Forum Klix.ba

avdijator wrote: Psi nisu kosa / nokti / hrana i ostali primjeri i pokušaji stavljanja psa na nivo predmeta, kojim irelevantno želiš da opravdaš nemoralnost prema živom pitomom biću, nemoj samo reći da još i nisi informisan o terminu psa.

Već sam naveo, nemoguće je našeg nesposobnog čovjeka primorati da koristi moždane vijuge, svaki problem se ovdje rješava argumetnom sile umjesto silom argumenta, jer ko će se mučiti....

kakavdanakneiskustvu wrote:i na mene jutros zalajao i krenuo ker kad sam na posao išao,fakat se čovjek ne osjeća sigurno na ulicama

L u c i f e r wrote:

avdijator wrote: Psi nisu kosa / nokti / hrana i ostali primjeri i pokušaji stavljanja psa na nivo predmeta, kojim irelevantno želiš da opravdaš nemoralnost prema živom pitomom biću, nemoj samo reći da još i nisi informisan o terminu psa.

Već sam naveo, nemoguće je našeg nesposobnog čovjeka primorati da koristi moždane vijuge, svaki problem se ovdje rješava argumetnom sile umjesto silom argumenta, jer ko će se mučiti....

Analogija, parabola, šta to bješe...
Eutanazija nije nemoralna, upravo suprotno.
Nemoralno je ostaviti opasnu životinju na ulici koja gladuje i mrzne se, a može ozbiljno ugroziti nedužne ljude...
Evo ja se trudim da koristim vijuge i da shvatim tvoj prijedlog, ali ti ne nudiš vlastiti prijedlog rješenja, samo kritikuješ naše prijedloge i intelektualne sposobnosti...
Ah da, predložio si: ne činiti ništa, da ne bi smo opet morali činiti nešto.
Visokoumno, nema šta.

fortaleza wrote:

L u c i f e r wrote:Humana eutanazija svih lutalica koje nije moguce udomiti u roku od 15 dana je jedini racionalan odgovor.

I takvo rješenje je pogrešno jer bi ubijali nedužna bića zbog svoje gluposti i sebičnosti.

Hajlac wrote:

fortaleza wrote:

L u c i f e r wrote:Humana eutanazija svih lutalica koje nije moguce udomiti u roku od 15 dana je jedini racionalan odgovor.

I takvo rješenje je pogrešno jer bi ubijali nedužna bića zbog svoje gluposti i sebičnosti.

Pusti mi se lažnog morala i patetike - ubijamo mi kolektivno kao društvo milione "nedužnih bića zbog svoje gluposti i sebičnosti" kroz hedonističku ishranu - krkanje i zahtijevanje da sve imamo dostupno u neograničenim količinama na tržištu.

Koliko samo miliona pčela godišnje biva ubijeno pesticidima da bi mi imali cakum-pakum povrće i voće.
Ne ubijaju se samo krave i pilići(ovo je za vegetarijance) - i povrće su "nedužna bića"! Ne mora vriskati i 'tužnim okama' gledati da bi potpalo pod termin ubijanje.

Šta su do psi lutalice vrijedniji od pčela, pauka, skakavaca, puhova, krtica, ptica? (svi masovno umiru zbog pesticida, herbicida itd. da bi mi 3x dnevno punili stomake)

Rizvan wrote:Postoji li u ovoj državi mogućnost organizovanja referenduma?

avdijator wrote:

fortaleza wrote:Baš ti hvala. Kažem, nismo bolje ni zaslužili. Valjda.

Ne kontaju naši ljudi o srži problema koje si govorio, to je "kineski" za njih, o tome da se sutra eutanazira 15.000 lutalica, da će zbog nepismenog, nesposobnog, neodgovornog naroda, kao i iste takve vlasti jer je biraju, za koju godinu opet doći do stvaranja lutalica, razmnožavanja te ponovo velikih brojki i masakra tj. primitivnog načina rješavanja problema što nije dostojno homosapiensu, koji se smatra umnim, inteligentnim bićem, znači nije u pitanju nikakvo rješenje jer bi ono trebalo biti dugoročno, moralno uz odgovarajući funkcionalni sistem, koji počinje od praga vlastite kuće pa do vlasti.

Ne možeš ti to narodu dokazati ni na kraj pameti jer su jednostavno prenepismeni i prenesposobni za bilo šta u ovoj državi, lutalice su samo jedna frakcija gomile nesposobnosti ovog naroda, ali čim se ukaže prilika da ispoljavaju komplekse i očaj zbog te vlastite nesposobnosti, svi su onda jednoglasni da udare po najslabijem i to sa najmanje umno opterećenim načinom - otrovom ili puškom, što bi ih bar 90% ih rado htjelo, ko će naprezati moždane vijuge i pronaći neki racionalniji način ili slučajno sistem.

avdijator wrote: I dalje se totalno pogrešno misli da je rješenje pasa lutalica u tome što ih trebe iznova i iznova eutanazirati, a ne u tome da je potrebno da se stopira stvaranje pasa lutalica... Jednostavna logika za shvatiti, ali ne ide izgleda ovom narodu koji "prvo kaže hop skoči" umjesto obratno...

Pa onda navodiš termin "nedužnih ljudi", ne, nije ta životinja opasna, nego upravo ljudi jer su oni uzrok da jedna pitoma životinja postane divlja, unazadiše ih ljudi nekih 10.000 godina i pretvoriše u vučje pretke od kojih su pripitomljeni, ergo, ljudi su opasni, a narod ponovo naopak jer nedužne životinje hoće da okrivi, a biologija ga obara...

Alfons Kauders wrote: Vlast samo radi ono sto narod hoce.

Narod hoce evropske standarde, eto vam evropski standardi. Narod nece da prilagodi svoje ponasanje tim standardima, bujrum, eto vam lutalice.

A sad, ako je utopija registrirati potencijalno opasne zivotinje, o cemu mi zapravo pricamo? Pa seljak za kravu mora imati papire, mora raditi preglede, vakcinacije. A eto, to je kao utopija za psa?

Da nije mozda problem sto bi onda, po tim evropskim standardima, dosta vlasnika u ruralnim krajevima skontalo da im se ne isplati drzati pse i snositi dodatni trosak? Pa bi onda pribjegli "nemoj babo Pujde" metodi?

Sta se ovdje uopste zagovara? Da nema registra? Da lutalice ostanu na ulici? Da drzanje zdravog psa i sve kontrole vezane uz to budu besplatne za vlasnika?

Ponovo falična logika generalizacije, ako ubijemo mrava, šta fali da ubijemo i psa. Po toj faličnoj logici onda ja tebi postavljam pitanje, zašto onda ne bi ubili neku čitavu vrstu kad možemo jedinku npr. vjeverica, ptica itd., hajmo ih eto istrijebiti, šta će uopšte, jel se slažeš, imaš li išta protiv, je li ti moralno ili ne to?

Hajlac wrote:

avdijator wrote:

fortaleza wrote:Baš ti hvala. Kažem, nismo bolje ni zaslužili. Valjda.

Ne kontaju naši ljudi o srži problema koje si govorio, to je "kineski" za njih, o tome da se sutra eutanazira 15.000 lutalica, da će zbog nepismenog, nesposobnog, neodgovornog naroda, kao i iste takve vlasti jer je biraju, za koju godinu opet doći do stvaranja lutalica, razmnožavanja te ponovo velikih brojki i masakra tj. primitivnog načina rješavanja problema što nije dostojno homosapiensu, koji se smatra umnim, inteligentnim bićem, znači nije u pitanju nikakvo rješenje jer bi ono trebalo biti dugoročno, moralno uz odgovarajući funkcionalni sistem, koji počinje od praga vlastite kuće pa do vlasti.

Ne možeš ti to narodu dokazati ni na kraj pameti jer su jednostavno prenepismeni i prenesposobni za bilo šta u ovoj državi, lutalice su samo jedna frakcija gomile nesposobnosti ovog naroda, ali čim se ukaže prilika da ispoljavaju komplekse i očaj zbog te vlastite nesposobnosti, svi su onda jednoglasni da udare po najslabijem i to sa najmanje umno opterećenim načinom - otrovom ili puškom, što bi ih bar 90% ih rado htjelo, ko će naprezati moždane vijuge i pronaći neki racionalniji način ili slučajno sistem.

Da ste inteligentni (kako se prodajete), bilo bi vam jasno da:

1) Sistem eutanazije u Evropi je konstantan a ne jednokratan kako ga lažno predstavljate, dakle jednom kad bi se uspostavio, ti novi fantomski(pogledaj pod 2) napušteni psi bi opet završili u azilu xy dana a nakon neuspjelog usvajanja bili eutanazirani tj. humano uspavani

2) Ako niste znali, finansijska situacija u BiH, Evropi, USA, Kini, Africi itd. je sve teža - dakleM nema više rasipanja i preseravanja kupovinom kojekakvih kućnih ljubimaca jer sve manje ljudi ima novca i sebe da prehrani i obuče a kamo li da još tovi pse, mačke, zamorce...

Biće samo sve više borba džukela(jer pit bulli&co nisu normalni psi) ubica i sve više njihovih vlasnika - klošara, sitnih kriminalaca itd. To je već posao za policiju i politiku(ekonomija/raspad sistema) a ne veterinare i higijenske servise.

avdijator wrote:

Maharadza wrote:
Pa ja sam evo izašao vama u susret i naveo rješenje koje silno želite, evo ja bi odma potpisao da se sutra eutanazira 15.000 lutalica.

Naravno, pod uslovom, da se nakon toga uvede funkcionalni sistem o kojem je Alfonso govorio.

Međutim, činjenica je da to neće biti tako, da će ostati samo masakr putem eutanazije, a ne dio rješenja ako bi se uspostavio registar, vremenom bi se sve odugovlačilo kako obično biva, činjenica je da će nedužni psi biti izigrani, kao i građani koji su pristali na taj primitivni korak, ponovo bi neodgovorni narod izbacivao pse na ulicu kako im je ćejf, razmnožavali bi se i tako sve u krug do novih eutanazija i praznih priča o nekom sistemu, jel nije tako?

Hoćeš reći da je EU također 'barbarska' a koja odavno normalno izvršava eutanaziju tamošnjih lutalica/neudomljenih pasa?!

Sent from my LG-D802

Naši ljudi uporno dokazuju da im je intelektualni vrhunac čevljanovići, puška i rakija.

avdijator wrote:

Hajlac wrote:

fortaleza wrote: I takvo rješenje je pogrešno jer bi ubijali nedužna bića zbog svoje gluposti i sebičnosti.

Pusti mi se lažnog morala i patetike - ubijamo mi kolektivno kao društvo milione "nedužnih bića zbog svoje gluposti i sebičnosti" kroz hedonističku ishranu - krkanje i zahtijevanje da sve imamo dostupno u neograničenim količinama na tržištu.

Koliko samo miliona pčela godišnje biva ubijeno pesticidima da bi mi imali cakum-pakum povrće i voće.
Ne ubijaju se samo krave i pilići(ovo je za vegetarijance) - i povrće su "nedužna bića"! Ne mora vriskati i 'tužnim okama' gledati da bi potpalo pod termin ubijanje.

Šta su do psi lutalice vrijedniji od pčela, pauka, skakavaca, puhova, krtica, ptica? (svi masovno umiru zbog pesticida, herbicida itd. da bi mi 3x dnevno punili stomake)

Ponovo falična logika generalizacije, ako ubijemo mrava, šta fali da ubijemo i psa. Po toj faličnoj logici onda ja tebi postavljam pitanje, zašto onda ne bi ubili neku čitavu vrstu kad možemo jedinku npr. vjeverica, ptica itd., hajmo ih eto istrijebiti, šta će uopšte, jel se slažeš, imaš li išta protiv, je li ti moralno ili ne to?

Hajlac wrote: Samo nama ovdje prosipaju ublehe da se to rutinski ne radi u EU/USA itd.

L u c i f e r wrote:

avdijator wrote: I dalje se totalno pogrešno misli da je rješenje pasa lutalica u tome što ih trebe iznova i iznova eutanazirati, a ne u tome da je potrebno da se stopira stvaranje pasa lutalica... Jednostavna logika za shvatiti, ali ne ide izgleda ovom narodu koji "prvo kaže hop skoči" umjesto obratno...

Pa onda navodiš termin "nedužnih ljudi", ne, nije ta životinja opasna, nego upravo ljudi jer su oni uzrok da jedna pitoma životinja postane divlja, unazadiše ih ljudi nekih 10.000 godina i pretvoriše u vučje pretke od kojih su pripitomljeni, ergo, ljudi su opasni, a narod ponovo naopak jer nedužne životinje hoće da okrivi, a biologija ga obara...

A da li je jednostavna logika za shvatiti da te lutalice već POSTOJE i da su trenutna opasnost i rizik po javno zdravlje.
Stopiranje njihove reprodukcije je dugotrajan proces.
Psi žive i po deset do petnaest godina.
Znači da pustimo da nas grizu dok svi ne poumiru?

Izvini, ali moram odustati od diskusije s tobom.
Ovim posljednjim "argumentom" si pokazao takvu nesposobnost donošenja racionalnog mišljenja da je svaka daljnja diskusija bespredmetna: čovjek je kriv jer je prije 10 000 godina pripitomio psa i zbog toga mi sad moramo da trpimo čopore džukela koji napadaju našu djecu?! WTF??

Da si mi živ, zdrav i uzbrdo brz.

avdijator wrote:

Hajlac wrote:

avdijator wrote: Ne kontaju naši ljudi o srži problema koje si govorio, to je "kineski" za njih, o tome da se sutra eutanazira 15.000 lutalica, da će zbog nepismenog, nesposobnog, neodgovornog naroda, kao i iste takve vlasti jer je biraju, za koju godinu opet doći do stvaranja lutalica, razmnožavanja te ponovo velikih brojki i masakra tj. primitivnog načina rješavanja problema što nije dostojno homosapiensu, koji se smatra umnim, inteligentnim bićem, znači nije u pitanju nikakvo rješenje jer bi ono trebalo biti dugoročno, moralno uz odgovarajući funkcionalni sistem, koji počinje od praga vlastite kuće pa do vlasti.

Ne možeš ti to narodu dokazati ni na kraj pameti jer su jednostavno prenepismeni i prenesposobni za bilo šta u ovoj državi, lutalice su samo jedna frakcija gomile nesposobnosti ovog naroda, ali čim se ukaže prilika da ispoljavaju komplekse i očaj zbog te vlastite nesposobnosti, svi su onda jednoglasni da udare po najslabijem i to sa najmanje umno opterećenim načinom - otrovom ili puškom, što bi ih bar 90% ih rado htjelo, ko će naprezati moždane vijuge i pronaći neki racionalniji način ili slučajno sistem.

Da ste inteligentni (kako se prodajete), bilo bi vam jasno da:

1) Sistem eutanazije u Evropi je konstantan a ne jednokratan kako ga lažno predstavljate, dakle jednom kad bi se uspostavio, ti novi fantomski(pogledaj pod 2) napušteni psi bi opet završili u azilu xy dana a nakon neuspjelog usvajanja bili eutanazirani tj. humano uspavani

2) Ako niste znali, finansijska situacija u BiH, Evropi, USA, Kini, Africi itd. je sve teža - dakleM nema više rasipanja i preseravanja kupovinom kojekakvih kućnih ljubimaca jer sve manje ljudi ima novca i sebe da prehrani i obuče a kamo li da još tovi pse, mačke, zamorce...

Biće samo sve više borba džukela(jer pit bulli&co nisu normalni psi) ubica i sve više njihovih vlasnika - klošara, sitnih kriminalaca itd. To je već posao za policiju i politiku(ekonomija/raspad sistema) a ne veterinare i higijenske servise.

Pošto ti se post temelji pod 2), a pod tim si učinio jednu vratolomiju sljedećeg poređenja - finansijska situacija u BiH, Evropi, USA, Kini, Africi itd. je sve teža, te ne govorimo o već omjerima koje sam navodio demografije, veličine teritorija naspram lutalica, stanja registarskog sistema, općenito društva oko tog problema, ili slučajno faličnosti fraze "ako Ameri skaču na glavu u plitak potok, što to i mi ne bi".

Naši ljudi uporno dokazuju da im je intelektualni vrhunac čevljanovići, puška i rakija.

avdijator wrote:

L u c i f e r wrote:

avdijator wrote: I dalje se totalno pogrešno misli da je rješenje pasa lutalica u tome što ih trebe iznova i iznova eutanazirati, a ne u tome da je potrebno da se stopira stvaranje pasa lutalica... Jednostavna logika za shvatiti, ali ne ide izgleda ovom narodu koji "prvo kaže hop skoči" umjesto obratno...

Pa onda navodiš termin "nedužnih ljudi", ne, nije ta životinja opasna, nego upravo ljudi jer su oni uzrok da jedna pitoma životinja postane divlja, unazadiše ih ljudi nekih 10.000 godina i pretvoriše u vučje pretke od kojih su pripitomljeni, ergo, ljudi su opasni, a narod ponovo naopak jer nedužne životinje hoće da okrivi, a biologija ga obara...

A da li je jednostavna logika za shvatiti da te lutalice već POSTOJE i da su trenutna opasnost i rizik po javno zdravlje.
Stopiranje njihove reprodukcije je dugotrajan proces.
Psi žive i po deset do petnaest godina.
Znači da pustimo da nas grizu dok svi ne poumiru?

Izvini, ali moram odustati od diskusije s tobom.
Ovim posljednjim "argumentom" si pokazao takvu nesposobnost donošenja racionalnog mišljenja da je svaka daljnja diskusija bespredmetna: čovjek je kriv jer je prije 10 000 godina pripitomio psa i zbog toga mi sad moramo da trpimo čopore džukela koji napadaju našu djecu?! WTF??

Da si mi živ, zdrav i uzbrdo brz.

Po toj logici "trenutne opasnosti", hajmo uzeti u obzir situaciju da nam krov prokišnjava i hvatati kapi koje kaplju kroz rupu na krovu, umjesto da saniramo krov i riješimo problem, jednostavna logika ti nije jača strana, kamol šta kompleksnije. Znači ne vidiš ništa osim prsta pred okom sa tom faličnosti "trenutne opasnosti", time naravno ne uzimaš u obzir "dugoročnost", problem ne riješavaš nego ga iznova i iznova u intervalima stvaraš, hajmo iznova i iznova eutanazirati lutalice, umjesto da sistemom stopiramo stvaranje istih.

Čovjek je time što je bio neodgovoran prema psima, misleći da su igračke, izbacivavši ih na svakom ćošku primorao te pitome životinje da se zbog okolnosti i okruženja pretvore u divlje, odnosno svoje pretke, to je isto kao kada bi domaće koze postale divlje (koje su im preci i od kojih su nastale) i opasne , a to bi jedino bilo moguće na osnovu faktora nemara ljudi. Tako da pokušaji demoniziranja pitomih životinja, da se defaultno prikažu kao divlje, opasne svojom krivicom te jer su "trenutno" takve je ponovo nebuloza, jer su ustvari dovedene u takvo stanje.

Mislim da i jeste najbolje da odustaneš jer ti očito ne ide, kao i većini našeg naroda u većini stvari.

Hajlac wrote:

avdijator wrote:

Hajlac wrote:
Pusti mi se lažnog morala i patetike - ubijamo mi kolektivno kao društvo milione "nedužnih bića zbog svoje gluposti i sebičnosti" kroz hedonističku ishranu - krkanje i zahtijevanje da sve imamo dostupno u neograničenim količinama na tržištu.

Koliko samo miliona pčela godišnje biva ubijeno pesticidima da bi mi imali cakum-pakum povrće i voće.
Ne ubijaju se samo krave i pilići(ovo je za vegetarijance) - i povrće su "nedužna bića"! Ne mora vriskati i 'tužnim okama' gledati da bi potpalo pod termin ubijanje.

Šta su do psi lutalice vrijedniji od pčela, pauka, skakavaca, puhova, krtica, ptica? (svi masovno umiru zbog pesticida, herbicida itd. da bi mi 3x dnevno punili stomake)

Ponovo falična logika generalizacije, ako ubijemo mrava, šta fali da ubijemo i psa. Po toj faličnoj logici onda ja tebi postavljam pitanje, zašto onda ne bi ubili neku čitavu vrstu kad možemo jedinku npr. vjeverica, ptica itd., hajmo ih eto istrijebiti, šta će uopšte, jel se slažeš, imaš li išta protiv, je li ti moralno ili ne to?

Pojma ti nemaš koju 'težinu' za ekosistem nosi (ne)postojanje npr. pčela naspram (ne)postojanja urbane podvste - pasa lutalica! Veze nemaš!

Dakle, kad se hvataš dušebrižništva za "nedužnim bićima", tvoja moralna i ljudska obaveza jeste da odvažeš šta je daleko bitnije žustro braniti - pse lutalice, koji apsolutno ničim ne doprinose ekosistemu pa ni samoj ljudskoj civilizaciji, ili npr. pčele kojih u nekim dijelovima svijeta više NEMA (dijelovi Kine) a u drugim, pa i BiH, sve ih je manje! Pčelari u nekoliko dana znaju izgubiti do 80% društava.

Džaba je išta pričati zaluđenima "tužnim okama"

Rekordan broj pacijenata traži pomoć zbog ujeda pasa u Hitnoj pomoći Sarajevo
U Hitnu medicinsku pomoć Kantona Sarajevo javio se veliki broj pacijenata u proteklih mjesec dana zbog ujeda pasa. Kako je za naš portal rekla Sena Softić iz ove medicinske ustanove, u proteklom mjesecu zabilježen je najveći broj ovih slučajeva otkako se vodi evidencija.
Rekordan broj pacijenata traži pomoć zbog ujeda pasa u Hitnoj pomoći Sarajevo

Foto: Feđa Krvavac/Klix.ba
"Evidenciju vodimo od 2010. godine i ovo je do sada najveći broj pacijenata koji dolaze zbog ujeda pasa. Dešavalo se da tokom dana imamo između sedam i devet pacijenata, dok smo jedan dan zabilježili čak 11 pacijenata", rekla je Softić.

Ovo je drastično povećanje s obzirom na to da je ranije registrovano između četiri i pet slučajeva dnevno.

Nije poznato zbog čega su ulični psi postali agresivniji, ali pretpostavlja se da vremenski uvjeti također doprinose njihovom ponašanju.

"Vremenske prilike utječu na sva bića pa je moguće da utječe i na pse. Nemamo takve pokazatelje na Veterinarskom fakultetu jer nismo radili studije. Znamo da u zimskom periodu, kada je hladno, silaze u naselja gdje žive ljudi kako bi tražili hranu i tada mogu biti agresivniji. Moguće je da je povezano s vremenom i da ove vrućine negativno djeluju na njih", rekao je za naš portal prof. dr. Nihad Fejzić, dekan Veterinarskog fakulteta Univerziteta u Sarajevu.

Brojna su udruženja koja se bave zaštitom životinja i brigom o napuštenim psima na ulicama bh. gradova. Veliki procenat njih je kastriran i vakcinisan, no to ne štiti ljude o ujeda psa. Prema Zakonu o zaštiti i dobrobiti životinja koji je na snazi u BiH, vrlo se jasno propisuje da se na agresivne i bolesne pse primjenjuje odredba o eutanaziji. No, sudeći prema brojnim slučajeva ujeda pasa u kojima učestvuju nerijetko isti i od ranije poznati psi, Zakon se na terenu slabo sprovodi.