Page 8 of 14

#176 Re: AMERIKA I NJEMAČKA pravi “DAYTON 2”

Posted: 25/02/2014 19:01
by Blek Stena
de Aspekte daj koji argument protiv onoga o cemu forumas Mister Yes pise, ako imas. Mani se tih doskocica tipa bosnolog i hercegovac pravi! :run:

#177 Re: AMERIKA I NJEMAČKA pravi “DAYTON 2”

Posted: 25/02/2014 19:02
by Danguba
Cavina wrote: priča alijina iz '92 zbog čega su srbi i započeli rat
unitarna BH je nemoguća, samo živi još u glavi alijevaca, čiji si ti očigledan primjerak
pregazilo te vrijeme, probudi se, alija ti to nije mogo ostvarit ni onda, sada pogotovo od toga nema ništa

btw. etnički prostori su teritorije na kojoj su većina određene etničke skupine, to je tako i tačka, kriva historija, bog, alah, marsovci, teletabisi....svejedno

a ti etnički prostori su izgledali po popisu 1991 ovako

donju kartu u VELIKOM FORMATU pogledati
ovdje
Image

Isto ovako je i Karadzic tumacio teritorije.

Srpska kuca ispod Majevice i cijela Majevica je srpska...ili Ozren ili bilo koja planina i zato imamo previse crvene.

a ''etnicka podrucja'' :lol:

#178 Re: AMERIKA I NJEMAČKA pravi “DAYTON 2”

Posted: 25/02/2014 19:11
by Mister Yes
Danguba wrote:
Isto ovako je i Karadzic tumacio teritorije.

Srpska kuca ispod Majevice i cijela Majevica je srpska...ili Ozren ili bilo koja planina i zato imamo previse crvene.
Upravo tako. Ovo je jedina karta koja realno pokazuje gdje je ko živio u većini:

https://upload.wikimedia.org/wikipedia/ ... H1991a.png

Ni ona ne pokazuje šta je čije (jer sve je podjednako svačije) već samo gdje je ko bio većina.

#179 Re: AMERIKA I NJEMAČKA pravi “DAYTON 2”

Posted: 25/02/2014 19:19
by Aspekt
Blek Stena wrote:de Aspekte daj koji argument protiv onoga o cemu forumas Mister Yes pise, ako imas. Mani se tih doskocica tipa bosnolog i hercegovac pravi! :run:
Aspekt ne razgovara ozbiljno sa ljudima koji se predstavljaju da su Bosnjaci a godinu dana forsiraju pricu Dodika i Karadjica o nekim crvenim i zelenim teritorijama .Aspekt ni sa rodjenim bratom ne razgovara o tome niti sa onima koji bi dijele Bosnu . Zbog toga je u Krajini brat pucao na brata . Nema kompromisa oko Bosne i njene cjelovitosti . Nema razgovora i kompromisa sa sljedbenicima Radovana i milorada i Ratka . Ispod casti i ljudskog dostojanstva mi je da mu se obracam na bilo koji drugi nacin osim onog ironicnog . Bosna i Hercegovina ne pregovara sa teroristima i fastima koji bi da ruse drzavni suvernitet i cjelovitost BiH bilo po pitanju unutrasnjih ili vanjskih granica . Bosna je okupirana . Zemlja je oteta kamom i haubicom .
ps Ti nisi moderator da mi odredjujes sta i kako cu pisati . Jasno . Otkaci

#180 Re: AMERIKA I NJEMAČKA pravi “DAYTON 2”

Posted: 25/02/2014 19:22
by Danguba
Mister Yes wrote:
Danguba wrote:
Isto ovako je i Karadzic tumacio teritorije.

Srpska kuca ispod Majevice i cijela Majevica je srpska...ili Ozren ili bilo koja planina i zato imamo previse crvene.
Upravo tako. Ovo je jedina karta koja realno pokazuje gdje je ko živio u većini:

https://upload.wikimedia.org/wikipedia/ ... H1991a.png

Ni ona ne pokazuje šta je čije (jer sve je podjednako svačije) već samo gdje je ko bio većina.
ovo je vec realnije.

#181 Re: AMERIKA I NJEMAČKA pravi “DAYTON 2”

Posted: 25/02/2014 19:52
by hornet
Mister Yes wrote:
hornet wrote: Ilidza, Vogosca i Sanski Most su po popisu iz 91' imale bosnjacku vecinu. Isto kao i opstina Novo Sarajevo iz koje si nabrojao par naselja. Nije Alija nista ispregovarao, niti je uopste pregovarao. Kamo srece da jest. Sigurnost opstanka BiH bi bio teritoriji Istocne Bosne, koji u strateskom smislu vrijedi puno. Drugi put malo se informisi.
Nema razloga da se gleda po opštinama kada imamo podatke po gradovima i naseljima pa čak i po mjesnim zajednicama. Ilidža, Vogošća i Sanski Most (naselja a ne opštine) su imali srpsku većinu. Baš kao i Grbavica, Kovačići i Vraca (svaka mjesna zajednica na tom području je imala srpsku većinu).

Ali čak i ako bi gledali po opštinama opet su Srbi gore prošli jer su opštine Glamoč, Drvar, Grahovo, Petrovac, Ključ, Kupres i Ilijaš zauzimale veliki prostor pa ako gledaš i po tome opet je to tu negdje.

Druga je priča o ljudskim gubicima i uopšte zločinima. Tu je sve jasno i sudski dokazano. Ali teritorija je u najgorem slučaju tu negdje.
Opstina je osnovna i najnizna politicko teritorijalna organizacija tako da ti podaci o naseljima i mjesnim zajednicama imaju samo statisticki karakter. Ne znam kako bi djelio urbani dio opstine, po mjesnim zajednicama? Red zgrada jednima, red drugima? Druga stvar je sto se neka sela mogu izdvojiti iz jedne opstine i pripojiti drugoj. U pravu si za Glamoč, Drvar, Grahovo itd al ne znam da li ti je poznato da su po prvobitnoj karti FBIH iz 94' te opstine trebale pripasti RS-u a veci dio Podrinja FBIH. Hrvati su osvojili te opstine 95' i naravno nisu ih htjeli 'vratiti' u Dejtonu. S obzirom da je ranije dogovorena podjela 49:51, i zbog nesposobnosti i nezainteresovanosti 'bosanske' strane Istocna Bosna je ostala u RS-u. Podrinje je trebalo biti strateski interes broj 1 za bosansku stranu iz vise razloga. Prvo, u vecini opstina Bosnjaci su bili apsolutna vecina. Drugo, tamo su pocinjeni najtezi zlocini. Trece, sa Podrinjem van RS-a nema ni toretske mogucnosti za nezavisnost RS-a. Da je u Dejtonu drzavni interes bio na prvom mjestu, insistiralo bi se na Sarajevu kao distriktu. To bi bio dobar zalog za buducnost BiH, do danas bi se situacija relaksirala, centar srpske politike bi bio također u Sarajevu a entiteti bi vremenom izgubili na znacaju.

#182 Re: AMERIKA I NJEMAČKA pravi “DAYTON 2”

Posted: 25/02/2014 19:53
by Aspekt
Blek Stena wrote:de Aspekte daj koji argument protiv onoga o cemu forumas Mister Yes pise, ako imas. Mani se tih doskocica tipa bosnolog i hercegovac pravi! :run:
Kakav argument ? Da mu dam argument da nije Bosnjak ? ! :-) Predstavljati se kao Bosnjak i jos pripadnik Armije BiH a forsirati i upirati nogama i rukama godinu dana podijelu Bosne je jako jako podlo . Ovaj forum cita puno ljudi . Sta moze pomisliti prosjecan covjek . Pa stvarno haj podijeli kada onaj ,, pametni ,, bosnjak mr yes tako kaze . Kakva drskost .Da li se ti ljudi malo gade sami sebi . Bar malo .

#183 Re: AMERIKA I NJEMAČKA pravi “DAYTON 2”

Posted: 25/02/2014 19:57
by hornet
Danguba wrote:
Cavina wrote: priča alijina iz '92 zbog čega su srbi i započeli rat
unitarna BH je nemoguća, samo živi još u glavi alijevaca, čiji si ti očigledan primjerak
pregazilo te vrijeme, probudi se, alija ti to nije mogo ostvarit ni onda, sada pogotovo od toga nema ništa

btw. etnički prostori su teritorije na kojoj su većina određene etničke skupine, to je tako i tačka, kriva historija, bog, alah, marsovci, teletabisi....svejedno

a ti etnički prostori su izgledali po popisu 1991 ovako

donju kartu u VELIKOM FORMATU pogledati
ovdje
Image

Isto ovako je i Karadzic tumacio teritorije.

Srpska kuca ispod Majevice i cijela Majevica je srpska...ili Ozren ili bilo koja planina i zato imamo previse crvene.

a ''etnicka podrucja'' :lol:
Stvarno koji imbecil moras biti da postavis ovakvu kartu? Sve sume i planine imaju etnicku pripadnost i sve su naseljene.

#184 Re: AMERIKA I NJEMAČKA pravi “DAYTON 2”

Posted: 25/02/2014 20:02
by Ali Kemal
Walther wrote:
Mister Yes wrote:Ili zastupaš stav da se ljude treba gledati samo kao ljude bez ikakvih podjela ili zastupaš stav da ipak postoje neki torevi koji su takvi kakvi su. Bošnjaci su gore navedenim itekako učestvovali u stvaranju torova. To što im odgovara priča "čovjek je čovjek i svaki glas isto vrijedi" je samo rezultat činjenice da ih ima najviše. Ali tendencija "mi" i "oni" je itekako zastupljena kod Bošnjaka svih ovih godina.
Gledanje ljudi kroz "takve" torove je fasizam. Bosnjaci nisu ucestovali u tom stvaranju torev jer generalno i nisu bili tor. Kad su cetnici harali HR i BiH Alija je jos nosao YU zastavu.
Malo objektivnosti ne bi skodilo. Ako je Alija osnovao SDA, kojoj je dao takvo ime samo zato sto u tom trenutku nije bilo dozvoljeno da partija ima nacionalni predznak, uranilo se bilo, koja je iskljucivo bosnjacka partija i ako su se plebiscitarno Bosnjaci izjasnili za tu partiju, zar to nije ucestvovanje u stvaranju torova?

Ove sve price o Dejtonu 2 su pustene iz jedinog razloga da se skine odgovornost za katastrofalno ekonomsko stanje u drzavi, eto kao kriv je Dejton, a ne mi politicari sto smo krali i sto nismo znali svoj posao.
Dejton je pruzio Bosni sve, donio mir, obnovila se drzava stranim donacijama, slila se ogromna novcana pomoc koja je pokradena, spiskana, nepovratno izgubljena sansa. Zar neko misli da ce neko ponovo da da neke pare da se ponovo pokradu, ne vjerujem, sada imamo Siriju, Ukrajinu koje su u daleko gorem polozaju pa niko da se pocese za njima, odustajanje od Afganistana, dolaze teska vremena.

#185 Re: AMERIKA I NJEMAČKA pravi “DAYTON 2”

Posted: 25/02/2014 20:05
by hornet
Danguba wrote:
Mister Yes wrote:
Danguba wrote:
Isto ovako je i Karadzic tumacio teritorije.

Srpska kuca ispod Majevice i cijela Majevica je srpska...ili Ozren ili bilo koja planina i zato imamo previse crvene.
Upravo tako. Ovo je jedina karta koja realno pokazuje gdje je ko živio u većini:

https://upload.wikimedia.org/wikipedia/ ... H1991a.png

Ni ona ne pokazuje šta je čije (jer sve je podjednako svačije) već samo gdje je ko bio većina.
ovo je vec realnije.
Jedino ovo ima smisla, sve ostalo je nacionalisticko fantaziranje.

Image

#186 Re: AMERIKA I NJEMAČKA pravi “DAYTON 2”

Posted: 25/02/2014 20:08
by akobogda
Bogoje wrote:
oakville wrote: Ponosni narod srpske je posljednji ostatak stvaranja srpske države oko Beograda. Nesporazuma nemamo nikakvih s navedenim narodom, oni teže svojoj matici Beogradu i želja im se ispunjava.
Sjajno,Srbi će se iseliti, sjajna perspektiva za patriote BiH ali ako je tako otkud ogromna količina pjene na forumu i uopšte u javnosti bošnjačkoj ? :mrgreen:
Pusti ga.

#187 Re: AMERIKA I NJEMAČKA pravi “DAYTON 2”

Posted: 25/02/2014 20:14
by Mister Yes
hornet wrote:Trece, sa Podrinjem van RS-a nema ni toretske mogucnosti za nezavisnost RS-a. Da je u Dejtonu drzavni interes bio na prvom mjestu, insistiralo bi se na Sarajevu kao distriktu. To bi bio dobar zalog za buducnost BiH, do danas bi se situacija relaksirala, centar srpske politike bi bio također u Sarajevu a entiteti bi vremenom izgubili na znacaju.
To je tačno ali nemoj misliti da oni to nisu znali. Zato su i insistirali da RS bude iz jednog komada pa makar se zauzvrat odrekli opština sa dominantnom srpskom većinom u krajini. A i Sarajevo su prepustili Federaciji samo da ništa ne bude zajedničko. Zeznuli su ih kasnije sa Brčko distriktom koje em ih je podijelilo na dva dijela em je nešto zajedničko.

51-49 je bilo zadato i tu nije bilo mrdanja. Da su Bošnjaci insistirali na podrinju onda ne bi mogli imati vezu sa Bihaćem. Ili bi se morali odreći onog dijela oko Sane (Sanski Most i Ključ). Možda je zbog onoga što se desilo u Srebrenici trebalo insistirati na Srebrenici pa makar se odrekli Sanskog Mosta i Ključa. Mada i tamo su se dešavali zločini. Ne znam. Da sam ja bio tamo ipak ne bih nastavljao rat zato što mi ne daju Srebrenicu već mi daju Sanski Most i Ključ.

#188 Re: AMERIKA I NJEMAČKA pravi “DAYTON 2”

Posted: 25/02/2014 20:29
by hornet
Mister Yes wrote:
hornet wrote:Trece, sa Podrinjem van RS-a nema ni toretske mogucnosti za nezavisnost RS-a. Da je u Dejtonu drzavni interes bio na prvom mjestu, insistiralo bi se na Sarajevu kao distriktu. To bi bio dobar zalog za buducnost BiH, do danas bi se situacija relaksirala, centar srpske politike bi bio također u Sarajevu a entiteti bi vremenom izgubili na znacaju.
To je tačno ali nemoj misliti da oni to nisu znali. Zato su i insistirali da RS bude iz jednog komada pa makar se zauzvrat odrekli opština sa dominantnom srpskom većinom u krajini. A i Sarajevo su prepustili Federaciji samo da ništa ne bude zajedničko. Zeznuli su ih kasnije sa Brčko distriktom koje em ih je podijelilo na dva dijela em je nešto zajedničko.

51-49 je bilo zadato i tu nije bilo mrdanja. Da su Bošnjaci insistirali na podrinju onda ne bi mogli imati vezu sa Bihaćem. Ili bi se morali odreći onog dijela oko Sane (Sanski Most i Ključ). Možda je zbog onoga što se desilo u Srebrenici trebalo insistirati na Srebrenici pa makar se odrekli Sanskog Mosta i Ključa. Mada i tamo su se dešavali zločini. Ne znam. Da sam ja bio tamo ipak ne bih nastavljao rat zato što mi ne daju Srebrenicu već mi daju Sanski Most i Ključ.
Nisam siguran. Krajisnik je govorio nedavno da su oni bili za to. Ipak su Srbi u Sarajevu puno izgubili. Ja ti govorim za Glamoc, Drvar i Grahovo. Tu su Bosnjaci nasamareni. I to pravo. Osim u Glamocu 2 hiljade, tu Bosnjaka skoro da nije i bilo 91'. E sad zamisli da je to pripalo RS-u, a FBiH bar Foča, Srebrenica, Višegrad ili Zvornik. Svakako bi mjenjao Kljuc recimo za Zvornik.

#189 Re: AMERIKA I NJEMAČKA pravi “DAYTON 2”

Posted: 25/02/2014 21:02
by Bogoje
akobogda wrote:
Bogoje wrote:
oakville wrote: Ponosni narod srpske je posljednji ostatak stvaranja srpske države oko Beograda. Nesporazuma nemamo nikakvih s navedenim narodom, oni teže svojoj matici Beogradu i želja im se ispunjava.
Sjajno,Srbi će se iseliti, sjajna perspektiva za patriote BiH ali ako je tako otkud ogromna količina pjene na forumu i uopšte u javnosti bošnjačkoj ? :mrgreen:
Ti si cetnik bolesni
Prijavljeni ste !

#190 Re: AMERIKA I NJEMAČKA pravi “DAYTON 2”

Posted: 25/02/2014 21:46
by akobogda
Bogoje wrote:
Prijavljeni ste !
Smiri se za jedan put. Kako nije vama stid da ovako pricate o vasoj Bosni?

#191 Re: AMERIKA I NJEMAČKA pravi “DAYTON 2”

Posted: 25/02/2014 21:50
by Blek Stena
:lol: jel to google translate?

#192 Re: AMERIKA I NJEMAČKA pravi “DAYTON 2”

Posted: 25/02/2014 21:51
by madner
Svica nema konstuitivne narode. Postoje samo gradjani Svajcarske.

#193 Re: AMERIKA I NJEMAČKA pravi “DAYTON 2”

Posted: 25/02/2014 21:51
by akobogda
Blek Stena wrote::lol: jel to google translate?
Pisem kao da nemam pojma namjerno

#194 Re: AMERIKA I NJEMAČKA pravi “DAYTON 2”

Posted: 25/02/2014 21:55
by Blek Stena
akobogda wrote:
Blek Stena wrote::lol: jel to google translate?
Pisem kao da nemam pojma namjerno
nemoj bolan pomislice neko da stvarno nemas pojma :D

#195 Re: AMERIKA I NJEMAČKA pravi “DAYTON 2”

Posted: 25/02/2014 21:57
by akobogda
Ali sad za ozbiljno pitanje - zasto toliko 'Srbi' u Bosni toliko mrze Bosnu? Sta smo mi ikad uradili njima?

#196 Re: AMERIKA I NJEMAČKA pravi “DAYTON 2”

Posted: 25/02/2014 23:38
by akobogda
seden wrote:srbi ne vole bosnu onakvu kakvu vi hocete
kazes sta smo im ucinili,,a ko vi,ispade da je bosna vasa,pa im vi nesto ucinili.
jeste - mi smo Bosanci.

#197 Re: AMERIKA I NJEMAČKA pravi “DAYTON 2”

Posted: 26/02/2014 07:35
by Cavina
Danguba wrote:
Cavina wrote: priča alijina iz '92 zbog čega su srbi i započeli rat
unitarna BH je nemoguća, samo živi još u glavi alijevaca, čiji si ti očigledan primjerak
pregazilo te vrijeme, probudi se, alija ti to nije mogo ostvarit ni onda, sada pogotovo od toga nema ništa

btw. etnički prostori su teritorije na kojoj su većina određene etničke skupine, to je tako i tačka, kriva historija, bog, alah, marsovci, teletabisi....svejedno

a ti etnički prostori su izgledali po popisu 1991 ovako

donju kartu u VELIKOM FORMATU pogledati
ovdje
Image

Isto ovako je i Karadzic tumacio teritorije.

Srpska kuca ispod Majevice i cijela Majevica je srpska...ili Ozren ili bilo koja planina i zato imamo previse crvene.

a ''etnicka podrucja'' :lol:
to nikakve veze s karadžićem nema, bolesnik je pričao o nečem sasvim trećem, o katastarskoj podjeli (btw u prilogu dole i ta karta), gdje je duboko fulao upravo po tome što je državno vlasništvo pripisivao srbima

ova postavljena karta je jednostavno statistička ETNIČKA karta i može a i ne mora imati veze s politikom, ona jednostavno prikazuje ko je gdje bio većinski po popisu 1991.g.
ako neko od toga bježi to je njegov problem
ne znam u kojoj opštini živiš, volio bih da kažeš, ali zasigurno znaš da se jednostavno znalo i među samim stanovništvom/narodom "čija" su pojedina sela/naselja bila, pa se govorilo/govori "tamo ono xy selo je srpsko", "tamo yx selo je hrvatsko"; "ono tamo ayz selo je bošnjačko"....i šta je tu sporno ??
druga je stvar što to nacionalisti gledaju kroz svoju prizmu, ali je to jednostavno tako....zbog historije, zbog turaka, zbog ratova, zbog marsovaca, zbog teletabisa....ali je to tako

Image

#198 Re: AMERIKA I NJEMAČKA pravi “DAYTON 2”

Posted: 26/02/2014 08:38
by Lug
Vec poznata taktika, naseli svoj narod na tudji teritorij i onda aneksiraj te teritorije.. :mrgreen:

#199 Re: AMERIKA I NJEMAČKA pravi “DAYTON 2”

Posted: 26/02/2014 09:28
by wolf07
Sad vec u potpunosti razumijem Holbruka. U vrijeme kad je trebalo pripremiti Dayton letio je na relaciji SA-BG-ZG isto k'o da je taksista. U jednom od tih susreta sa srpskim vodjama u BG ponudjen mu je i susret sa Karadzicem i Mladicem. Obzirom da je pomenuti dvojac vec bio markiran kao ratni zlocinci Holbruk je dvojio oko toga da li da se susrece s njima ili ne. Konacno je pristao uz uslov da mu niko ne sere o istorijskim pravima, Turcima-kurcima-crvenim kmerima-tamilskim tigrovima i slicnim sranjima. Dakle, ako ima sta pametno da se kaze - hajde, ako nema - razgulite, imam pametnija posla. I sta se desilo, cim je Mladic uzeo rijec pocelo je preseravanje o Turcima i tu je bio kraj price.
Zasto ovo pominjem? Pa jednostavno zato sto je tema jasna k'o bijeli dan AMERIKA I NJEMACKA pravi "DAYTON 2", otkud sad u toj prici vec na 5-6 strani ove teme nekakve kurceve karte ko zna otkud i ko zna cije i kakve, otkud price o tome sta hoce Srbi a sta nece Bosnjaci i za cime ceznu Hrvati. Koga boli kuratz u medjunarodnoj zajednici za tim aspiracijama? Jel mislite da se Njemacka i Amerika pretjerano osvrscu na te stvari? Ako im bude ceif nacrtace nam granice linijarom i kraj price. Ne bi to bio ni prvi ni zadnji slucaj rjesavanja nekog problema. Sta fantazirate s nekim glupostima Srbi bi htjeli...., Hrvatima odgovara...., Bosnjaci imaju pravo...., Srbi ne pristaju..... Prica vam je k'o da govorite o nekim intergalaktickim silama a ne o masi cobana ciji je civilizacijski maksimum razanj, sator i polugola pjevacica na stolu sa rasponom glasa otprilike tri tona. Od sofisticiranog naoruzanja najbolje se barata nozem, maljem i palijom. Da smo kojim pukim slucajem u Africi umjesto u Evropi davno bi nas iskorijenili ili bi nas pustili da se sami istrijebimo k'o da smo neke Hutu-Tutsi civilizacijske gromade.

#200 Re: AMERIKA I NJEMAČKA pravi “DAYTON 2”

Posted: 26/02/2014 09:59
by Cavina
i na kraju se svelo na "podjelu" na blentitete i kantone u kojem je koji narod bio većinski
dakel nikakve kurčeve granice linijarom o kojima bulazniš, nego BAŠ naspram prikazanih etničkih karata koje su bile osnov u svim pregovorima i u svim prijedlozima "podjele" Bosne počev od WansGovneta pa do tvog jarana Holbruka, koji je isto tako pristao na podjelu po etničkom principu, jedino su bila sporne granična područja u 5 deka
tvoje i drugih uporno bježanje od etničke "slike" BH je uzaludno, sve se na kraju na to svodi

pa to radi i sama Amerika, koja prosipa pamet drugima
šta misliš gdje je naseljavala naše izbjeglice ?? a ??
UPRAVO u državama i područjima gdje je VEĆINSKO crnačko stanovništvo ???
što ?
pa da pravila kakvu takvu ravnotežu sa "negro" populacijom
dakle, svi o tome vode računa, samo što manje više deklarativno prde o nečem drugom