#176 Re: Principova tabla iz Sarajeva kao poklon Hitleru
Posted: 08/11/2013 02:47
Nedobrovoljac wrote:
To znači da samo nagađaš i da gledaš iz sadašnjeg vremena na sve te događaje. I onako usput izađeš iz teme i lažiraš ‚‚obzirom da je vojska Srbije svega par godina ranije poklala sve muslimansko na šta je naišla tokom balkanskih ratova‚
Tokom tih ratova Srbija je oslobodila Kosovo, Sandžak i Makedoniju. Koliko su pobili sve muslimansko govori činjenica da su muslimani bili i ostali većina u prve dvije navedene oblasti, a značajna manjina u trećoj.
Vec smo apsolvirali da je Gavrilov cin bio teroristicki cin... Medjutim isto tako smo rekli da je bio pozitivan, jer se borio protiv okupatora. I jos smo dodali da je jedini razlog zasto uopce imamo ovu raspravu cinjenica da je Gavrilo bio Srbin, a da je danas izrazito popularno mrziti iste...SkyLimit wrote:Srbijanski članak u pravo vrijeme
http://www.b92.net/info/vesti/index.php ... _id=774968
Ja, i?Gojeni H wrote:"Hail to the gun of Princip and to the bomb of Cabrinovic!"
Benito Musolini, 1914. godina
Pa otprilike isti argument kao onaj da mi "dijelimo misljenje s Hitlerom".salvatore paradise wrote:Ja, i?Gojeni H wrote:"Hail to the gun of Princip and to the bomb of Cabrinovic!"
Benito Musolini, 1914. godina
Niti blizu. To sto nekom zlocincu Gavrilov cin sluzi kao inspiracija ili opravdanje za vlastite zlocine, ne govori nista o samom Gavrilu a jos manje o tom cinu. Po tome bi Andric bio masovni ubica (jer su njegova djela iskoristena negativno), Nice bi bio stari dobri nacista (mada je umro decenijama prije ikakve naznake nacizma), a J.D. Salinger bi bio odgovoran za smrt Johna Lennona (jer je Lennonov ubica u trenutku ubistva imao Salingerovu knjigu sa sobom). Mada mislim da sam sve ovo dzaba pisao. Ovdje se jedino racuna kad kazes da su Srbi zli, losi, genocidni...Gojeni H wrote:Pa otprilike isti argument kao onaj da mi "dijelimo misljenje s Hitlerom".salvatore paradise wrote:Ja, i?Gojeni H wrote:"Hail to the gun of Princip and to the bomb of Cabrinovic!"
Benito Musolini, 1914. godina
Naravno da nema, kad Gavrilo nije bio srpski nacionalistaNedobrovoljac wrote:Kako ti to mudro izvučeš iz konteksta.Gojeni H wrote:“… Kada smo raspravljali o ovoj “socijalnoj revoluciji” skoro svi smo se slozili da bi prvo bilo neophodno kreirati odnose izmedju nacija koji bi onda restruktuirali razline izmedju istih. Iako smo citali socijalisticku I anarhisticku literaturu, mi smo bili nacionalisti, I nismo se previse obazirali na pitanje “socijalne revolucije”, zbog toga sto smo mislili da svako od nas ima drugu duznost, nacionalnu obavezu.”
Gavrilo Princip, 12 maj 1916, godine
http://www.archive.org/stream/sarajevot ... p_djvu.txt
Ali ni ovdje nema grama o Gavrilovom srpskom ultranacionalizmu. ‚‚kreirati odnose izmedju nacija koji bi onda restruktuirali razline izmedju istih‚‚ je jugoslovenska unitaristička politika.
Konstrukcija nr 2: jugoslovenska unitaristicka politika.Nedobrovoljac wrote:Kako ti to mudro izvučeš iz konteksta.Gojeni H wrote:“… Kada smo raspravljali o ovoj “socijalnoj revoluciji” skoro svi smo se slozili da bi prvo bilo neophodno kreirati odnose izmedju nacija koji bi onda restruktuirali razline izmedju istih. Iako smo citali socijalisticku I anarhisticku literaturu, mi smo bili nacionalisti, I nismo se previse obazirali na pitanje “socijalne revolucije”, zbog toga sto smo mislili da svako od nas ima drugu duznost, nacionalnu obavezu.”
Gavrilo Princip, 12 maj 1916, godine
http://www.archive.org/stream/sarajevot ... p_djvu.txt
Ali ni ovdje nema grama o Gavrilovom srpskom ultranacionalizmu. ‚‚kreirati odnose izmedju nacija koji bi onda restruktuirali razline izmedju istih‚‚ je jugoslovenska unitaristička politika.
Pogledaj link, gradju koja je upotrijebljena, pa se vrati ako opet budes imao isto pitanje.Nedobrovoljac wrote:A na osnovu čega tvrdiš, odnosno kopiraš, boldirano?Gojeni H wrote:Cabrinovic, koji je prvo bio socijalista, onda anarhista, postao je strastveni nacionalista u Beogradu, iako ne postoje dokazi da je ikada primljen u clanstvo Crne Ruke.
Kasnije ce Cabrinovic izjaviti na sudu, da je imao knjigu Maupassantovih prica sa sobom u vrijeme sastanka. Vasic mu je oduzeo knjigu i rekao mu da ovakva vrsta stiva nije za njega. Vasic mu je dao nesto novca te vise djela velikosrpske literature. “Ne znam kako da vam zahvalim na vasoj ljubaznosti” – rekao je Cabrinovic Vasicu. Ovaj mu je odgovorio da to moze uciniti tako sto ce biti dobar Srbin.
Princip je postao aktivnim propagatorom ideje Velike Srbije dok se jos skolovao u Bosni, a u Beogradu je brzo pronasao put do odgovarajuce kafane. Postao je clanom Crne Ruke i pridruzio se Tankosicevoj partizanskoj akademiji (komite, opa).
http://www.archive.org/stream/sarajevot ... p_djvu.txt
Ti si tvrdio kako je vecinsko stanovnistvo i nakon tih ratova bilo bosnjacko sto implicira kako nekih masovnijih zlocina nije bilo, a to jednostavno nije istina. Vecinski, bosnjackim stanovnistvom naseljen prostor se konstantno smanjivao zadnjih dvjesto godina kao izravna posljedica zlocinacke velikosrpske politike: dobar dio Sandzaka, istocne Bosne, istocne Hercegovine...U ovom zadnjem ratu taj proces je nastavljen nakon pedesetak godina "pauze" , a u pripremi je, sudeci po ponasanju srpske politike i sljedeci.Nedobrovoljac wrote:A gdje sam ja to negirao ubijanja srpske vojske u ustancima, Balkanskim ratovima...?
Ali kad slušam o stotinama hiljada ubijenih muslimana u Balkanskim ratovima i ubijanju svega muslimanskog na šta se je naišlo, dobijem dijareju, kao i kad slušam o 700.000 u Jasenovcu.
Gojeni H wrote:Apisovi motivi
Apis se odlucio na atentat na Franca Ferdinanda ne zato sto je vidio istog kao ratobornu licnost, vec zato sto je smatrao da bi prestolonasljednikove ideje mogle dovesti do rjesenja nacionalnog problema u AU monarhiji davanjem velikih ustupaka Juznim Slavenima u Monarhiji.
Velikosrpska kampanja je trebala nezadovoljne Srbe u Austriji. Franc Ferdinandovi planovi o trializmu ili federaciji, ako bi ikada bili realizirani, doveli bi do unistenja jugoslavenskog sna. Ustvari, stvaranje prosperitetne i autononomne juznoslavenske drzave u okviru Austrijskog carstva predstavljalo je veliku prijetnju. Ne samo samo da bi unija sa Srbijom izgubila podrsku kod austrijskih Srba, vec bi Austro-Ugarska-Slavenska federacija mogla imati jednog dana daleko vise smisla za ogroman broj ljudi unutar Kraljevine Srbije.
http://www.archive.org/stream/sarajevot ... p_djvu.txt
Pa sad, uvijek je bilo kojekakvih idealista koji su propagirali utopisticke ideje, ali iste nikad nisu bile vodilje drustava u kojma su zacete.Tako da je, pozivati se na nekakav "jugoslovenski nacionalizam i unitarizam", pored vrlo zivog i aktivnog srpskog koji je i diktirao drustveno-politicke odnose u tamnici naroda sve sa likovima pomentim u mom prethodnom postu koje bi, btw.,pozeljela bilo koja zajednicaNedobrovoljac wrote:LBVIEW wrote:Nije srećo. Pojma nemaš! Samo pod brojem 1. je tačno.Nedobrovoljac wrote:
Konstrukcija nr 2: jugoslovenska unitaristicka politika.![]()
![]()
![]()
![]()
![]()
Jel' to ona na celu sa srpskijem kraljem, crnorukasem noz, lobanja-Apisom,"revolucionarem" Punisom Racicem koji se u Skupstini obracunavao s mrskijem 'rvatskim "imperijalistom" Radicem, Pasicem al' ne Predragom vec Nikolom koji je onako 'umano,cojstveno, u duhu demokratskijeh vrijednosti porucivao: "što ne uspe preći na pravoslavnu veru u roku od 24časa ,to poseći".
Narodna radikalna stranka sa Nikolom Pašićem na čelu, je bila najveći protivnik jugoslovenskog unitarizma i jugoslovenske nacije, i bila je u stalnom sukobu sa ORJUNA-om i slišnim organizacijama.
Sjedi jedan, i vidimo se u avgustu.
Fakat se ne razumijemo i tesko da cemo se moci razumjeti. Da pokusam ...nosara wrote:Gojeni H wrote:Apisovi motivi
Apis se odlucio na atentat na Franca Ferdinanda ne zato sto je vidio istog kao ratobornu licnost, vec zato sto je smatrao da bi prestolonasljednikove ideje mogle dovesti do rjesenja nacionalnog problema u AU monarhiji davanjem velikih ustupaka Juznim Slavenima u Monarhiji.
Velikosrpska kampanja je trebala nezadovoljne Srbe u Austriji. Franc Ferdinandovi planovi o trializmu ili federaciji, ako bi ikada bili realizirani, doveli bi do unistenja jugoslavenskog sna. Ustvari, stvaranje prosperitetne i autononomne juznoslavenske drzave u okviru Austrijskog carstva predstavljalo je veliku prijetnju. Ne samo samo da bi unija sa Srbijom izgubila podrsku kod austrijskih Srba, vec bi Austro-Ugarska-Slavenska federacija mogla imati jednog dana daleko vise smisla za ogroman broj ljudi unutar Kraljevine Srbije.
http://www.archive.org/stream/sarajevot ... p_djvu.txt![]()
A sta je nastalo nakon rata...? Velika Srbija...?
Dakle, Srbija izazvala rat da bi sprijecila stvaranje Jugoslavije, koju je poslije rata pravila...?
Ozbiljno...?
Iako sam porijeklom iz "carstva", nisam se nikad osjecao "poklopljenim"... Sta da ti kazem, ne bojim se nikog, svoj na svom...Gojeni H wrote: Dakle, ti zelis da kazes da Jugoslavija koju je Srbija poklopila, je veoma bolja opcija od nikada kreirane drzave u kojoj bi Slovenci, Hrvati, Srbi i Bosnjaci u okviru Austrijskog carstva bili u ravnopravnoj poziciji ... potencijalno?
Jel' o tome pricamo?
Datum 20. jun 1928.
11:25 (CET)
Meta poslanici Hrvatske seljačke stranke
Vrsta napada masovno ubistvo/politički motivirani atentat
Oružje/a pištolj
Mrtvih 3 (2, 1 naknadno preminuo)
Ranjenih 2
Počinitelji Puniša Račić
Atentat u Narodnoj skupštini je naziv za ubistvo tri poslanika Hrvatske seljačke stranke, uključujući njenog vođu Stjepana Radić koje je 20. juna 1928. tokom zasjedanja počinio Puniša Račić, poslanik vladajuće Radikalne stranke.
Do atentata je došlo tokom oštre parlamentarne rasprave u kojoj su poslanici vladajuće većine predstavnike opozicije, grupirane oko HSS-a, optuživali za veleizdaju, dok su oni njih zauzvrat optuživali za korupciju. Račić, ali i još nekoliko radikalnih poslanika, su tokom rasprave počeli prijetiti poslanicima HSS-a smrću. Oko 11:25 je Račić te prijetnje ostvario, došavši pred poslanike HSS-a, izvadivši pištolj iz džepa i ispalivši nekoliko hitaca na Stjepana Radića, ali i nekoliko HSS-ovih poslanika koji su pokušali zaštiti svog vođu. Tada su na mjestu ubijeni poslanici Đuro Basariček i Pavle Radić, sinovac Stjepana Radića. Radić, te poslanici Ivan Granđa i Ivan Pernar su ranjeni.
Vijest o atentatu je izazvala duboki šok u javnosti tadašnje države, ali i bijes u Hrvatskoj, gdje su u Zagrebu tada organizirane demonstracije, koje su eskalirale u žestoke nerede. Vodstvo HSS-a se 1. augusta sastalo i izjavilo da njeni poslanici više neće odlaziti u "Skupštinu gdje ih se ubija" te izjavilo da više ne smatra legitimnom odluku o stvaranju Kraljevine SHS te umjesto toga traži nove pregovore o zajedničkoj državi Srba i Hrvata. Nekoliko dana kasnije je umro Stjepan Radić, koji je zbog toga stekao status jednog od najvećih mučenika u hrvatskoj povijesti.
Atentat je imao značajne političke posljedice, s obzirom da je u Zagrebu, ali i u Beogradu, dao argumente svim protivnicima Jugoslavije. U Hrvatskoj je zamah dobila struja radikalnih nacionalista koja će poslije postati poznata kao ustaški pokret, dok su u Srbiji atentat i neredi poslužili iznošenju ideja o "amputaciji", odnosno izdvajanju "problematične" Hrvatske, odnosno pretvaranju Kraljevine SHS u Veliku Srbiju. Tadašnja je vlada izgubila veliki dio svog autoriteta, a što je iskoristio kralj Aleksandar kako bi 6.1. 1929. zaveo šestojanuarsku diktaturu; taj čin će dati podlogu i za brojne teorije zavjere prema kojima su Aleksandar ili beogradska vlada stajali iza krvoprolića.
Puniša Račić, koji je nedugo nakon atentata uhapšen, ali mu je suđeno tek nakon uvođenja diktaturas. Osuđen je na 20 godina zatvora, ali je kaznu proveo u kućnom pritvoru. Nedugo pred početak drugog svjetskog rata. Za vrijeme drugog svjetskog rata su ga u oktobru 1944. uhvatili partizani te mu sudili na prijekom sudu 21. srpske divizije te ga, osudili na smrt i pogubili.
Nije se radilo o Nikoli Pašiću, već o Stojanu Protiću. Prema navodima Ivana Meštrovića, u razgovoru između Ante Trumbića, Hrvata, predsjednika Jugoslovenskog odbora, sa Stojanom Protićem, Srbinom, šefom srbijanske vlade, koji vođen 1917. godine, o vjerama i stepenu autonomije pokrajina u budućoj državi usaglašeno je da u državi imaju dvije hrišćanske vjere, katolička i pravoslavna. Istina, Trumbić je naglasio da je pitanje Bosne "najdelikatnije pitanje u cijelom našem kompleksu i da će pitanje kako će se postupati sa Bosnom biti ispit naše političke zrelosti". Na to je Protić rekao da Srbi imaju rješenje za Bosnu. "Kada pređe naša vojska preko Drine, dat će Turcima rok od 24 sata, pa makar i 48 sati vremena, da se vrate u pradedovsku veru, a ono što ne bi htelo, to poseći, kao što smo u svoje vrijeme uradili u Srbiji."LBVIEW wrote:
Konstrukcija nr 2: jugoslovenska unitaristicka politika.![]()
![]()
![]()
![]()
![]()
Jel' to ona na celu sa srpskijem kraljem, crnorukasem noz, lobanja-Apisom,"revolucionarem" Punisom Racicem koji se u Skupstini obracunavao s mrskijem 'rvatskim "imperijalistom" Radicem, Pasicem al' ne Predragom vec Nikolom koji je onako 'umano,cojstveno, u duhu demokratskijeh vrijednosti porucivao: "što ne uspe preći na pravoslavnu veru u roku od 24časa ,to poseći".
Nema veze sa temom...nosara wrote:Ovo nema veze s temom... Supljirate opasno...