prava, slobode vjeroispovjedanja,... Vehabizam opet nema vecu perspektivu u buduce nego sto ima danas. Razlog je upravo jacanje bosnjackog nacionalizma i sto to postaje sve vise okvir za tipove ljudi koji iz revolta ili patriotizma imaju potrebu za pristupanje nekoj grupi koja zagovara ostriji odgovor, homogenizaciju,....

#187 Re: Vehabijski sejh o genocidu nad Bosnjacima

Posted: 09/07/2014 22:27
by L u c i f e r
pismo-nosa wrote: ni antireligijsko društvo nije garat ičega, komunizam je najbolji dokaz za to. milioni ubijenih, protjeranih, zlostavljanih, prisluškivanih, mučenih u gulazima i zatvorima širom komunističkog svijeta u Rusiji i Kini najviše, da ne pominjemo kambodžanske ''idišovce'' crvene kmere...
Naravno, to i ja velim.
Društvo, kao i pojedinac, mora imati pozitivnu matricu, inače na mjesto praznog prostora nastupa negativna...

#188 Re: Vehabijski sejh o genocidu nad Bosnjacima

Posted: 09/07/2014 22:53
by Mister Yes
hAZNADAR wrote: Evropa nije samo onaj protestantski dio gdje kako kazes vjera se shvata neozbiljno. Juzna i istocna Evropa je malo drugacija po tom pitanju, ozbiljnija, i satire tu teze prolaze. Konkretnije katolicki i pravoslavni svijet.
Protestanti jesu najopušteniji, pa onda pravoslavci pa katolici. Ali i pravoslavci i katolici su danas itekako opušteni po pitanju religije što najbolje dokazuje katastrofalan natalitet posebno u pravoslavnim zemljama. Raznorazne Cece i Seke dominiraju scenom a djevojkama je važnije pokazivati dijelove tijela nego se udavati i rađati djecu. Muškima je najvažnije imati dobra kola, tetovažu, lanac oko vrata (kajla do jaja) i kakvu dobru utoku. Materijalizam, komfortizam, hedonizam dominiraju posebno u pravoslavnim zemljama a religija je na marginama. Zato i imaju tako katastrofalan natalitet jer im ništa nije sveto, nikakve tradicionalne vrijednosti poput religije, porodice, rada, poštenja itd. Katolici su još i najčvršći zaista ali opet puter u odnosu na islam. Znači rang lista opuštenosti po pitanju religije:
1. Protestanti
2. Pravoslavci
3. Katolici
.
.
.
.
.
.
4153. Muslimani
hAZNADAR wrote:Vehabizam opet nema vecu perspektivu u buduce nego sto ima danas.
Vehabizam možda ne ali selefizam ima itekako. Lično sam prisustvovao razgovorima između selefija i hajmo reći "light" muslimana koji hadise ne shvataju pretjerano bitnim. Selefije su UVIJEK argumentima dokazali da su u pravu. Nekoliko tih "light" su danas selefije. Naravno, sa mnom nisu ni raspravljali jer ja ne vjerujem u Boga ali ko vjeruje u Boga i da je Muhamed Božiji poslanik, teško može argumentima dobiti selefije.

#189 Re: Vehabijski sejh o genocidu nad Bosnjacima

Posted: 09/07/2014 22:56
by Drinski
Mister Yes wrote: Protestanti jesu najopušteniji, pa onda pravoslavci pa katolici. Ali i pravoslavci i katolici su danas itekako opušteni po pitanju religije što najbolje dokazuje katastrofalan natalitet posebno u pravoslavnim zemljama. Raznorazne Cece i Seke dominiraju scenom a djevojkama je važnije pokazivati dijelove tijela nego se udavati i rađati djecu. Muškima je najvažnije imati dobra kola, tetovažu, lanac oko vrata (kajla do jaja) i kakvu dobru utoku. Materijalizam, komfortizam, hedonizam dominiraju posebno u pravoslavnim zemljama a religija je na marginama. Zato i imaju tako katastrofalan natalitet jer im ništa nije sveto, nikakve tradicionalne vrijednosti poput religije, porodice, rada, poštenja itd. Katolici su još i najčvršći zaista ali opet puter u odnosu na islam. Znači rang lista opuštenosti po pitanju religije:
1. Protestanti
2. Pravoslavci
3. Katolici
.
.
.
.
.
.
4153. Muslimani
pa sto onda pravoslavci, iz vjerskih razloga, pobise onoliki narod?

#190 Re: Vehabijski sejh o genocidu nad Bosnjacima

Posted: 09/07/2014 23:01
by Mister Yes
Drinski wrote: pa sto onda pravoslavci, iz vjerskih razloga, pobise onoliki narod?
Koji i kada? Mislim, pretpostavljam na šta misliš ali reci pa da ti odgovorim.

#191 Re: Vehabijski sejh o genocidu nad Bosnjacima

Posted: 09/07/2014 23:01
by madner
Samo tvrdi nacionalizam francuskog stiha pruža odgovor na velika pitanja današnjice. Sve ostalo su obloge za glavu.

#192 Re: Vehabijski sejh o genocidu nad Bosnjacima

Posted: 09/07/2014 23:04
by Rampage
Drinski wrote:
Mister Yes wrote: Protestanti jesu najopušteniji, pa onda pravoslavci pa katolici. Ali i pravoslavci i katolici su danas itekako opušteni po pitanju religije što najbolje dokazuje katastrofalan natalitet posebno u pravoslavnim zemljama. Raznorazne Cece i Seke dominiraju scenom a djevojkama je važnije pokazivati dijelove tijela nego se udavati i rađati djecu. Muškima je najvažnije imati dobra kola, tetovažu, lanac oko vrata (kajla do jaja) i kakvu dobru utoku. Materijalizam, komfortizam, hedonizam dominiraju posebno u pravoslavnim zemljama a religija je na marginama. Zato i imaju tako katastrofalan natalitet jer im ništa nije sveto, nikakve tradicionalne vrijednosti poput religije, porodice, rada, poštenja itd. Katolici su još i najčvršći zaista ali opet puter u odnosu na islam. Znači rang lista opuštenosti po pitanju religije:
1. Protestanti
2. Pravoslavci
3. Katolici
.
.
.
.
.
.
4153. Muslimani
pa sto onda pravoslavci, iz vjerskih razloga, pobise onoliki narod?
Višestoljetno filovanje mitovima...

#193 Re: Vehabijski sejh o genocidu nad Bosnjacima

Posted: 09/07/2014 23:12
by jon_jovi
JoseMujica wrote:pročitajte Islamsku dekleraciju, a i druga mudroserova djela...sve vam je lijepo rečeno šta vas čeka kad se vlast uzme...Bosna je sredstvo a ne cilj
Teško. Jednačinati nije u redu. Prije svega Alija Izetbegović je razbio Islamsku Vjersku Zajednivu Jugoslavije na čelu sa Selimoskim koja je okupljala oko 4.5 miliona Muslimana i stvorio neku Bosansku IZ i tako razbio koordinaciju između Muslimana na prostorima bivše Jugoslavije. On je to uradio da bi efektivno mogao kontrolirati vjerski život Muslimana u BiH a radi učvrščivanja političke vlasti. Volio je vlast

#194 Re: Vehabijski sejh o genocidu nad Bosnjacima

Posted: 09/07/2014 23:15
by Drinski
i na koncu, jeli Izetbegovic pozitivna ili negativna ličnost?

#195 Re: Vehabijski sejh o genocidu nad Bosnjacima

Posted: 09/07/2014 23:26
by Bodkin
Drinski wrote:
Mister Yes wrote: Protestanti jesu najopušteniji, pa onda pravoslavci pa katolici. Ali i pravoslavci i katolici su danas itekako opušteni po pitanju religije što najbolje dokazuje katastrofalan natalitet posebno u pravoslavnim zemljama. Raznorazne Cece i Seke dominiraju scenom a djevojkama je važnije pokazivati dijelove tijela nego se udavati i rađati djecu. Muškima je najvažnije imati dobra kola, tetovažu, lanac oko vrata (kajla do jaja) i kakvu dobru utoku. Materijalizam, komfortizam, hedonizam dominiraju posebno u pravoslavnim zemljama a religija je na marginama. Zato i imaju tako katastrofalan natalitet jer im ništa nije sveto, nikakve tradicionalne vrijednosti poput religije, porodice, rada, poštenja itd. Katolici su još i najčvršći zaista ali opet puter u odnosu na islam. Znači rang lista opuštenosti po pitanju religije:
1. Protestanti
2. Pravoslavci
3. Katolici
.
.
.
.
.
.
4153. Muslimani
pa sto onda pravoslavci, iz vjerskih razloga, pobise onoliki narod?
nacionalnih. srbi ne mrze muslimane nego mrze hrvate, albance ili bosnjake

#196 Re: Vehabijski sejh o genocidu nad Bosnjacima

Posted: 09/07/2014 23:35
by energy star
krvava wrote:
Drinski wrote:i na koncu, jeli Izetbegovic pozitivna ili negativna ličnost?
Pozitivna!

S bošnjačke strane gledišta.
Sa strane gledišta BiH hrvata:izrazito negativna

Proglasio se neutralnim u trenutku kad su se ravnali Pakrac-Gospić-Karlovac-Zadar-Dubrovnik-Vukovar-Osijek.
Dok s druge strane da su ravnani Niš-paraćin-Novi Sad-Kragujevac čisto sumnjam da bi bio neutralan.

NIje pripremio bošnjački a kamoli hrvatski narod na obranu.
Zašto?
Vidimo danas zašto.
U teoriji je uspio.
BiH je podijeljena na većinski srpski i većinski bošnjački entitet.
Ali sreća da je teorija jedno a praksa sasvim nešto drugo!

#197 Re: Vehabijski sejh o genocidu nad Bosnjacima

Posted: 09/07/2014 23:36
by Drinski
Bodkin wrote: nacionalnih. srbi ne mrze muslimane nego mrze hrvate, albance ili bosnjake
ma na Balkanu, sve je to isto.

#198 Re: Vehabijski sejh o genocidu nad Bosnjacima

Posted: 09/07/2014 23:37
by hAZNADAR
Mister Yes wrote:e]

Protestanti jesu najopušteniji, pa onda pravoslavci pa katolici. Ali i pravoslavci i katolici su danas itekako opušteni po pitanju religije što najbolje dokazuje katastrofalan natalitet posebno u pravoslavnim zemljama. Raznorazne Cece i Seke dominiraju scenom a djevojkama je važnije pokazivati dijelove tijela nego se udavati i rađati djecu. Muškima je najvažnije imati dobra kola, tetovažu, lanac oko vrata (kajla do jaja) i kakvu dobru utoku. Materijalizam, komfortizam, hedonizam dominiraju posebno u pravoslavnim zemljama a religija je na marginama. Zato i imaju tako katastrofalan natalitet jer im ništa nije sveto, nikakve tradicionalne vrijednosti poput religije, porodice, rada, poštenja itd. Katolici su još i najčvršći zaista ali opet puter u odnosu na islam. Znači rang lista opuštenosti po pitanju religije:
1. Protestanti
2. Pravoslavci
3. Katolici
.
.
4153. Muslimani
.
Opustenost? :D OK, kuzim na sta mislis iako se termin moze i drugacije tumaciti. Mislim da se jedna religija i konkretno opustenost ne moze posmatrati tako sto ce se jednoj regiji u svijetu i kulturi dati primat. Zasto bi arapski nacin opustenosti bio mjerodavniji od bosanskog i turskog. Ili krscanski po uzoru na zapadnu Evropu a ne krscani Bliskog Istoka koji su jarane isto opusteni kao muslimani sa istog podneblja. Drugacije je opusten pravoslavac iz Rusije i Grcke, Armenije,.. drugacije Poljak i Spanac,.. drugacije Zidov u Americi i Zidov u Izraelu koji je sigurno po opustenosti na zacelju tvoje liste. necemo budiste, taoiste,... Islam je univerzalan bas kao i krscanstvo i tu se ne moze reci da je Bliskoistocni slika i prilika islama a americki slika i prilika krscanstva. Sve i jedan narod ima religiju pomijesanu sa svojom kulturom, i ako su Cesi opusteniji od Afganistanaca to je jarane prije do kulture i podneblja a ne religije.

Cece, Seke, kockaste glave,.. i slicno sto spominjes stoji ali tu je krst od pola kile oko vrata, na retrovizoru i istetoviran,.. itekako prisutan detalj i nabrijanost na druge religije. U principu isti krkanluk kao muslimanska zaguljenost, agresivnost, cak i kriminal a sve nabusani zastitnici vjere. Kockasta glava u Srbiji sto nosa utoku, krst na lancu, ikona na zidu, tuce zenu i puca u zrak kada se rodi musko je u principu isto kao istovjetan krkan iz Egipta sto isto radi - sa malim nijansama razlike.



Vehabizam možda ne ali selefizam ima itekako. Lično sam prisustvovao razgovorima između selefija i hajmo reći "light" muslimana koji hadise ne shvataju pretjerano bitnim. Selefije su UVIJEK argumentima dokazali da su u pravu. Nekoliko tih "light" su danas selefije. Naravno, sa mnom nisu ni raspravljali jer ja ne vjerujem u Boga ali ko vjeruje u Boga i da je Muhamed Božiji poslanik, teško može argumentima dobiti selefije.
Ja sam upravo bio svjedok obrnutog. Prvo rasprava o hadisima se uvijek po pravilu razvodni i tu niko nikada nije nekoga potukao argumentima jer je sve stvar ovakvog ili onakvog tumacenja. Ono sto sam ja licno dozivio je vrbovanje selefija na osnovumitova i dezinformacija. Jedan je pao na pricu o mrskom sufizmu koji je zatrovao Bosnu i Bosnjake,... ali kada je skontao da je Ajvatovica koju je ponosno pohodio i ima slike toga upravo to - da vidis kako je ne samo napustio selefijske hutbe vec ijavno potiv njih. Drugi je pak pao na pricu da je selefizam povratak tradiciji i da su one stare slike bradatih muslimana u Bosni sa ahmedijama i pokrivenih zena upravo to sto selefije zele. Jedno osnovno upoznavanje sa historijom islama u BiH, kako su brade kod muskih samo jer nije bilo zileta i obicaja brijanja sirotinje, kako se rakija konzumirala i pravila sve vijekove turske vlasti,.. je razuvjerilo naivne. Selefije u principu vrbuju clanstvo na osnovu mitova i opce neinformisanosti - isto kao i cetnici koji laziraju historiju WWII, pricaju o bivsim Srbima u BiH i srpskom kralju Tvrtku,... - ali osnovni razlog pristupanja selefijama je bio i ostao revolt i patriotizam. Bosnjaci nisu imali nacionalizam koji bi u svoj okvir okupio ljude sklone desnici, radikalizmu,... pa je selefizam bio jedini radikalan pokret. Danas nije tako a ubuduce ce nacionalisticki okvir biti sve vise laksi nacin da okupi radikale.

#199 Re: Vehabijski sejh o genocidu nad Bosnjacima

Posted: 09/07/2014 23:38
by L u c i f e r
Drinski wrote:i na koncu, jeli Izetbegovic pozitivna ili negativna ličnost?
Za Bakira i SDA mindermafiju - pozitivna...

#200 Re: Vehabijski sejh o genocidu nad Bosnjacima

Posted: 09/07/2014 23:46
by Nomo
Bodkin wrote:
Drinski wrote:
Mister Yes wrote: Protestanti jesu najopušteniji, pa onda pravoslavci pa katolici. Ali i pravoslavci i katolici su danas itekako opušteni po pitanju religije što najbolje dokazuje katastrofalan natalitet posebno u pravoslavnim zemljama. Raznorazne Cece i Seke dominiraju scenom a djevojkama je važnije pokazivati dijelove tijela nego se udavati i rađati djecu. Muškima je najvažnije imati dobra kola, tetovažu, lanac oko vrata (kajla do jaja) i kakvu dobru utoku. Materijalizam, komfortizam, hedonizam dominiraju posebno u pravoslavnim zemljama a religija je na marginama. Zato i imaju tako katastrofalan natalitet jer im ništa nije sveto, nikakve tradicionalne vrijednosti poput religije, porodice, rada, poštenja itd. Katolici su još i najčvršći zaista ali opet puter u odnosu na islam. Znači rang lista opuštenosti po pitanju religije:
1. Protestanti
2. Pravoslavci
3. Katolici
.
.
.
.
.
.
4153. Muslimani
pa sto onda pravoslavci, iz vjerskih razloga, pobise onoliki narod?
nacionalnih
. srbi ne mrze muslimane nego mrze hrvate, albance ili bosnjake

auuuuuuuuuuuuuuuuuuuuu a sta su po nacinalnosti bili oni ljudi( Meho i Fatima ) sto ih pobise cetnici od sandzaka do Foce do Visegrada od bijeljine do Prijdora 1912 , 1914 , 1920 1941 , 1942 1943 1944 , 1945 , 1991 , 1992 , 1993 ...