#176 Re: Donošenje djeteta na ovakav svijet - nepravda prema njem
Posted: 10/01/2014 23:08
najbitnije stvari u zivotu se ne kupuju ... no, zavisi sta je kome bitno 
nije najsretniji,vec najgladniji !!!x_lecter wrote:1. Svaka generacija govori da je njihovo vrijeme najgore i da je prije bilo bolje.
2. Svako dijete ima svoju nafaku. Mnogi su imali sve sto pozele pa su propali u zivotu. Obrnuto mnogi koji su rodjeni u bijedi i losoj porodici su postali veliki i uspjesni ljudi.
3. Sreca je relativan pojam. Milioner koji ima super zenu, djecu i sve sto pozeli, moze biti nezadovoljan, imati ljubavnicu, zeljeti milijarde. Obrnuto, ima prosjaka i beskucnika, koji su najsretniji kad im neko uz osmijeh da jednu kiflu.
Pravila nema.
Znači djecu treba rađati jer imaju svoju nafaku. Imaš pozdrav od milijun djece iz Etiopije koja umiru od gladi. Pozdravima se pridružuje hiljade djece iz BiH koja večeras nemaju tople sobe.x_lecter wrote:najbitnije stvari u zivotu se ne kupuju ... no, zavisi sta je kome bitno
Rjesenje? Da se djeca vise ne radjaju?clarion_ wrote:Znači djecu treba rađati jer imaju svoju nafaku. Imaš pozdrav od milijun djece iz Etiopije koja umiru od gladi. Pozdravima se pridružuje hiljade djece iz BiH koja večeras nemaju tople sobe.x_lecter wrote:najbitnije stvari u zivotu se ne kupuju ... no, zavisi sta je kome bitno
ustvari ti si ignorisao realnost i svoje potrebe.. zivio u malom svijetu samo za dijete.. maksimalno zanemarivao sebe.. ma koliko propadao fizicki i psihicki jer je to usko vezano.. kako bi jednog dana mogao reci da si dao sve od sebe za njega.. i dusu i tijelo..statixx wrote:Ma nafaka je ustvari ono osnovno sto djetetu treba u pocetku. Recimo od rodbine i prijatelja dobijes dosta nosenih stvari na kojima ustedis dosta novca.
Nego, svi pricaju kako ce djetetu biti tesko, iako niko ne zna sta nas ceka za 5-10-15 god. Ono sto se ignorise jeste cinjenica da je potrebno dosta roditeljskog napora i odricanja. Zena i ja smo znali prvu godinu po 3-4 puta se buditi nocu i ninati dijete. Poredamo se u krevet k'o sardine i skupis se u cosak da ga ne bi slucajno dodirnu dok spavas. Ujutro se dignes k'o zombi, oblacis cipele koje se poprilicno raspadaju, ali nemas za nove, jer tu je beba je li, i izbezumljen ides na posao i tako svaki dan. Bez obzira na sve, nakon napornog dana, trcis kuci da ga sto prije vidis kako te sa osmjehom i radoscu docekuje dok se penjes uz stepenice.
Da ne spominjem materijalnu stranu i koliko se samo umanje izlasci, kino, izleti i sve ono sto ste mogli dok ste bili slobodni i imali vise novca za sebe.
Izvrces. Drustvo koje ne vodi racuna o svojim clanovima ne zasluzuje da mu sa "napravi" jos jedan clan kojeg ce "elita" tog drustva (bogatasi, politicari i svestenstvo) iskoristavati za svoje potrebe, a nista mu ne pruziti. Prevedeno prakticno, kada sva djeca budu mogla imati pristup svim nivoima skolovanja, svim nivoima zdravstvene zastite i obezbjedjen krov nad glavom bez obzira na ekonomsko, intelektualno, drustveno, religijsko itd stanje roditelja, tada dilema treba li imati djecu nema smisla. Do tada nema bas puno opravdanih razloga za imati djecu. Osim nagona za reprodukcijom.nasa wrote:Pa jeste, prava ironija..... gore od siromastva je da zaista zivimo u svijetu u kojem ce ljudi uz siromstvo prepoznati i krivicu djeteta odnosno roditelja, svakako vrijedno dileme da li imati dijete u takvom svijetu...tuzno ali istina....
Psihicki i fizicki ces propasti svakako od stresa na poslu.slavkina wrote:ustvari ti si ignorisao realnost i svoje potrebe.. zivio u malom svijetu samo za dijete.. maksimalno zanemarivao sebe.. ma koliko propadao fizicki i psihicki jer je to usko vezano.. kako bi jednog dana mogao reci da si dao sve od sebe za njega.. i dusu i tijelo..statixx wrote:Ma nafaka je ustvari ono osnovno sto djetetu treba u pocetku. Recimo od rodbine i prijatelja dobijes dosta nosenih stvari na kojima ustedis dosta novca.
Nego, svi pricaju kako ce djetetu biti tesko, iako niko ne zna sta nas ceka za 5-10-15 god. Ono sto se ignorise jeste cinjenica da je potrebno dosta roditeljskog napora i odricanja. Zena i ja smo znali prvu godinu po 3-4 puta se buditi nocu i ninati dijete. Poredamo se u krevet k'o sardine i skupis se u cosak da ga ne bi slucajno dodirnu dok spavas. Ujutro se dignes k'o zombi, oblacis cipele koje se poprilicno raspadaju, ali nemas za nove, jer tu je beba je li, i izbezumljen ides na posao i tako svaki dan. Bez obzira na sve, nakon napornog dana, trcis kuci da ga sto prije vidis kako te sa osmjehom i radoscu docekuje dok se penjes uz stepenice.
Da ne spominjem materijalnu stranu i koliko se samo umanje izlasci, kino, izleti i sve ono sto ste mogli dok ste bili slobodni i imali vise novca za sebe.
nekim ljudima koji nemaju mnogo u zivotu.. kako smisla tako i zanimacija.. dijete je jedini orijentir.. vodilja.. kako bi vidjeli svoj smisao.. zato ga moraju roditi
tu je razlika.. ja ne moram propadati na poslu i ne moram raditi koliko ti jer o meni ne ovisi niko do mene.. imam taj veliki trosak manje.. mnogo vise smijem rizikovati.. stresa na poslu sigurno je mnogo manje nego tvog jer pored stresa samog posla imas i stres oko toga sta bi se desilo sa djetetom da izgubis posao.. a i da mi se nakupi stresa imam vremena da ga otklonim..statixx wrote:
Psihicki i fizicki ces propasti svakako od stresa na poslu.
Dijete jeste briga, ali ona slatka, za koju se vrijedi boriti.
Moras jer ti trebaju pare za tvoje potrebe.slavkina wrote:tu je razlika.. ja ne moram propadati na poslu i ne moram raditi koliko ti jer o meni ne ovisi niko do mene.. imam taj veliki trosak manje.. mnogo vise smijem rizikovati.. stresa na poslu sigurno je mnogo manje nego tvog jer pored stresa samog posla imas i stres oko toga sta bi se desilo sa djetetom da izgubis posao.. a i da mi se nakupi stresa imam vremena da ga otklonim..statixx wrote:
Psihicki i fizicki ces propasti svakako od stresa na poslu.
Dijete jeste briga, ali ona slatka, za koju se vrijedi boriti.
da zivim u nekoj drugoj drzavi razmisljanje bi prilagodila tim uslovima.. ali sam tu gdje jesam.. iako mnogo slobodnija i manje vezana od tebe da odem u stabilniju zemlju
odluci se da li pricas o stresu ili odricanjustatixx wrote: Moras jer ti trebaju pare za tvoje potrebe.
Kao sto rekoh, radi se o odricanju. Ono sto smo prije trosili na neke druge stvari sada trosimo na dijete.
Ti rece propast cu fizicki i psihicki. Ja tebi kazem da ces svakako propasti od stresa na poslu, a ne od djeteta.slavkina wrote:odluci se da li pricas o stresu ili odricanjustatixx wrote: Moras jer ti trebaju pare za tvoje potrebe.
Kao sto rekoh, radi se o odricanju. Ono sto smo prije trosili na neke druge stvari sada trosimo na dijete.
Upravo tako samo sto ne izvrcem ja nego ti.Fino ti prepoznajes problem covjecanstva ali neka ga takvog kakav jeste, sto bi se mi mijenjaliEniac wrote:Izvrces. Drustvo koje ne vodi racuna o svojim clanovima ne zasluzuje da mu sa "napravi" jos jedan clan kojeg ce "elita" tog drustva (bogatasi, politicari i svestenstvo) iskoristavati za svoje potrebe, a nista mu ne pruziti. Prevedeno prakticno, kada sva djeca budu mogla imati pristup svim nivoima skolovanja, svim nivoima zdravstvene zastite i obezbjedjen krov nad glavom bez obzira na ekonomsko, intelektualno, drustveno, religijsko itd stanje roditelja, tada dilema treba li imati djecu nema smisla. Do tada nema bas puno opravdanih razloga za imati djecu. Osim nagona za reprodukcijom.nasa wrote:Pa jeste, prava ironija..... gore od siromastva je da zaista zivimo u svijetu u kojem ce ljudi uz siromstvo prepoznati i krivicu djeteta odnosno roditelja, svakako vrijedno dileme da li imati dijete u takvom svijetu...tuzno ali istina....
statixx wrote:Ti rece propast cu fizicki i psihicki. Ja tebi kazem da ces svakako propasti od stresa na poslu, a ne od djeteta.slavkina wrote:odluci se da li pricas o stresu ili odricanjustatixx wrote: Moras jer ti trebaju pare za tvoje potrebe.
Kao sto rekoh, radi se o odricanju. Ono sto smo prije trosili na neke druge stvari sada trosimo na dijete.
Odricanje sam spomenuo u smislu da ukoliko imas ista primanja kao prije rodjenja djeteta, to znaci da ces se morati odreci nekih stvari.
kako god da je ta recenica zamisljena u njoj lezi istina.. covjecanstvo se ne mijenja osim ako ga visa sila ne natjera.. da nema pojedinaca koji razmisljaju drugacije i svoje potrebe gledaju iz ugla vecih interesa svijet bi bio jedno prekrcato mjestonasa wrote: Upravo tako samo sto ne izvrcem ja nego ti.Fino ti prepoznajes problem covjecanstva ali neka ga takvog kakav jeste, sto bi se mi mijenjalilakse je ne radjati djecu....
Stres nije nesto sto je uslovljeno imanjem djeteta, ja sam na prethodnom poslu, kada nisam bio u braku, prozivljavao daleko veci stres.a ja tebi rekoh da je tu razlika.. prije ces ti propasti nego ja.. bar u ovoj drzavi.. samim tim sto niko ne ovisi o meni sem mene u startu imam u pola manji stres.. a ako mi ga je previse odricem ga se privremeno i mijenjam posao jer mogu sebi priustiti pauzu jer nemam stalno trosak u vidu djeteta.. dodatno na to ako ce cega odreknem ulozit cu to u antistres terapiju.. na kraju sam minimalno na pozitivnoj nuli sto se stresa tice sto znaci da jako malo propadam
i sve ovo ponavljam vazi u ovoj drzavi.. ne bi dozvolila da se moje dijete rodi ovdje.. potisnula bi i tu svoju potrebu za radjanjem za dobrobit nerodjenog djeteta.. ako je to sebicnost i strah sta je onda to tvoje.. tebi je ok da svi hodate polubosi.. meni nije
promjena u smislu koji si ti upotrijebila je cini mi se pozitivna promjena?nasa wrote:Pa tvoja je kako god si je zamislio pogresna jer promjene su jedina konstanta....tako i to "prekrcato" ..
A necu ni komentarisati da ciljas kako ljudi koji nemaju djecu se zrtvuju radi dobrobiti drugih, ma kako da ne
naravno da nije uslovoljen imanjem djece.. imanje djece povecava samo postojeci stres.. posebno imanje djece u drzavi kakva je nasa.. dalje ne komentarisistatixx wrote: Stres nije nesto sto je uslovljeno imanjem djeteta, ja sam na prethodnom poslu, kada nisam bio u braku, prozivljavao daleko veci stres.
Necu ostatak komentarisati.
ti vidis neko rjesenje siromastvu u povecanju populacije?Ti si tvrdila da promjena nema odnosno izuzev djelovanjem neke sile, sto naravno nije tacno, dalje kakve su te promjene da li progresivne ili ne je druga prica, a ovise i od covjeka ...Vi pricate isto kao da je siromastvo nesto sto treba samo konstatovati kao da nema ni uzroka ni rjesenja sto isto tako nije tacno...
zato jer nije tema emisije.. ali apsolutno sam za usvajanje kao dio tog plana pomoci covjecanstvu.. pomoci djetetu ciji su roditelji nesposobni da mu pomognu iz ovog ili onog razloga.. ako mogu rasirti temu u tom smijeru rado cujer ako pricu prebacimo na brigu o covjecanstvu itd.onda nije dovoljno samo odluciti se na zivot bez djece, zasto ne ici dalje, usvojiti nekog, hraniti neku siromasnu porodicu itd.
cijeli forum i podforum i tema je suplja.. a opet smo tu i mi i ti zajedno s namaNe znam sta si ocekivala ali ja samo konstatujem licemjerje tokom ove teme...imati ili ne dijete je iskljucivo licna odluka pa i segment u kojem pojedinac pristupa nekim ocjenama stanja covjecanstva jasno je da je to subjektivna ocjena prema tome zasto od tog prava na izbor praviti filozofiju....
prema tome....dijete da ili ne - licna odluka, licno vidjenje svijeta oko sebe , licno promisljanje ...sve preko je suplja.
Hajdemo po redu. Sta mislis, o uzasa, da prvo stvorimo svijet u kojem ce djeca biti sretna i u kojem im sreca (barem ono sto im se moze pruziti kao sto je sigurnost, skolovanje i neogranicen pristup zdravstvenoj zastiti, ne moze se kontrolisati necija sreca naravno) nece zavisiti od statusa roditelja ili u kojoj porodici su rodjena, pa onda da ih radjamo?nasa wrote:Upravo tako samo sto ne izvrcem ja nego ti.Fino ti prepoznajes problem covjecanstva ali neka ga takvog kakav jeste, sto bi se mi mijenjaliEniac wrote:Izvrces. Drustvo koje ne vodi racuna o svojim clanovima ne zasluzuje da mu sa "napravi" jos jedan clan kojeg ce "elita" tog drustva (bogatasi, politicari i svestenstvo) iskoristavati za svoje potrebe, a nista mu ne pruziti. Prevedeno prakticno, kada sva djeca budu mogla imati pristup svim nivoima skolovanja, svim nivoima zdravstvene zastite i obezbjedjen krov nad glavom bez obzira na ekonomsko, intelektualno, drustveno, religijsko itd stanje roditelja, tada dilema treba li imati djecu nema smisla. Do tada nema bas puno opravdanih razloga za imati djecu. Osim nagona za reprodukcijom.nasa wrote:Pa jeste, prava ironija..... gore od siromastva je da zaista zivimo u svijetu u kojem ce ljudi uz siromstvo prepoznati i krivicu djeteta odnosno roditelja, svakako vrijedno dileme da li imati dijete u takvom svijetu...tuzno ali istina....lakse je ne radjati djecu....
Problem tokom ove teme je sto vi koji zagovarate zivot bez potomstva ne vidite apsurd svojih tvrdnji ...slavkina wrote:ti vidis neko rjesenje siromastvu u povecanju populacije?Ti si tvrdila da promjena nema odnosno izuzev djelovanjem neke sile, sto naravno nije tacno, dalje kakve su te promjene da li progresivne ili ne je druga prica, a ovise i od covjeka ...Vi pricate isto kao da je siromastvo nesto sto treba samo konstatovati kao da nema ni uzroka ni rjesenja sto isto tako nije tacno...
pravih i brzih promjena nema osim u vidu djelovanja vise sile.. za sve druge promjene ako ih mozemo nazvati promjenama jer idu po inerciji ka negativnom kako rekohtreba vremena, a vrijeme ne radi covjecanstvu u korist.. sve dok nas ima sve vise i vise.. jako tesko je gladnom stomaku prenijeti znanje
zato jer nije tema emisije.. ali apsolutno sam za usvajanje kao dio tog plana pomoci covjecanstvu.. pomoci djetetu ciji su roditelji nesposobni da mu pomognu iz ovog ili onog razloga.. ako mogu rasirti temu u tom smijeru rado cujer ako pricu prebacimo na brigu o covjecanstvu itd.onda nije dovoljno samo odluciti se na zivot bez djece, zasto ne ici dalje, usvojiti nekog, hraniti neku siromasnu porodicu itd.
cijeli forum i podforum i tema je suplja.. a opet smo tu i mi i ti zajedno s namaNe znam sta si ocekivala ali ja samo konstatujem licemjerje tokom ove teme...imati ili ne dijete je iskljucivo licna odluka pa i segment u kojem pojedinac pristupa nekim ocjenama stanja covjecanstva jasno je da je to subjektivna ocjena prema tome zasto od tog prava na izbor praviti filozofiju....
prema tome....dijete da ili ne - licna odluka, licno vidjenje svijeta oko sebe , licno promisljanje ...sve preko je suplja.
normalno da je imati dijete licna odluka ali ne razmisljaju svi usko misleci samo o JA, nego i o DIJETE kao jedinka i sta mu mozemo pruziti i sta mu ovaj svijet i drzava danas moze pruziti.. na sve to pojedini dodadaju i razmisljanje "kako mogu gledati dijete koje je vec tu i pati se, a radjati novo koje moze isto tako zavrsiti"