Principova tabla iz Sarajeva kao poklon Hitleru

[SkyLimit]

Srbijanski članak u pravo vrijeme

http://www.b92.net/info/vesti/index.php ... _id=774968

[Cybernetic]

.

[asurbanipal]

To znači da samo nagađaš i da gledaš iz sadašnjeg vremena na sve te događaje. I onako usput izađeš iz teme i lažiraš ‚‚obzirom da je vojska Srbije svega par godina ranije poklala sve muslimansko na šta je naišla tokom balkanskih ratova‚
Tokom tih ratova Srbija je oslobodila Kosovo, Sandžak i Makedoniju. Koliko su pobili sve muslimansko govori činjenica da su muslimani bili i ostali većina u prve dvije navedene oblasti, a značajna manjina u trećoj.

S tobom se ne bi složio Dimitrije Tucović...

[Gojeni H]

“… Kada smo raspravljali o ovoj “socijalnoj revoluciji” skoro svi smo se slozili da bi prvo bilo neophodno kreirati odnose izmedju nacija koji bi onda restruktuirali razline izmedju istih. Iako smo citali socijalisticku I anarhisticku literaturu, mi smo bili nacionalisti, I nismo se previse obazirali na pitanje “socijalne revolucije”, zbog toga sto smo mislili da svako od nas ima drugu duznost, nacionalnu obavezu.”

Gavrilo Princip, 12 maj 1916, godine

http://www.archive.org/stream/sarajevot ... p_djvu.txt

[salvatore paradise]

Srbijanski članak u pravo vrijeme

http://www.b92.net/info/vesti/index.php ... _id=774968

Vec smo apsolvirali da je Gavrilov cin bio teroristicki cin... Medjutim isto tako smo rekli da je bio pozitivan, jer se borio protiv okupatora. I jos smo dodali da je jedini razlog zasto uopce imamo ovu raspravu cinjenica da je Gavrilo bio Srbin, a da je danas izrazito popularno mrziti iste...

[Gojeni H]

"Hail to the gun of Princip and to the bomb of Cabrinovic!"

Benito Musolini, 1914. godina

[salvatore paradise]

"Hail to the gun of Princip and to the bomb of Cabrinovic!"

Benito Musolini, 1914. godina

Ja, i?

[Gojeni H]

Regrutovanje Mehmedbasica, Cubrilovica I Popovica je imalo glavnu svrhu, ne u povecanju efektivnosti grupe, vec davanju kriminalnom cinu lokalni karakter.
Ukoliko dodje do hapsenja, i dodje do saznanja da su svi atentatori skoro dosli u Bosnu iz Beograda, bilo bi ocito da je akcija organizavana s druge strane granice. Kako je to bilo zadnje sto je Apis htio vidjeti, pojava dodatnih licnosti koje nikada nisu bile u Srbiji je bila od veoma velike vaznosti.

http://www.archive.org/stream/sarajevot ... p_djvu.txt

[Gojeni H]

"Hail to the gun of Princip and to the bomb of Cabrinovic!"

Benito Musolini, 1914. godina

Ja, i?

Pa otprilike isti argument kao onaj da mi "dijelimo misljenje s Hitlerom".

[salvatore paradise]

"Hail to the gun of Princip and to the bomb of Cabrinovic!"

Benito Musolini, 1914. godina

Ja, i?

Pa otprilike isti argument kao onaj da mi "dijelimo misljenje s Hitlerom".

Niti blizu. To sto nekom zlocincu Gavrilov cin sluzi kao inspiracija ili opravdanje za vlastite zlocine, ne govori nista o samom Gavrilu a jos manje o tom cinu. Po tome bi Andric bio masovni ubica (jer su njegova djela iskoristena negativno), Nice bi bio stari dobri nacista (mada je umro decenijama prije ikakve naznake nacizma), a J.D. Salinger bi bio odgovoran za smrt Johna Lennona (jer je Lennonov ubica u trenutku ubistva imao Salingerovu knjigu sa sobom). Mada mislim da sam sve ovo dzaba pisao. Ovdje se jedino racuna kad kazes da su Srbi zli, losi, genocidni...

[salvatore paradise]

“… Kada smo raspravljali o ovoj “socijalnoj revoluciji” skoro svi smo se slozili da bi prvo bilo neophodno kreirati odnose izmedju nacija koji bi onda restruktuirali razline izmedju istih. Iako smo citali socijalisticku I anarhisticku literaturu, mi smo bili nacionalisti, I nismo se previse obazirali na pitanje “socijalne revolucije”, zbog toga sto smo mislili da svako od nas ima drugu duznost, nacionalnu obavezu.”

Gavrilo Princip, 12 maj 1916, godine

http://www.archive.org/stream/sarajevot ... p_djvu.txt

Kako ti to mudro izvučeš iz konteksta.
Ali ni ovdje nema grama o Gavrilovom srpskom ultranacionalizmu. ‚‚kreirati odnose izmedju nacija koji bi onda restruktuirali razline izmedju istih‚‚ je jugoslovenska unitaristička politika.

Naravno da nema, kad Gavrilo nije bio srpski nacionalista

[Gojeni H]

Cabrinovic, koji je prvo bio socijalista, onda anarhista, postao je strastveni nacionalista u Beogradu, iako ne postoje dokazi da je ikada primljen u clanstvo Crne Ruke.

Kasnije ce Cabrinovic izjaviti na sudu, da je imao knjigu Maupassantovih prica sa sobom u vrijeme sastanka. Vasic mu je oduzeo knjigu i rekao mu da ovakva vrsta stiva nije za njega. Vasic mu je dao nesto novca te vise djela velikosrpske literature. “Ne znam kako da vam zahvalim na vasoj ljubaznosti” – rekao je Cabrinovic Vasicu. Ovaj mu je odgovorio da to moze uciniti tako sto ce biti dobar Srbin.

Princip je postao aktivnim propagatorom ideje Velike Srbije dok se jos skolovao u Bosni, a u Beogradu je brzo pronasao put do odgovarajuce kafane. Postao je clanom Crne Ruke i pridruzio se Tankosicevoj partizanskoj akademiji (komite, opa).

http://www.archive.org/stream/sarajevot ... p_djvu.txt

[LBVIEW]

“… Kada smo raspravljali o ovoj “socijalnoj revoluciji” skoro svi smo se slozili da bi prvo bilo neophodno kreirati odnose izmedju nacija koji bi onda restruktuirali razline izmedju istih. Iako smo citali socijalisticku I anarhisticku literaturu, mi smo bili nacionalisti, I nismo se previse obazirali na pitanje “socijalne revolucije”, zbog toga sto smo mislili da svako od nas ima drugu duznost, nacionalnu obavezu.”

Gavrilo Princip, 12 maj 1916, godine

http://www.archive.org/stream/sarajevot ... p_djvu.txt

Kako ti to mudro izvučeš iz konteksta.
Ali ni ovdje nema grama o Gavrilovom srpskom ultranacionalizmu. ‚‚kreirati odnose izmedju nacija koji bi onda restruktuirali razline izmedju istih‚‚ je jugoslovenska unitaristička politika.

Konstrukcija nr 2: jugoslovenska unitaristicka politika.
Jel' to ona na celu sa srpskijem kraljem, crnorukasem noz, lobanja-Apisom,"revolucionarem" Punisom Racicem koji se u Skupstini obracunavao s mrskijem 'rvatskim "imperijalistom" Radicem, Pasicem al' ne Predragom vec Nikolom koji je onako 'umano,cojstveno, u duhu demokratskijeh vrijednosti porucivao: "što ne uspe preći na pravoslavnu veru u roku od 24časa ,to poseći".

[Gojeni H]

Apisovi motivi

Apis se odlucio na atentat na Franca Ferdinanda ne zato sto je vidio istog kao ratobornu licnost, vec zato sto je smatrao da bi prestolonasljednikove ideje mogle dovesti do rjesenja nacionalnog problema u AU monarhiji davanjem velikih ustupaka Juznim Slavenima u Monarhiji.

Velikosrpska kampanja je trebala nezadovoljne Srbe u Austriji. Franc Ferdinandovi planovi o trializmu ili federaciji, ako bi ikada bili realizirani, doveli bi do unistenja jugoslavenskog sna. Ustvari, stvaranje prosperitetne i autononomne juznoslavenske drzave u okviru Austrijskog carstva predstavljalo je veliku prijetnju. Ne samo samo da bi unija sa Srbijom izgubila podrsku kod austrijskih Srba, vec bi Austro-Ugarska-Slavenska federacija mogla imati jednog dana daleko vise smisla za ogroman broj ljudi unutar Kraljevine Srbije.

http://www.archive.org/stream/sarajevot ... p_djvu.txt

[Gojeni H]

Cabrinovic, koji je prvo bio socijalista, onda anarhista, postao je strastveni nacionalista u Beogradu, iako ne postoje dokazi da je ikada primljen u clanstvo Crne Ruke.

Kasnije ce Cabrinovic izjaviti na sudu, da je imao knjigu Maupassantovih prica sa sobom u vrijeme sastanka. Vasic mu je oduzeo knjigu i rekao mu da ovakva vrsta stiva nije za njega. Vasic mu je dao nesto novca te vise djela velikosrpske literature. “Ne znam kako da vam zahvalim na vasoj ljubaznosti” – rekao je Cabrinovic Vasicu. Ovaj mu je odgovorio da to moze uciniti tako sto ce biti dobar Srbin.

Princip je postao aktivnim propagatorom ideje Velike Srbije dok se jos skolovao u Bosni, a u Beogradu je brzo pronasao put do odgovarajuce kafane. Postao je clanom Crne Ruke i pridruzio se Tankosicevoj partizanskoj akademiji (komite, opa).

http://www.archive.org/stream/sarajevot ... p_djvu.txt

A na osnovu čega tvrdiš, odnosno kopiraš, boldirano?

Pogledaj link, gradju koja je upotrijebljena, pa se vrati ako opet budes imao isto pitanje.
Ako ti pored toga i ukljucujuci ceremonijalno zaklinjanje uz kapuljace, noz, i ostale paganske adete, uz mnostvo kraljevskih oficira ukljucujuci i sefa obavjestajne sluzbe, izgleda kao normalno ponasanje jednog "socijaliste" i "anarhiste", onda ne vjerujem da imamo nakon toga vise sta pricati ... svako svoje onda.

[LBVIEW]

A gdje sam ja to negirao ubijanja srpske vojske u ustancima, Balkanskim ratovima...?
Ali kad slušam o stotinama hiljada ubijenih muslimana u Balkanskim ratovima i ubijanju svega muslimanskog na šta se je naišlo, dobijem dijareju, kao i kad slušam o 700.000 u Jasenovcu.

Ti si tvrdio kako je vecinsko stanovnistvo i nakon tih ratova bilo bosnjacko sto implicira kako nekih masovnijih zlocina nije bilo, a to jednostavno nije istina. Vecinski, bosnjackim stanovnistvom naseljen prostor se konstantno smanjivao zadnjih dvjesto godina kao izravna posljedica zlocinacke velikosrpske politike: dobar dio Sandzaka, istocne Bosne, istocne Hercegovine...U ovom zadnjem ratu taj proces je nastavljen nakon pedesetak godina "pauze" , a u pripremi je, sudeci po ponasanju srpske politike i sljedeci.

[nosara]

Apisovi motivi

Apis se odlucio na atentat na Franca Ferdinanda ne zato sto je vidio istog kao ratobornu licnost, vec zato sto je smatrao da bi prestolonasljednikove ideje mogle dovesti do rjesenja nacionalnog problema u AU monarhiji davanjem velikih ustupaka Juznim Slavenima u Monarhiji.

Velikosrpska kampanja je trebala nezadovoljne Srbe u Austriji. Franc Ferdinandovi planovi o trializmu ili federaciji, ako bi ikada bili realizirani, doveli bi do unistenja jugoslavenskog sna. Ustvari, stvaranje prosperitetne i autononomne juznoslavenske drzave u okviru Austrijskog carstva predstavljalo je veliku prijetnju. Ne samo samo da bi unija sa Srbijom izgubila podrsku kod austrijskih Srba, vec bi Austro-Ugarska-Slavenska federacija mogla imati jednog dana daleko vise smisla za ogroman broj ljudi unutar Kraljevine Srbije.

http://www.archive.org/stream/sarajevot ... p_djvu.txt

A sta je nastalo nakon rata...? Velika Srbija...?

Dakle, Srbija izazvala rat da bi sprijecila stvaranje Jugoslavije, koju je poslije rata pravila...?

Ozbiljno...?

[LBVIEW]

Konstrukcija nr 2: jugoslovenska unitaristicka politika.
Jel' to ona na celu sa srpskijem kraljem, crnorukasem noz, lobanja-Apisom,"revolucionarem" Punisom Racicem koji se u Skupstini obracunavao s mrskijem 'rvatskim "imperijalistom" Radicem, Pasicem al' ne Predragom vec Nikolom koji je onako 'umano,cojstveno, u duhu demokratskijeh vrijednosti porucivao: "što ne uspe preći na pravoslavnu veru u roku od 24časa ,to poseći".

Nije srećo. Pojma nemaš! Samo pod brojem 1. je tačno.
Narodna radikalna stranka sa Nikolom Pašićem na čelu, je bila najveći protivnik jugoslovenskog unitarizma i jugoslovenske nacije, i bila je u stalnom sukobu sa ORJUNA-om i slišnim organizacijama.
Sjedi jedan, i vidimo se u avgustu.

Pa sad, uvijek je bilo kojekakvih idealista koji su propagirali utopisticke ideje, ali iste nikad nisu bile vodilje drustava u kojma su zacete.Tako da je, pozivati se na nekakav "jugoslovenski nacionalizam i unitarizam", pored vrlo zivog i aktivnog srpskog koji je i diktirao drustveno-politicke odnose u tamnici naroda sve sa likovima pomentim u mom prethodnom postu koje bi, btw.,pozeljela bilo koja zajednica ,potpuno deplasirano, da ne kazem nesto gore. Pa i dan danas imas zagovornike jugoslovenstva po svim bvsim jugoslovenskim republikama pa ih niko ne smatra relevantnim za kreiranje drustveno-politickih odnosa, vec ih stvrstava uz bok NVO-a.

[Gojeni H]

Apisovi motivi

Apis se odlucio na atentat na Franca Ferdinanda ne zato sto je vidio istog kao ratobornu licnost, vec zato sto je smatrao da bi prestolonasljednikove ideje mogle dovesti do rjesenja nacionalnog problema u AU monarhiji davanjem velikih ustupaka Juznim Slavenima u Monarhiji.

Velikosrpska kampanja je trebala nezadovoljne Srbe u Austriji. Franc Ferdinandovi planovi o trializmu ili federaciji, ako bi ikada bili realizirani, doveli bi do unistenja jugoslavenskog sna. Ustvari, stvaranje prosperitetne i autononomne juznoslavenske drzave u okviru Austrijskog carstva predstavljalo je veliku prijetnju. Ne samo samo da bi unija sa Srbijom izgubila podrsku kod austrijskih Srba, vec bi Austro-Ugarska-Slavenska federacija mogla imati jednog dana daleko vise smisla za ogroman broj ljudi unutar Kraljevine Srbije.

http://www.archive.org/stream/sarajevot ... p_djvu.txt

A sta je nastalo nakon rata...? Velika Srbija...?

Dakle, Srbija izazvala rat da bi sprijecila stvaranje Jugoslavije, koju je poslije rata pravila...?

Ozbiljno...?

Fakat se ne razumijemo i tesko da cemo se moci razumjeti. Da pokusam ...
Navodni trializam pa cak i federacija unutar AU, kojoj se zestoko protivila ugarska strana (razumljivo, ode Hrvatska), je podrazumijevala jos jednu stranu u AU monarihiji te ona vise ne bi bila "samo" AU. Dakle Juzni Slaveni, ravnopravno s Austrijom i Ugarskom.

Srbija je itekako zeljela Jugoslaviju, ali vidjeli smo sta je od toga bilo. Samo Jugoslavija gdje Srbija vodi glavnu rijec, sa srpskom dinastijom je jedina Jugoslavija koju je Srbija ikada zeljela. Nista manje od toga nije nikada zadovoljavalo Srbiju i nece je nikada zadovoljiti.

Dakle, ti zelis da kazes da Jugoslavija koju je Srbija poklopila, je veoma bolja opcija od nikada kreirane drzave u kojoj bi Slovenci, Hrvati, Srbi i Bosnjaci u okviru Austrijskog carstva bili u ravnopravnoj poziciji ... potencijalno?
Jel' o tome pricamo?

[nosara]

Dakle, ti zelis da kazes da Jugoslavija koju je Srbija poklopila, je veoma bolja opcija od nikada kreirane drzave u kojoj bi Slovenci, Hrvati, Srbi i Bosnjaci u okviru Austrijskog carstva bili u ravnopravnoj poziciji ... potencijalno?
Jel' o tome pricamo?

Iako sam porijeklom iz "carstva", nisam se nikad osjecao "poklopljenim"... Sta da ti kazem, ne bojim se nikog, svoj na svom...

Ovi su bili okupatori, ovdje im nije bilo mjesto...

[fantom slobode]

Evo malo citata...cisto da se podsjetimo gdje je to kasnije vodilo i kakvi su ciljevi bili u pitanju....


Atentat u Narodnoj skupštini 1928.

Lokacija Narodna skupština, Beograd, Kraljevina SHS (danas Srbija)

Datum 20. jun 1928.
11:25 (CET)
Meta poslanici Hrvatske seljačke stranke
Vrsta napada masovno ubistvo/politički motivirani atentat
Oružje/a pištolj
Mrtvih 3 (2, 1 naknadno preminuo)
Ranjenih 2
Počinitelji Puniša Račić

Atentat u Narodnoj skupštini je naziv za ubistvo tri poslanika Hrvatske seljačke stranke, uključujući njenog vođu Stjepana Radić koje je 20. juna 1928. tokom zasjedanja počinio Puniša Račić, poslanik vladajuće Radikalne stranke.

Do atentata je došlo tokom oštre parlamentarne rasprave u kojoj su poslanici vladajuće većine predstavnike opozicije, grupirane oko HSS-a, optuživali za veleizdaju, dok su oni njih zauzvrat optuživali za korupciju. Račić, ali i još nekoliko radikalnih poslanika, su tokom rasprave počeli prijetiti poslanicima HSS-a smrću. Oko 11:25 je Račić te prijetnje ostvario, došavši pred poslanike HSS-a, izvadivši pištolj iz džepa i ispalivši nekoliko hitaca na Stjepana Radića, ali i nekoliko HSS-ovih poslanika koji su pokušali zaštiti svog vođu. Tada su na mjestu ubijeni poslanici Đuro Basariček i Pavle Radić, sinovac Stjepana Radića. Radić, te poslanici Ivan Granđa i Ivan Pernar su ranjeni.

Vijest o atentatu je izazvala duboki šok u javnosti tadašnje države, ali i bijes u Hrvatskoj, gdje su u Zagrebu tada organizirane demonstracije, koje su eskalirale u žestoke nerede. Vodstvo HSS-a se 1. augusta sastalo i izjavilo da njeni poslanici više neće odlaziti u "Skupštinu gdje ih se ubija" te izjavilo da više ne smatra legitimnom odluku o stvaranju Kraljevine SHS te umjesto toga traži nove pregovore o zajedničkoj državi Srba i Hrvata. Nekoliko dana kasnije je umro Stjepan Radić, koji je zbog toga stekao status jednog od najvećih mučenika u hrvatskoj povijesti.

Atentat je imao značajne političke posljedice, s obzirom da je u Zagrebu, ali i u Beogradu, dao argumente svim protivnicima Jugoslavije. U Hrvatskoj je zamah dobila struja radikalnih nacionalista koja će poslije postati poznata kao ustaški pokret, dok su u Srbiji atentat i neredi poslužili iznošenju ideja o "amputaciji", odnosno izdvajanju "problematične" Hrvatske, odnosno pretvaranju Kraljevine SHS u Veliku Srbiju. Tadašnja je vlada izgubila veliki dio svog autoriteta, a što je iskoristio kralj Aleksandar kako bi 6.1. 1929. zaveo šestojanuarsku diktaturu; taj čin će dati podlogu i za brojne teorije zavjere prema kojima su Aleksandar ili beogradska vlada stajali iza krvoprolića.

Puniša Račić, koji je nedugo nakon atentata uhapšen, ali mu je suđeno tek nakon uvođenja diktaturas. Osuđen je na 20 godina zatvora, ali je kaznu proveo u kućnom pritvoru. Nedugo pred početak drugog svjetskog rata. Za vrijeme drugog svjetskog rata su ga u oktobru 1944. uhvatili partizani te mu sudili na prijekom sudu 21. srpske divizije te ga, osudili na smrt i pogubili.

[nosara]

Ovo nema veze s temom... Supljirate opasno...

[asurbanipal]

Konstrukcija nr 2: jugoslovenska unitaristicka politika.
Jel' to ona na celu sa srpskijem kraljem, crnorukasem noz, lobanja-Apisom,"revolucionarem" Punisom Racicem koji se u Skupstini obracunavao s mrskijem 'rvatskim "imperijalistom" Radicem, Pasicem al' ne Predragom vec Nikolom koji je onako 'umano,cojstveno, u duhu demokratskijeh vrijednosti porucivao: "što ne uspe preći na pravoslavnu veru u roku od 24časa ,to poseći".

Nije se radilo o Nikoli Pašiću, već o Stojanu Protiću. Prema navodima Ivana Meštrovića, u razgovoru između Ante Trumbića, Hrvata, predsjednika Jugoslovenskog odbora, sa Stojanom Protićem, Srbinom, šefom srbijanske vlade, koji vođen 1917. godine, o vjerama i stepenu autonomije pokrajina u budućoj državi usaglašeno je da u državi imaju dvije hrišćanske vjere, katolička i pravoslavna. Istina, Trumbić je naglasio da je pitanje Bosne "najdelikatnije pitanje u cijelom našem kompleksu i da će pitanje kako će se postupati sa Bosnom biti ispit naše političke zrelosti". Na to je Protić rekao da Srbi imaju rješenje za Bosnu. "Kada pređe naša vojska preko Drine, dat će Turcima rok od 24 sata, pa makar i 48 sati vremena, da se vrate u pradedovsku veru, a ono što ne bi htelo, to poseći, kao što smo u svoje vrijeme uradili u Srbiji."

Na opšte negodovanje i zamjerke Ivana Meštrovića, koji je u tim izjavama otkrio kasnije potvrđenu narav velikosrpske politike, Protić je rekao da ne moraju svi biti pobijeni, "ali tek ne smije više biti Turaka u Bosni. Neka beže preko Save, neka beže kamo stignu, pa će posle otići u Tursku."

[nosara]

Nema veze s temom...

[fantom slobode]

Ovo nema veze s temom... Supljirate opasno...

Nema veze sa temom...:-)

atentat...(ubistvo)...ista regija...isti narodi u pitanju...Jugoslavija kojoj se kao tezilo...istorijski kontekst...ma daj cak su i partizani shvatili o cemu se radi (procitaj kraj atentatora), a ti to tvrdoglavo negiras...