Forum Klix.ba

neki wrote:Dakle, kao sto sam rekao, ni sami se ne mozete dogovoriti na koje porijeklo i ideologiju se treba pozivati.

Zašto misliš da je meni kao Bošnjaku uopšte potrebno dokazivati kome bilo šta? Mislim, realno, boli mene qratz jesi li ti Bosanac, Hercegovac, oboje, Jugosloven ili Bošnjak, tvoj izbor, tvoja stvar.

Ko je Bošnjak, Bošnjak je. Nema tu previše mudrosti. Neće sigurno elaborirat svoj izbor bilo kome.

respo wrote:

Gospodče wrote:

neki wrote:Vi Bosnjaci morate sjesti i sami se dogovoriti medju sobom na koje porijeklo cete se pozivati.
Da li cete se pozivati na fratre, crkvu bosansku, srednjevjekovno nasljedje, bogumilstvo i raznorazne izvore koji navode da Bosnjaci zive Izmedju Drine, Vrbasa, Save, Dalmacije i Huma?
Ili cete bosnjastvo izjednacavati sa Islamom kao religijom i diciti raznoraznim kampanjama "ja sam bosnjak, moja vjera je islam" i ponositi se bracom koja zivi po Sandzaku, Kosovu i Makedoniji?
Jedno s drugim ne ide, dok god ste u ovakvom ideoloskom raskoraku Bosanaca ce, hvala Bogu, biti sve vise

ako ste vi mogli posrbiti od vremena ilije garašanina, vase pelagića i co. ove gore navedene Bošnjake pravoslavne vjere
zašto mi ne bi Bošnjake sandžaka islamske vjere
i vama je bila VEZNA spona RELIGIJA, pravoslavlje i drkanje kurca svetog save kojima su tupljeni vjekovima mozgovi pravoslavnih Vlaha u Bosni i donedavnim SAO Krajinama koje su turci naselili tačno u granicama BOSANSKOG PAŠALUK a koje spominjao tako često ratni zločinac=krelac šešelj: Kavlobag-Kavlovac-Vivovitica, pogledati te "čuvene" granice na karti bosanskog pašaluka ovdje
dakle, čitaj i obrazuj se ovdje: kako su Vlasi pravoslavni postali srbi, a vlasi katolici hrvati
pisao Dr Jospi Smodlaka još davne 1952.g. a "revidirao" (svaka mu čast) u svojoj knjizi u 2o10.g. Ivan Mužić

ti se samo vrati do 1993-e i vidi definiciju bosnjaka u evandjelju po tunji i ostalim
ne trebas nikakve istorijske knjige traziti

etnogeneza bosnjaka je bila prekinuta spletom istorijskih okolnosti, neko je moro ponovo pokrenuti proces, pa makar i tunjo..., dok ce bosanci ocigledno imati evandjelje po respu.

meth wrote:

nemezis wrote:Meni samo nije jasno zašto se u spotu implicira da uz "Bošnjak" obavezno ide i "islam"? Ima li Bošnjak pravo biti katolik, pravoslavac ili, ne daj bože, ateista?

Spot je ciljao na muslimane kako ne bi došlo do razvodnjavanja Bošnjaka jer bi se veliki broj neupućenih izjasnio jednostavno kao musliman. Bošnjak nije musliman, to mogu tvrditi samo titoidni partijaši kojima je to glavni razlog za izjašnjavanje po geografskoj odrednici. Koliko god bilo smiješno, još je više žalosno.

1993 evandjelje po tunji
to sto govoris tvrde oni koji su i "vratili" ime bosnjak a u biti zamjenili musliman sa bosnjakom
i cije znacenje rijeci bosnjak danas nije isto kao i u ovim istorijskim knjigama koje se ovdje prezentuju

The 51st State wrote:etnogeneza bosnjaka je bila prekinuta spletom istorijskih okolnosti, neko je moro ponovo pokrenuti proces, pa makar i tunjo..., dok ce bosanci ocigledno imati evandjelje po respu.

Ma rekao sam mu da je Bošnjaka bilo i na popisu iz 1991. godine, sasvim dovoljno da im se usta po pitanju Tunje i sličnih začepe jedanput za svagda. Fazon je što kod takvih nikakva argumentacija ne pali jer oni i dalje imaju svoju spiku.

cyprus wrote:Većina naroda u svijetu se poistovjećuje sa jezikom, neki se poistovjećuju sa religijom, ali slabo vala naroda znam koji se poistovjećuju sa teritorijom...

Da nema Bosne ne bi bilo Bosnjaka, a ni Bosanaca. Da ne postoji Austrija, ne bi bilo ni Austrijanaca. Kontas?

art vandeley wrote:Pa eto i Dalmatinci su "uvijek" bili Hrvati kao sto su i dan danas, ili s druge strane Vojvodjani...
Njih se niko ne odrice niti pokusava, znaci samo Bosnjaci ne igraju po fair playu i kako treba.

fuj

Pa isto je pravilo i za Hrvate. Narodi sa te karte koji su prihvatili katolicizam i ostali mu vjerni. Ništa sporno. Još jedan dokaz da nazivi sa te karte danas ne važe.

hornet wrote:

cyprus wrote:Većina naroda u svijetu se poistovjećuje sa jezikom, neki se poistovjećuju sa religijom, ali slabo vala naroda znam koji se poistovjećuju sa teritorijom...

Da nema Bosne ne bi bilo Bosnjaka, a ni Bosanaca. Da ne postoji Austrija, ne bi bilo ni Austrijanaca. Kontas?

Ne slažem se... Pored toga upitno je koliko su Austrijanci zaista narod...

hornet wrote:

Mister Yes wrote:

hornet wrote: Nismo se nista dogovorili, to i jeste problem. Zato imamo bar dvije 'struje' medju Bosnjacima. Ja to gledam ovako, ako postoji kontinuitet zemlje, mora postojati kontinuitet i naroda. Bosnjaci su zadnji narod na svijetu koji treba svoju narodnost poistovjecivati sa religijom, u ovom slucaju islamom, jer se zna da smo prije sredine 15.stoljeca bili nesto drugo.

Politički vrh Bošnjaka se dogovorio i djelovao u skladu sa tim. Oni su odlučili da je važnije poistovjetiti se sa religijom nego sa teritorijom. Zato je danas Bihać u Federaciji a nije Srebrenica i Višegrad na primjer (ali to je druga tema).

Politicki vrh koji svi preziremo.

Čuj svi? Obiđi malo kancelarije načelnika opština na teritorijama na kojima su Bošnjaci većina pa pogledaj u koliko kancelarija ćeš naći sliku prvog predsjednika.

Mister Yes wrote:

Gospodče wrote: Etnička KARTA YU prostora s kraja 19.vijeka prije srpsko-hrvatske PROPAGANDE za srbiziranje i hrvatiziranje susjednih naroda i etničkih grupa koje je fantastično opisao Josip Smodlaka 1952.g u tekstu koji je izvrsni Ivan Mužić objavio u svojoj knjizi 2010.godine link

Odlična karta. Upravo o tome ja govorim. Ako ćemo Bošnjake definisati kao što su definisani na toj karti i u to vrijeme onda se moramo odreći Bošnjaka iz Unsko Sanskog kantona i Sandžaka a u Bošnjake ubrajati katolike i pravoslavce sa područja srednjovjekovne Bosne. Ali to je prošlost i Bošnjaci su danas oni čiji su preci primili islam a pripadali su narodima sa te karte. Zato se i kaže da je pogrešno povezivati današnje Bošnjake sa Bošnjacima sa te karte jer veza je samo djelimična.

niko nije kriv Bošnjacima pravoslavne i katoličke vjere što su se ODREKLI bošnjštva zarad srpstva i hrvatstva
preostali Bošnjaci islamske vjere su isto ono što su bili i tada i sada
odnnosnoi u srednjem vijeku, etnički identite veze nema sa vjerskim, Bošnjaci us bili Bošnjaci i dok su bili bogumislke i islamske religije, jasno ko dan, d aje IDENTIČAN etnički prostor Bošnjaka bogumila i Bošnjaka muslimana
ni srbi i hrvati kad su doselili kao DIVLJACI SA SJEVERA kako ih naziva genijalni Boris Dežulović u tekstu Slobodne Dalmacije u kolumni o genetici link nisu bili krščani, nego su to postali 2 vijeka kasnije !!!!!!!!!

hornet wrote:

cyprus wrote:Većina naroda u svijetu se poistovjećuje sa jezikom, neki se poistovjećuju sa religijom, ali slabo vala naroda znam koji se poistovjećuju sa teritorijom...

Da nema Bosne ne bi bilo Bosnjaka, a ni Bosanaca. Da ne postoji Austrija, ne bi bilo ni Austrijanaca. Kontas?

Prije će biti suprotno.

Gospodče wrote:

Što bolan mećeš četničke karte?

escobar__ wrote:
1285

Možeš mislit salonac, bilo nas je i 1991., dakle prije IZ, SDA, Alije i drugih.

jel to godina ili broj bosnjaka 91-e?

The 51st State wrote:
vjerovatno vise od bosanaca.

aha znaci vjerovatno bez ikakvog dokaza
vjerovatno je bilo vise i onih koji vole bosnu al jbg ne bi tako izgleda u stvarnosti

cyprus wrote:

hornet wrote:

cyprus wrote:Većina naroda u svijetu se poistovjećuje sa jezikom, neki se poistovjećuju sa religijom, ali slabo vala naroda znam koji se poistovjećuju sa teritorijom...

Da nema Bosne ne bi bilo Bosnjaka, a ni Bosanaca. Da ne postoji Austrija, ne bi bilo ni Austrijanaca. Kontas?

Ne slažem se... Pored toga upitno je koliko su Austrijanci zaista narod...

Pa namjerno sam naveo Austrijance. Identifikuju se iskljucivo sa zemljom. Sta ti znaci upitno je jesu li zaista narod? Kao da to zavisi od nekog drugog, a ne od njih samih.

The 51st State wrote:
etnogeneza bosnjaka je bila prekinuta spletom istorijskih okolnosti, neko je moro ponovo pokrenuti proces, pa makar i tunjo..., dok ce bosanci ocigledno imati evandjelje po respu.

samo sto je iz tog procesa izbaceno pola istih tih pripadnika
cestitam
znaci ono ajmo sada ponovo organizovati proces zvan sarajlija al necemo ubrajati ilidzance jer nisu administrativno u sarajevu
necemo ove jer su rodjeni tamo negdje
necemo one jer nisu isli u prvu gimnaziju itd

escobar__ wrote:

The 51st State wrote:etnogeneza bosnjaka je bila prekinuta spletom istorijskih okolnosti, neko je moro ponovo pokrenuti proces, pa makar i tunjo..., dok ce bosanci ocigledno imati evandjelje po respu.

Ma rekao sam mu da je Bošnjaka bilo i na popisu iz 1991. godine, sasvim dovoljno da im se usta po pitanju Tunje i sličnih začepe jedanput za svagda. Fazon je što kod takvih nikakva argumentacija ne pali jer oni i dalje imaju svoju spiku.

ma ja kontra alije i te fore...

The 51st State wrote: etnogeneza bosnjaka je bila prekinuta spletom istorijskih okolnosti, neko je moro ponovo pokrenuti proces, pa makar i tunjo..., dok ce bosanci ocigledno imati evandjelje po respu.

Tunjo je bio u MBO a glavni zagovornik je bio Adil Zulfikarpašić kao imigrant što JANO GOVORI da onaj ko nije podložan bio srbokomunjarama i tupljenju mozga o jugoslovenstvu, bratstvu-jedinstvu, kurcu palcu
JASNO OSTAO SVJESTAN BOŠNJAŠTVA

Mister Yes wrote:

hornet wrote:

cyprus wrote:Većina naroda u svijetu se poistovjećuje sa jezikom, neki se poistovjećuju sa religijom, ali slabo vala naroda znam koji se poistovjećuju sa teritorijom...

Da nema Bosne ne bi bilo Bosnjaka, a ni Bosanaca. Da ne postoji Austrija, ne bi bilo ni Austrijanaca. Kontas?

Prije će biti suprotno.

Pa dobro, hornet nije izabro loše primjere... Bošnjaci i Austrijanci jesu primjer naroda čije ime potiče od imena države... Dakle, nisu oni dali ime državi, nego država njima... Za razliku od nekih drugih država... Međutim, ne slažem se ipak sa njegovom tvrdnjom, jer Bosna može nestati, ali ne i Bošnjaci... Bošnjaci postoje i van Bosne... Isto važi i za Austrijance, za koje je ponavljam diskutabilno koliko su oni zapravo stvarna etnička grupa, budući da bi po generalnoj nekoj logici etnogeneze i etnoligvistike trebali biti dio njemačke etničke grupe... Al eto, oni su odabrali da se distanciraju od Nijemaca i imaju ne samo posebnu državu, nego i poseban etnički identitet, pa nek im bude...

cyprus wrote:

Gospodče wrote:

Što bolan mećeš četničke karte?

PO ČEMU ČETNIČKE
to je etnička karta BH po popisu 1991.g.
ako ti nije jasno provjeri na FZS imaš u pdfu spisak popisnih naselja sa etničkom strukturom, pa vidi šta ti nije jasno

Gospodče wrote:

cyprus wrote:

Gospodče wrote:

Što bolan mećeš četničke karte?

PO ČEMU ČETNIČKE
to je etnička karta BH po popisu 1991.g.
ako ti nije jasno provjeri na FZS imaš u pdfu spisak popisnih naselja sa etničkom strukturom, pa vidi šta ti nije jasno

Nek ti Mister Yes objasni

respo wrote:

The 51st State wrote:
etnogeneza bosnjaka je bila prekinuta spletom istorijskih okolnosti, neko je moro ponovo pokrenuti proces, pa makar i tunjo..., dok ce bosanci ocigledno imati evandjelje po respu.

samo sto je iz tog procesa izbaceno pola istih tih pripadnika
cestitam
znaci ono ajmo sada ponovo organizovati proces zvan sarajlija al necemo ubrajati ilidzance jer nisu administrativno u sarajevu
necemo ove jer su rodjeni tamo negdje
necemo one jer nisu isli u prvu gimnaziju itd

ko je koga izbacio?
ljudi koji imaju muslimanski begraund, a nisu u tom filmu, su sami sebe izbacili, zarad nekih licnih kompleksa i vjerovanja, sujeta,"viska pameti"...,
granas bezze.

respo wrote:

escobar__ wrote:
1285

Možeš mislit salonac, bilo nas je i 1991., dakle prije IZ, SDA, Alije i drugih.

jel to godina ili broj bosnjaka 91-e?

To je broj Bošnjaka na Popisu 1991. godine. U taj broj nije uračunat broj onih koji su se pisali kao Bošnjak - musliman ili Musliman - Bošnjak.

The 51st State wrote:

neki wrote:Dakle, kao sto sam rekao, ni sami se ne mozete dogovoriti na koje porijeklo i ideologiju se treba pozivati.

i jedno i drugo, kontinuitet, sta je sporno?

sporno je upravo to 'i jedno i drugo', ne moze i ovce i novce, pravite od sebe neozbiljnu naciju, koja ne zna ni sta je ni ko je

E jbg.. tamam je postalo interesantno.. čak nam se i Piri Rejs ukazao...poznati kartograf..