Page 8 of 13

#176 Re: 1.9 tdi 130ks trom u niskim obrtajima

Posted: 30/10/2013 00:36
by preludezalude
Travnički Noćni Šetač wrote:Motor od 100 KS uvijek proizvodi 100 KS... mjenjač može prenijeti istu snagu u odnosu zupčanika 1:1 ... Auto tada može maksimalno imati na pogonu 100 KS... Promjenom prenosnih odnosa odnos zupčanika se mijenja ... Povećavanjem stepena prenosa, odnosno odnosa zupčanika smanjuje se isporuka snage na točkove u odnosu na maksimalnu koju proizvede motor ali se dobiva brzina...
Što se apsolutno slaže sa tvojom rečenicom: "Dakle u prvoj imas 100ks koje okrecu tocak recimo 100 obrtaja u minuti a u petoj 100ks koje okrecu tocak 500 obrtaja u minuti"
...
Puno je lakše ubrzati auto sa 80 km/h na 100 km/h ( veća inercija, savladane sile trenja,...) nego sa 0 km/h do 20 km/h... Kada je auto već u pokretu tada manja snaga na pogonu može ubrzati auto isto kao i puna snaga na pogonu kada kreće iz mjesta...
što se apsolutno slaže sa tvojom rečenicom:" Sada posto po obrtaju tocka imas vise snage u prvoj brzini, to znaci da si rasporedio snagu za kretanje i ubrzanje. Da bi krenuo u petoj, tocak ti se mora vrtiti pet puta brze nego kad je u stanju mirovanja, sto je nemoguce i naravno da ne mozes krenuti"...
...
Ja i dalje vidim da isto pričamo...
Pogresno. Motor od 100ks proizvodi tih 100ks pri odredjenim obrtajima. Sve iznad i ispod tih obrtaja, motor proizvodi manje ks.
A drugo, na pogonskim tockovima ne mozes dobiti nikada istu snagu sto motor proizvodi jer postoje gubici snage dok ona dodje do podloge. Zato je uvijek izmjerena snaga motora veca od izmjerene snage na tockovima.

#177 Re: 1.9 tdi 130ks trom u niskim obrtajima

Posted: 30/10/2013 01:36
by jefferson
preludezalude wrote:
Travnički Noćni Šetač wrote:Motor od 100 KS uvijek proizvodi 100 KS... mjenjač može prenijeti istu snagu u odnosu zupčanika 1:1 ... Auto tada može maksimalno imati na pogonu 100 KS... Promjenom prenosnih odnosa odnos zupčanika se mijenja ... Povećavanjem stepena prenosa, odnosno odnosa zupčanika smanjuje se isporuka snage na točkove u odnosu na maksimalnu koju proizvede motor ali se dobiva brzina...
Što se apsolutno slaže sa tvojom rečenicom: "Dakle u prvoj imas 100ks koje okrecu tocak recimo 100 obrtaja u minuti a u petoj 100ks koje okrecu tocak 500 obrtaja u minuti"
...
Puno je lakše ubrzati auto sa 80 km/h na 100 km/h ( veća inercija, savladane sile trenja,...) nego sa 0 km/h do 20 km/h... Kada je auto već u pokretu tada manja snaga na pogonu može ubrzati auto isto kao i puna snaga na pogonu kada kreće iz mjesta...
što se apsolutno slaže sa tvojom rečenicom:" Sada posto po obrtaju tocka imas vise snage u prvoj brzini, to znaci da si rasporedio snagu za kretanje i ubrzanje. Da bi krenuo u petoj, tocak ti se mora vrtiti pet puta brze nego kad je u stanju mirovanja, sto je nemoguce i naravno da ne mozes krenuti"...
...
Ja i dalje vidim da isto pričamo...
Pogresno. Motor od 100ks proizvodi tih 100ks pri odredjenim obrtajima. Sve iznad i ispod tih obrtaja, motor proizvodi manje ks.
A drugo, na pogonskim tockovima ne mozes dobiti nikada istu snagu sto motor proizvodi jer postoje gubici snage dok ona dodje do podloge. Zato je uvijek izmjerena snaga motora veca od izmjerene snage na tockovima.
Pogotovo kod klasicnih automatskih mjenjaca sa hidropretvaracem!

#178 Re: 1.9 tdi 130ks trom u niskim obrtajima

Posted: 30/10/2013 01:49
by preludezalude
Ma da, sada ne ulazim u takve opcije. Vise govorim o klasicnim automobilima sa najcescim (manuelnim) mjenjacem.

#179 Re: 1.9 tdi 130ks trom u niskim obrtajima

Posted: 30/10/2013 01:55
by jefferson
preludezalude wrote:Ma da, sada ne ulazim u takve opcije. Vise govorim o klasicnim automobilima sa najcescim (manuelnim) mjenjacem.
Ma to samo da potvrdim tvoj post.

#180 Re: 1.9 tdi 130ks trom u niskim obrtajima

Posted: 30/10/2013 02:07
by preludezalude
Ali si me sad podsjetio na nesto sto sam totalno zaboravio. On kaze da auto razvija najvecu snagu u prvoj zbog mjenjaca i prenosa. Pa kako bi definisao snagu koja se razvija kod auta sa reduktorom kada je u 4L? Ako je 100ks u prvoj, onda ima makar 200ks u sporohodnoj. :mrgreen: :mrgreen:

#181 Re: 1.9 tdi 130ks trom u niskim obrtajima

Posted: 30/10/2013 02:22
by jefferson
preludezalude wrote:Ali si me sad podsjetio na nesto sto sam totalno zaboravio. On kaze da auto razvija najvecu snagu u prvoj zbog mjenjaca i prenosa. Pa kako bi definisao snagu koja se razvija kod auta sa reduktorom kada je u 4L? Ako je 100ks u prvoj, onda ima makar 200ks u sporohodnoj. :mrgreen: :mrgreen:
:lol: :lol: :lol: :lol: :lol: :lol:
Dobar, dobar :thumbup:

#182 Re: 1.9 tdi 130ks trom u niskim obrtajima

Posted: 30/10/2013 09:52
by lavic
Sta, :? zar "setac" jos uvijek nije razdvojio razvijanje snage od prenosa snage, hajde samo polako nadoci ce u voznji,,,,,

#183 Re: 1.9 tdi 130ks trom u niskim obrtajima

Posted: 30/10/2013 16:00
by mali_milojica
preludezalude wrote:Ali si me sad podsjetio na nesto sto sam totalno zaboravio. On kaze da auto razvija najvecu snagu u prvoj zbog mjenjaca i prenosa. Pa kako bi definisao snagu koja se razvija kod auta sa reduktorom kada je u 4L? Ako je 100ks u prvoj, onda ima makar 200ks u sporohodnoj. :mrgreen: :mrgreen:
Kakvih 200. Najmanje 300 KS i sa tim đipom mozes kuce pomjerati,zajedno sa temeljima,gdje kome odgovara :lol: :lol: :lol:

#184 Re: 1.9 tdi 130ks trom u niskim obrtajima

Posted: 29/05/2016 18:38
by gavranovic
Imam isto golfa 1.9 pd 96 kw 2002 godina. Kupio sam ga prije cca mjesec dana. Prvih 10 dana je cupo asfalt doslovno. Onda ga je par put bacio u safe mode i od tad auto ne ide s mjesta. Nije u safe modu al kao sto kaze otvarac teme, trom je. Prva i druga nikako. Tek kad se nabije preko 2200 tisuce obrtaja. A zakleo bi se da je poceo trgat vec na 1700.

Pogledo erg ventil i prljav je. Ne znam koliko je strasno. Vidite sliku. Prstima sam koliko mogao izvadio cadje i opro i od tad ide bolje. Al opet je trom....morat cu egr oprat kompletno.

Problem je sto ga ne mogu spojit na dijagnostiku jer nema napona na 16 pinu. Osiguraci su svi dobri. Nigdje na internetu ne mogu nac upute za rastavljanje tog obd konektora.

http://s33.postimg.org/virky699b/IMG_20 ... WA0002.jpg

#185 Re: 1.9 tdi 130ks trom u niskim obrtajima

Posted: 29/05/2016 19:38
by NediM17
gavranovic wrote:Imam isto golfa 1.9 pd 96 kw 2002 godina. Kupio sam ga prije cca mjesec dana. Prvih 10 dana je cupo asfalt doslovno. Onda ga je par put bacio u safe mode i od tad auto ne ide s mjesta. Nije u safe modu al kao sto kaze otvarac teme, trom je. Prva i druga nikako. Tek kad se nabije preko 2200 tisuce obrtaja. A zakleo bi se da je poceo trgat vec na 1700.

Pogledo erg ventil i prljav je. Ne znam koliko je strasno. Vidite sliku. Prstima sam koliko mogao izvadio cadje i opro i od tad ide bolje. Al opet je trom....morat cu egr oprat kompletno.

Problem je sto ga ne mogu spojit na dijagnostiku jer nema napona na 16 pinu. Osiguraci su svi dobri. Nigdje na internetu ne mogu nac upute za rastavljanje tog obd konektora.

http://s33.postimg.org/virky699b/IMG_20 ... WA0002.jpg
Mozda je neko mijenjao raspored zica, kao "protuprovalnu" zastitu. Nadji shemu originalnog OBD-a pa vidi jesu li zice preturane. LP

#186 Re: 1.9 tdi 130ks trom u niskim obrtajima

Posted: 29/05/2016 20:02
by gavranovic
NediM17 wrote:
gavranovic wrote:Imam isto golfa 1.9 pd 96 kw 2002 godina. Kupio sam ga prije cca mjesec dana. Prvih 10 dana je cupo asfalt doslovno. Onda ga je par put bacio u safe mode i od tad auto ne ide s mjesta. Nije u safe modu al kao sto kaze otvarac teme, trom je. Prva i druga nikako. Tek kad se nabije preko 2200 tisuce obrtaja. A zakleo bi se da je poceo trgat vec na 1700.

Pogledo erg ventil i prljav je. Ne znam koliko je strasno. Vidite sliku. Prstima sam koliko mogao izvadio cadje i opro i od tad ide bolje. Al opet je trom....morat cu egr oprat kompletno.

Problem je sto ga ne mogu spojit na dijagnostiku jer nema napona na 16 pinu. Osiguraci su svi dobri. Nigdje na internetu ne mogu nac upute za rastavljanje tog obd konektora.

http://s33.postimg.org/virky699b/IMG_20 ... WA0002.jpg
Mozda je neko mijenjao raspored zica, kao "protuprovalnu" zastitu. Nadji shemu originalnog OBD-a pa vidi jesu li zice preturane. LP
Da li znas kako skinut taj obd konektor. Tj kako prici tim zicama....mozda je netko isteko zicu. Da sam znam gdje pocet. Osposobit obd pa dijagnostiku pa cemo vidjet gdje smo. U medjuvremenu cu egr oprat kak se spada

#187 Re: 1.9 tdi 130ks trom u niskim obrtajima

Posted: 29/05/2016 23:50
by NediM17
gavranovic wrote:
NediM17 wrote:
gavranovic wrote:Imam isto golfa 1.9 pd 96 kw 2002 godina. Kupio sam ga prije cca mjesec dana. Prvih 10 dana je cupo asfalt doslovno. Onda ga je par put bacio u safe mode i od tad auto ne ide s mjesta. Nije u safe modu al kao sto kaze otvarac teme, trom je. Prva i druga nikako. Tek kad se nabije preko 2200 tisuce obrtaja. A zakleo bi se da je poceo trgat vec na 1700.

Pogledo erg ventil i prljav je. Ne znam koliko je strasno. Vidite sliku. Prstima sam koliko mogao izvadio cadje i opro i od tad ide bolje. Al opet je trom....morat cu egr oprat kompletno.

Problem je sto ga ne mogu spojit na dijagnostiku jer nema napona na 16 pinu. Osiguraci su svi dobri. Nigdje na internetu ne mogu nac upute za rastavljanje tog obd konektora.

http://s33.postimg.org/virky699b/IMG_20 ... WA0002.jpg
Mozda je neko mijenjao raspored zica, kao "protuprovalnu" zastitu. Nadji shemu originalnog OBD-a pa vidi jesu li zice preturane. LP
Da li znas kako skinut taj obd konektor. Tj kako prici tim zicama....mozda je netko isteko zicu. Da sam znam gdje pocet. Osposobit obd pa dijagnostiku pa cemo vidjet gdje smo. U medjuvremenu cu egr oprat kak se spada
Najbolje ti je otidji nekom elektricaru. LP

#188 Re: 1.9 tdi 130ks trom u niskim obrtajima

Posted: 30/05/2016 23:39
by gavranovic
Skinuo sam egr i oprao ga temeljito. Od cadje se nije do kraja onaj leptir mogao zatvoriti.

Skinuo kožu oko mjenjača i plastiku oko njega i uspjesno izvadio obd konektor i pratio kablove i skuzio da fali osigurac kojeg nismo uspjeli nac na shemi i sad obd radi.

Moram ga spojit jer slabo vuce + kad dostignem 150kmh baci me u safe mode. Mislim da cak nema veze s brzinom nego obrtajima. Valjda ce dijagnostika nac uzrok...

#189 Re: 1.9 tdi 130ks trom u niskim obrtajima

Posted: 31/05/2016 02:07
by preludezalude
Turbina puna garezi, usisni kanali zacepljeni, senzor turbine. Razlog su u glavnom losa goriva, losa ulja, peglanje u 4. ili 5. brzini na 40-50km/h samo da bi se moglo reci kako je elastican motor i kakvo medju ubrzanje ima. U principu takve probleme uzrokuje sam vozac sa neadekvatnom upotrebom mjenjaca. Na novijim motorima sa jos sofisticiranijom opremom poput DPF-a ce biti jos vise takvih problema.

#190 Re: 1.9 tdi 130ks trom u niskim obrtajima

Posted: 31/05/2016 10:01
by amar1994
nece ako se redovno gazi po autoputu :-) :lol: :lol: :mrgreen: , ja meni je van pameti drzati bilo koje auto ispod 1800-2000 obrtaja, to je smrt za svaki motor :roll: :-)

#191 Re: 1.9 tdi 130ks trom u niskim obrtajima

Posted: 31/05/2016 10:55
by gavranovic
amar1994 wrote:nece ako se redovno gazi po autoputu :-) :lol: :lol: :mrgreen: , ja meni je van pameti drzati bilo koje auto ispod 1800-2000 obrtaja, to je smrt za svaki motor :roll: :-)
Mozda sam ja pogrijesio jer saltam na cca 1500-1700....mislio sam da to nije problem jer ima 130 konja i 6 brzina... al da sam ga ja takvom voznjom ubio u 10 dana to ne vjerujem...

#192 Re: 1.9 tdi 130ks trom u niskim obrtajima

Posted: 31/05/2016 11:15
by amar1994
gavranovic wrote:
amar1994 wrote:nece ako se redovno gazi po autoputu :-) :lol: :lol: :mrgreen: , ja meni je van pameti drzati bilo koje auto ispod 1800-2000 obrtaja, to je smrt za svaki motor :roll: :-)
Mozda sam ja pogrijesio jer saltam na cca 1500-1700....mislio sam da to nije problem jer ima 130 konja i 6 brzina... al da sam ga ja takvom voznjom ubio u 10 dana to ne vjerujem...
ne vjerujem za 10 dana da moze, ali ja saltam na 2500 bez obzira sto je dizel :wink:
fino specifikacija kaze : 270NM( 1750-2750rpm) i 116ks( 3600rpm), sto znaci da ga ne ubijam nego taman kako treba :D :)

#193 Re: 1.9 tdi 130ks trom u niskim obrtajima

Posted: 31/05/2016 13:52
by basicm
Ljudi samo gas i nece se nista zacepiti, svi se oslanjaju na moment pa saltaju na niskim obrtajima.
Treba ocistiti usis i sve okolo, i onda samo udri, bice konja a auto prede.
Naravno sipati ulje koje kaze proizvodjac, a ne na koje majstor ima dobar popust.

#194 Re: 1.9 tdi 130ks trom u niskim obrtajima

Posted: 31/05/2016 14:37
by gavranovic
basicm wrote:Ljudi samo gas i nece se nista zacepiti, svi se oslanjaju na moment pa saltaju na niskim obrtajima.
Treba ocistiti usis i sve okolo, i onda samo udri, bice konja a auto prede.
Naravno sipati ulje koje kaze proizvodjac, a ne na koje majstor ima dobar popust.
Ha probat cu ga vozit tako, dusa me boli kad ga cujem na vecim obrtajima, ko da ce se raspast imam filing...
A ulje je sintetik 5w40 (ako se ne varam) shelovo. To je bivsi vlasnik sipao 6 godina. Tako da cu i ja nastaviti.

#195 Re: 1.9 tdi 130ks trom u niskim obrtajima

Posted: 31/05/2016 16:59
by amar1994
gavranovic wrote:
basicm wrote:Ljudi samo gas i nece se nista zacepiti, svi se oslanjaju na moment pa saltaju na niskim obrtajima.
Treba ocistiti usis i sve okolo, i onda samo udri, bice konja a auto prede.
Naravno sipati ulje koje kaze proizvodjac, a ne na koje majstor ima dobar popust.
Ha probat cu ga vozit tako, dusa me boli kad ga cujem na vecim obrtajima, ko da ce se raspast imam filing...
A ulje je sintetik 5w40 (ako se ne varam) shelovo. To je bivsi vlasnik sipao 6 godina. Tako da cu i ja nastaviti.
ma nece bolan :wink: , idi do 4000, nemoj dalje :wink: :mrgreen: , proizvodjac ga je napravio da ide do fuel cut offa , tako da mozes i do 5500 al to je vec previse :P :shock: :-)
:thumbup:

#196 Re: 1.9 tdi 130ks trom u niskim obrtajima

Posted: 31/05/2016 17:23
by gavranovic
U redu :) hvala

Al sto auto ne ide to je cudo. Kad je hladan cak se i osjeca neka snaga. Al kad dodje na radnu temp ma kaki. Turbina tjera al ko da ne tjera. U niskim obrtajima uzas.....

Jedino sto mi je na prvu cudno je ono crijevo sto ide od egra do interkulera. Nema šelnu vec ima onu žicu sto drzi to crijevo. Stisnem ga skroz unutra i kad stisnem gas, vozim se na vecim obrtajima to crijevo kao da je mali izaslo vanka, za 2-3 milimetra. Evo ovako kao na slici, mozda milimetar vise http://i158.photobucket.com/albums/t83/ ... 371843.jpg

#197 Re: 1.9 tdi 130ks trom u niskim obrtajima

Posted: 31/05/2016 17:43
by jefferson
gavranovic wrote:U redu :) hvala

Al sto auto ne ide to je cudo. Kad je hladan cak se i osjeca neka snaga. Al kad dodje na radnu temp ma kaki. Turbina tjera al ko da ne tjera. U niskim obrtajima uzas.....

Jedino sto mi je na prvu cudno je ono crijevo sto ide od egra do interkulera. Nema šelnu vec ima onu žicu sto drzi to crijevo. Stisnem ga skroz unutra i kad stisnem gas, vozim se na vecim obrtajima to crijevo kao da je mali izaslo vanka, za 2-3 milimetra. Evo ovako kao na slici, mozda milimetar vise http://i158.photobucket.com/albums/t83/ ... 371843.jpg
Hladan se osjeca jaci jer je smjesa bogatija dok motor ne dosegne odredjenu temperaturu.
Ovo sto su ti neki forumasi rekli gore radi.
Znaci en peglaj auto na 1500-1700 obrtaja. To peglaj prvih 10km, poslije toga kud koji mili moji sve dok sipas dobro ulje (drzi se tog Shella i gledaj da ispunjava VW 505.01 psecifikaciju).
Visoki obrtaji=visoka temperatura je pozeljna zbog naslaga cadji i akrbona na ventilima. VW od svih njemackih proizvodjaca ima vjerovatno najlosije izvedenu usisnu granu, bilo dizel bilo benzin. Ulje koje ispari uspije naci put kroz CCV do usisne grane. Kako je u pitanju direktno ubrizgavanje vecina tog ulja ce se zadrzati na usisnim ventilima jer ih nema sta saprati.
Znaci, kada izadjes an auto put, slobodno gazi!

#198 Re: 1.9 tdi 130ks trom u niskim obrtajima

Posted: 31/05/2016 17:44
by klaki
Imam i ja problem. Auto mi je mrtvo na 2000 obrtaja. Ali skroz mrtvo. Najvise snage osjetim od 4000-4500 do 6800 obrtaja tu turbina čupa

Šta je problem :?

#199 Re: 1.9 tdi 130ks trom u niskim obrtajima

Posted: 31/05/2016 18:16
by ElDzidziIbnDzo
Ja ne mogu da vjerujem da ima ljudi koji fakat vjeruju u one price tromo auto jer se ne gazi na autoputu :lol:

Pa problem ovih auta,a vjerovatno i ovog Golfa i ove slike EGR ventila je ili relativno velika kilometraza ili sipanje lozike u njega,odnosno ne kvalitetno gorivo.
Evo da uslikam EGR od zeninog auta,nije ni 10ti dio zaprljan kao ovaj. A ne prelazi auto 80km/h. Preko 300 hiljada auto gazi...Razlog? Cista i kvalitetna nafta.

#200 Re: 1.9 tdi 130ks trom u niskim obrtajima

Posted: 31/05/2016 18:38
by gavranovic
ElDzidziIbnDzo wrote:Ja ne mogu da vjerujem da ima ljudi koji fakat vjeruju u one price tromo auto jer se ne gazi na autoputu :lol:

Pa problem ovih auta,a vjerovatno i ovog Golfa i ove slike EGR ventila je ili relativno velika kilometraza ili sipanje lozike u njega,odnosno ne kvalitetno gorivo.
Evo da uslikam EGR od zeninog auta,nije ni 10ti dio zaprljan kao ovaj. A ne prelazi auto 80km/h. Preko 300 hiljada auto gazi...Razlog? Cista i kvalitetna nafta.
Auto ima 205 tisuća. 6 godina je vozen vecinom po gradu. Od kud da ja znam gdje je kvalitetna nafta u Zagrebu??? Lozak nit je bivsi vlasnik trpo nit ja trpam.