Handzar divizija

[BSn]

Mozda neki ljudi ne znaju ali Handzar divizija je na uniformi nosila ovaj cvijet:



Zbog toga Hrvati i dan danas muslimane nazivaju "Hrvatskim cvijecem". Zbog tih pisljivih 5 godina (u kojim su Bosnjaci bili maltene prisiljeni da se pridruze ustasama) oni Bosnjake zovu Hrvatskim cvijecem a Bosnjaci Hrvate ne nazivaju "Bosnjackim cvijecem" iako su katolici sebe od 11-19. vijeka nazivali Bosnjacima, Bosnjanima, Bosancima (iskljucivo).

kao što Eborg reče, nema to veze sa nekim simbolom na uniformi. to je bilo nakazna teorija Pavelića da su Bošnjaci "Hrvatsko cvijeće" tj. Hrvati islamske vjere

Sto bi moj prof. historije iz srednje rek'o: "On je imao ideju da su Bosnjaci hrvatsko cvijece, a svi znamo da cvijece samo do podne mirise, a poslije podne...".

Inace, lose su ispolovalili potpuno ovo za Handzar diviziju, jer na kraju nisu radili u svom interesu kao svi ostali oko njih (cetnici, Ustase, partizani), nego za druge, tj. nisu imali nikakvog hajra od tog Handzara.

[emillio estevez]

A postanak moderne nacije Bosnjaka , i je donesen odlukom.

Ne može nacija tek tako biti donesena nekim dekretom. Moraju postojati uslovi! Bosanski muslimani su svakako imali sve potrebne uslove da se formiraju u modernu naciju! Prvenstveno je to intelektualna elita koja je izgradila zaseban muslimanski jugoslovenski identitet, a zatim i sama posebnost slavenskih muslimana kao zajednice i njihova vezanost za Bosnu! Dakle Islam i Bosna su dva oslovna faktora modernog bošnjačkog identiteta. Svi drugi projekti su propali jer je glavnini muslimanskih masa vjera bila na prvom mjstu i upalio je tek onaj koncept nacije gdje je ona bila u prvom planu! Enver Redžić je to vrlo lijepo objasnio!

Pa recimo da su u pravu , uvjeti su slozeni toga datuma 93 , sve se poklopilo.
A politickom odlikom moze biti doneseno bilo sto , pogotovo u ratu sa svim onim sranjima
te donesenom odlukom koja je prihvacena medju vecinom muslimana BIH.

[Chmoljo]

Pa recimo da su u pravu , uvjeti su slozeni toga datuma 93 , sve se poklopilo.
A politickom odlikom moze biti doneseno bilo sto, pogotovo u ratu sa svim onim sranjima
te donesenom odlukom koja je prihvacena medju vecinom muslimana BIH.

"Lako je na vlast doći bajonetama, valja na njima kasnije sjediti."

[emillio estevez]

Pa recimo da su u pravu , uvjeti su slozeni toga datuma 93 , sve se poklopilo.
A politickom odlikom moze biti doneseno bilo sto, pogotovo u ratu sa svim onim sranjima
te donesenom odlukom koja je prihvacena medju vecinom muslimana BIH.

"Lako je na vlast doći bajonetama, valja na njima kasnije sjediti."

Tocno i neosporno je vase ili bilo cije pravo da si sami krojite i odlucujete u vlastite ime.

inace gore treba pisati odlukom a ne odlikom

[chengaba]

Mozda neki ljudi ne znaju ali Handzar divizija je na uniformi nosila ovaj cvijet:



Zbog toga Hrvati i dan danas muslimane nazivaju "Hrvatskim cvijecem". Zbog tih pisljivih 5 godina (u kojim su Bosnjaci bili maltene prisiljeni da se pridruze ustasama) oni Bosnjake zovu Hrvatskim cvijecem a Bosnjaci Hrvate ne nazivaju "Bosnjackim cvijecem" iako su katolici sebe od 11-19. vijeka nazivali Bosnjacima, Bosnjanima, Bosancima (iskljucivo).

Ovo je runolist, kakve veze ima sa muslimanima?
Kao simbol planine i visokogorstva, nosile ga alpske trupe WW1 i WW2, uglavnom Austrougarske i Njemačke.

Nek' me neko malo prosvjetli!

[Chmoljo]

Pa recimo da su u pravu , uvjeti su slozeni toga datuma 93 , sve se poklopilo.
A politickom odlikom moze biti doneseno bilo sto, pogotovo u ratu sa svim onim sranjima
te donesenom odlukom koja je prihvacena medju vecinom muslimana BIH.

"Lako je na vlast doći bajonetama, valja na njima kasnije sjediti."

Tocno i neosporno je vase ili bilo cije pravo da si sami krojite i odlucujete u vlastite ime.

inace gore treba pisati odlukom a ne odlikom

nije bitno, shvaćena suština. i moj post se odnosio ne samo na to da je to politička odluka, nego je to malo šire... bez evolucije nema kvaliteta. nacionalna svijest Bošnjaka je dozrela u periodu u kojem već to jeste. ali tu još nije kraj, treba se naučiti šta je država, kako je očuvati, kako je poštovati, kako poštovati drugog... to sve još traje i to ne može biti neka politička odluka neke elite. potrebna je kritična masa, i političara, i intelektualaca, ali i građanstva koje će podržati te ideje.

dakle, evolucija

[emillio estevez]

Sada je sazrela , tada kad je donesena evolucija i nije bas bila sazrela , a usotalom masa ljudi se jos
indentificira kao Musliman , a tek onda se sjeti da je i Bosnjak.

Sto da nisam opet fulio smisao ?

[Chmoljo]

Sada je sazrela , tada kad je donesena evolucija i nije bas bila sazrela , a usotalom masa ljudi se jos
indentificira kao Musliman , a tek onda se sjeti da je i Bosnjak.

Sto da nisam opet fulio smisao ?

koja masa ljudi? nemamo popis stanovništva, ali ti znaš kako se izjašnjava masa?

kao što rekoh, sve je proces, pa tako i ovo. prije se ne bi ni sjetio da je Bošnjak. sada se sjeti. Bošnjacima je kohezioni faktor osim Bosne i religija, tj. Islam kao što je to Leptir već prije rekao. ne znam šta je sporno. možda imaš kompleks više vrijednosti?

[emillio estevez]

Sada je sazrela , tada kad je donesena evolucija i nije bas bila sazrela , a usotalom masa ljudi se jos
indentificira kao Musliman , a tek onda se sjeti da je i Bosnjak.

Sto da nisam opet fulio smisao ?

koja masa ljudi? nemamo popis stanovništva, ali ti znaš kako se izjašnjava masa?

kao što rekoh, sve je proces, pa tako i ovo. prije se ne bi ni sjetio da je Bošnjak. sada se sjeti. Bošnjacima je kohezioni faktor osim Bosne i religija, tj. Islam kao što je to Leptir već prije rekao. ne znam šta je sporno. možda imaš kompleks više vrijednosti?

"prije se ne bi niti da je Bosnjak,sada se sjeti"
Kako se je i mogao sjetiti , kada nije znao sto ???
Zalosno .

Nemam dapace nikakav osjecaj kompeksa niti u pozitivi a kamoli u negativi.
Proces je donesen odlukom u nema povratka.
A dok ce god Islam biti skoro pa jedina poveznica Bosnjackog naroda ,taj isti Islam ce ga i kociti u razvoju .

[osa]

I koja konicidencija da je 13.ta SSova bila brdska divizija.

Inace je bilo malo vise od 10% hrvata, ostalo su bili bosnjaci i nesto malo albanaca. Jedna od losijih divizija SS-a.

s obzirom na sastav, još je i dobra bila

[Chmoljo]

"prije se ne bi niti da je Bosnjak,sada se sjeti"
Kako se je i mogao sjetiti , kada nije znao sto ???
Zalosno .

Nemam dapace nikakav osjecaj kompeksa niti u pozitivi a kamoli u negativi.
Proces je donesen odlukom u nema povratka.
A dok ce god Islam biti skoro pa jedina poveznica Bosnjackog naroda ,taj isti Islam ce ga i kociti u razvoju .

izvini bogati a na čemu se širilo i gradilo Hrvatstvo i Srpstvo ako ne preko crkvi? kažu za Željku Komšića da nije pravi Hrvat jer ne znaju da je kršten, inače bi bio

i jedina poveznica nije religija nego i teritorij.

proces nije donesen odlukom nego evolucijom, odluka je samo ono što je bio logičan slijed. ti tvrdiš da se sve može donijeti političkom odlukom i nametnuti, a ja kažem da ne može. ili može, ali je vrlo kratkog daha. probao je Kalay, nije išlo i vozdra. to je ona izreka koju ti nisi skontao...

i da, imaš komplekse. izbija iz svakog tvog posta. samo mi nije jasno na osnovu čega...

[emillio estevez]

"prije se ne bi niti da je Bosnjak,sada se sjeti"
Kako se je i mogao sjetiti , kada nije znao sto ???
Zalosno .

Nemam dapace nikakav osjecaj kompeksa niti u pozitivi a kamoli u negativi.
Proces je donesen odlukom u nema povratka.
A dok ce god Islam biti skoro pa jedina poveznica Bosnjackog naroda ,taj isti Islam ce ga i kociti u razvoju .

izvini bogati a na čemu se širilo i gradilo Hrvatstvo i Srpstvo ako ne preko crkvi? kažu za Željku Komšića da nije pravi Hrvat jer ne znaju da je kršten, inače bi bio

i jedina poveznica nije religija nego i teritorij.

proces nije donesen odlukom nego evolucijom, odluka je samo ono što je bio logičan slijed. ti tvrdiš da se sve može donijeti političkom odlukom i nametnuti, a ja kažem da ne može. ili može, ali je vrlo kratkog daha. probao je Kalay, nije išlo i vozdra. to je ona izreka koju ti nisi skontao...

i da, imaš komplekse. izbija iz svakog tvog posta. samo mi nije jasno na osnovu čega...

Ti znas kako se je gradilo hrvatstvo , slusao si tada tribine o toj temi??
Da li je stvarno Komsic Hrvat ili Bosanac .
Prije Bosanac ,prije izbora u predsjednistvo deklarirao se kao Hrvat.

Eno kcer od Abdica je Hrvatica , pa sto ??

Imam kompeks ispadanje kose , mislis li da je nesto ozbiljno u pitanju ili je samo prolazna faza.
Kakav je kod tebe kompleks ubermenscha ili nesto drugo.

Pisem svoja misljenje i ne uvjeravam te da sam u pravu.

OK tema je Handzar divizija , Hrvatska dobrovoljacka divizija od vecinom dobrovoljaca pa valjda Hrvata.

[Chmoljo]

Ti znas kako se je gradilo hrvatstvo , slusao si tada tribine o toj temi??
Da li je stvarno Komsic Hrvat ili Bosanac .
Prije Bosanac ,prije izbora u predsjednistvo deklarirao se kao Hrvat.

Eno kcer od Abdica je Hrvatica , pa sto ??

Abdić, eklatantan primjer lojalnog Bošnjaka. defintivno materijal za Handžar divizije. ma kakvi... za Crne Legije

što se tiče gradnje hrvatstva zaboli me ćošak kako se ono gradilo, ali kad posljedicu imaš da je svaki katolik rođen u BiH automatski i Hrvat šta drugo pomisliti?

[emillio estevez]

Ti znas kako se je gradilo hrvatstvo , slusao si tada tribine o toj temi??
Da li je stvarno Komsic Hrvat ili Bosanac .
Prije Bosanac ,prije izbora u predsjednistvo deklarirao se kao Hrvat.

Eno kcer od Abdica je Hrvatica , pa sto ??

Abdić, eklatantan primjer lojalnog Bošnjaka. defintivno materijal za Handžar divizije. ma kakvi... za Crne Legije

što se tiče gradnje hrvatstva zaboli me ćošak kako se ono gradilo, ali kad posljedicu imaš da je svaki katolik rođen u BiH automatski i Hrvat šta drugo pomisliti?

E sada ga ukenja , nesto je slicno kod vas svaki musliman od Peste do Pazara i Ulcinja je Bosnjak.
Abdic nije Bosnjak , tako da mu ne mozes nabiti nelojalnost Bosnjastvu.

[Chmoljo]

E sada ga ukenja , nesto je slicno kod vas svaki musliman od Peste do Pazara i Ulcinja je Bosnjak.

i meni je to van pameti, ali to je izgleda sa onim go with a flow

[emillio estevez]

E sada ga ukenja , nesto je slicno kod vas svaki musliman od Peste do Pazara i Ulcinja je Bosnjak.

i meni je to van pameti, ali to je izgleda sa onim go with a flow

[Pitajte_me]

Energeticni Leptire,

Lupetas bezveze. Bosnjaci-muslimani jesu najliberalniji muslimani na svijetu po prirodi. Cak i u osmanskom carstvu je se jedino u Sarajevu mogao piti alkohol u ne-ogranicenim kolicinama uz placanje "haram porez". Primjera je mali milion zasto smo mi Bosnjaci-muslimani najliberalniji muslimani na svijetu.

A to o cemu ti pricas da je Islam pored Bosne cini Bosnjacstvo to je istina ali ne zato sto smo mi previse glupi da stvorimo istinsku nacionalnu ideologiju i naciju (koja bastini "Bosnjastvo" vise iz sekularnog i ideoloskog ugla nego iz vjerskog) nego smo previse mali da bi to ucinili. Mi se moramo jos uvijek drzati cvrsto islama jer inace se mogu stvarati Emiri Kusturice ko gljive posle kishe.

Srpska ali i Hrvatska nacionalna ideologija je jednostavno mnogo mnogo jaca i mozda 1% Bosnjaka je dovoljno svjesno svoje historije da bi mogao svoje Bosnjastvo komotno posmatrati kroz koncept kroz koji se posmatraju i sve druge nacije u evropi. A sta cemo sa onim 99% ostalih? Za njih bi takav koncept u praksi bio rizican i katastrofalan. Nemoj zabraviti da su evropske nacije (a i Albanska i Turacka) sebe jasno okruzile i osgurale kroz "romantizam, mitomanije" i sve te nacije su prezivljele turbulentno vrijeme nacionalnih preporoda u 19. vijeku; sto znaci da su kroz sve to prosli zivi. A Bosnjastvo kroz sve to nije proslo.

Recimo dobar primjer je moja rodjena majka. Ona meni kaze:"Kotromanici; zar to nisu bili Srbi?" A moj otac joj na to odgovara:"Bogami meni se cini da su to bili Hrvati."

Tako da je nacijonalna svijest kod Bosnjaka sveden na minimum. Jos dugo ce Bosnjaci cekati na svoj nacionalni preporod. Trebamoli posjetiti da su Turci osnovali jod prije 95 godina "Mlado Turski pokret" ciji je glavni cilj bio da se prbudi Turska nacionalna svijest i da se ista zastiti od Islamskog sputavanja? Ataturk je bio samo jedan od mladih Turaka. Albanci su isto u to vrijeme osnovali "mlado Albanski pokret". A "Bosnjaci" su cak 40 godina posle nisu dogurali dalje od "Mlado-musliamnskog pokreta". Iz tog ugla gledano ovo Bosnjastvo koje danas imamo gdje kolko tolko bar jedan dio Bosnjaka jeste svjestan svoje historije; to je pozitivno ; ma kolko taj dio bio mali ipak ima perspektive da sve dodje na svoje.

Nemojmo uz to zaboraviti da su Bosnjaci-muslimani od pocetka gradili svoj identitet na Islamu. Znaci u Osmanskom cartstvu oni su sebe zaokruzivali kroz Islam. Onaj Bosnjak iz Sarajeva i Srbin-musliman iz Beograda su bili braca i to je tako bilo 500 godina. Nakon odlaska turaka to je tako ostalo. Kako danas recimo jednom Cengicu objasniti da treba da bastini Bosnjastvo iz ideoloske a ne vjerske perspektive kada on sa "pred Islamskim Bosnjacima" nema nikakve veze?

Turci su npr. taj problem rijesili u pocetku kada su zakonom donijeli odluku da se svaki musliman iz Bosne i Albanije, Makedonije, Grcke koji dodje da zivi u Turskoj mora uzeti sebi jedno Tursko ime. Znaci ako je jedan Mujo Kulenovic otisao da zivi u Tursku 1923. godine on je morao promjeniti ime! I danas su njihovi unuci Turci koji bastine njihovu nacionalnu ideologiju. Mozes i sam zamisliti koliko bi bilo apsurdno sada u 2010. godini natjerati jednog Cengica (koji usput ima 3 vikendice i dva stana te bruku love) da on promjeni svoje ime Tursko "Cengic" u neko ime Bosansko "Kulenovic".

[osa]

Energeticni Leptire,

Lupetas bezveze. Bosnjaci-muslimani jesu najliberalniji muslimani na svijetu po prirodi. Cak i u osmanskom carstvu je se jedino u Sarajevu mogao piti alkohol u ne-ogranicenim kolicinama uz placanje "haram porez". Primjera je mali milion zasto smo mi Bosnjaci-muslimani najliberalniji muslimani na svijetu.

A to o cemu ti pricas da je Islam pored Bosne cini Bosnjacstvo to je istina ali ne zato sto smo mi previse glupi da stvorimo istinsku nacionalnu ideologiju i naciju (koja bastini "Bosnjastvo" vise iz sekularnog i ideoloskog ugla nego iz vjerskog) nego smo previse mali da bi to ucinili. Mi se moramo jos uvijek drzati cvrsto islama jer inace se mogu stvarati Emiri Kusturice ko gljive posle kishe.

Srpska ali i Hrvatska nacionalna ideologija je jednostavno mnogo mnogo jaca i mozda 1% Bosnjaka je dovoljno svjesno svoje historije da bi mogao svoje Bosnjastvo komotno posmatrati kroz koncept kroz koji se posmatraju i sve druge nacije u evropi. A sta cemo sa onim 99% ostalih? Za njih bi takav koncept u praksi bio rizican i katastrofalan. Nemoj zabraviti da su evropske nacije (a i Albanska i Turacka) sebe jasno okruzile i osgurale kroz "romantizam, mitomanije" i sve te nacije su prezivljele turbulentno vrijeme nacionalnih preporoda u 19. vijeku; sto znaci da su kroz sve to prosli zivi. A Bosnjastvo kroz sve to nije proslo.

Recimo dobar primjer je moja rodjena majka. Ona meni kaze:"Kotromanici; zar to nisu bili Srbi?" A moj otac joj na to odgovara:"Bogami meni se cini da su to bili Hrvati."

Tako da je nacijonalna svijest kod Bosnjaka sveden na minimum. Jos dugo ce Bosnjaci cekati na svoj nacionalni preporod. Trebamoli posjetiti da su Turci osnovali jod prije 95 godina "Mlado Turski pokret" ciji je glavni cilj bio da se prbudi Turska nacionalna svijest i da se ista zastiti od Islamskog sputavanja? Ataturk je bio samo jedan od mladih Turaka. Albanci su isto u to vrijeme osnovali "mlado Albanski pokret". A "Bosnjaci" su cak 40 godina posle nisu dogurali dalje od "Mlado-musliamnskog pokreta". Iz tog ugla gledano ovo Bosnjastvo koje danas imamo gdje kolko tolko bar jedan dio Bosnjaka jeste svjestan svoje historije; to je pozitivno ; ma kolko taj dio bio mali ipak ima perspektive da sve dodje na svoje.

Nemojmo uz to zaboraviti da su Bosnjaci-muslimani od pocetka gradili svoj identitet na Islamu. Znaci u Osmanskom cartstvu oni su sebe zaokruzivali kroz Islam. Onaj Bosnjak iz Sarajeva i Srbin-musliman iz Beograda su bili braca i to je tako bilo 500 godina. Nakon odlaska turaka to je tako ostalo. Kako danas recimo jednom Cengicu objasniti da treba da bastini Bosnjastvo iz ideoloske a ne vjerske perspektive kada on sa "pred Islamskim Bosnjacima" nema nikakve veze?

Turci su npr. taj problem rijesili u pocetku kada su zakonom donijeli odluku da se svaki musliman iz Bosne i Albanije, Makedonije, Grcke koji dodje da zivi u Turskoj mora uzeti sebi jedno Tursko ime. Znaci ako je jedan Mujo Kulenovic otisao da zivi u Tursku 1923. godine on je morao promjeniti ime! I danas su njihovi unuci Turci koji bastine njihovu nacionalnu ideologiju. Mozes i sam zamisliti koliko bi bilo apsurdno sada u 2010. godini natjerati jednog Cengica (koji usput ima 3 vikendice i dva stana te bruku love) da on promjeni svoje ime Tursko "Cengic" u neko ime Bosansko "Kulenovic".

zna babo....

[Energični leptir]

Lupetas bezveze. Bosnjaci-muslimani jesu najliberalniji muslimani na svijetu po prirodi. Cak i u osmanskom carstvu je se jedino u Sarajevu mogao piti alkohol u ne-ogranicenim kolicinama uz placanje "haram porez". Primjera je mali milion zasto smo mi Bosnjaci-muslimani najliberalniji muslimani na svijetu.

Oprosti, kakve to veze ima sa onim što sam rekao?

A to o cemu ti pricas da je Islam pored Bosne cini Bosnjacstvo to je istina ali ne zato sto smo mi previse glupi da stvorimo istinsku nacionalnu ideologiju i naciju (koja bastini "Bosnjastvo" vise iz sekularnog i ideoloskog ugla nego iz vjerskog) nego smo previse mali da bi to ucinili. Mi se moramo jos uvijek drzati cvrsto islama jer inace se mogu stvarati Emiri Kusturice ko gljive posle kishe.

Ne kontam povezanost između malobrojnosti, držanja isključivo islama i možebitnih pojava Emira Kusturice? Ako je postojala mogućnost nacionalnog preporoda u 19. vijeku, pod Osmanlijama i Austro-Ugarskom zbog čega ga nije bilo iznutra? Nije ni Albanaca bilo puno više od Bošnjaka, ali su za razliku od njih imali razrađenu nacionalnu ideologiju i program, koju Bošnjaci ni do danas nemaju, nego im reis govori da su Turci, a svaki od političara ga razvlači u skladu sa svojim partikularnim interesima!

Srpska ali i Hrvatska nacionalna ideologija je jednostavno mnogo mnogo jaca i mozda 1% Bosnjaka je dovoljno svjesno svoje historije da bi mogao svoje Bosnjastvo komotno posmatrati kroz koncept kroz koji se posmatraju i sve druge nacije u evropi.

Da je bilo programa i strategije, bilo bi i nacije! Ovako, kada je to zakasnilo valja se uhvatiti za jedinu homogenizirajuću ideologiju, a to je islam. sasvim nebitno prakticira li se on uz alkoholiziranje nakon džume ili ne, on jeste identitetska poveznica!

A sta cemo sa onim 99% ostalih? Za njih bi takav koncept u praksi bio rizican i katastrofalan. Nemoj zabraviti da su evropske nacije (a i Albanska i Turacka) sebe jasno okruzile i osgurale kroz "romantizam, mitomanije" i sve te nacije su prezivljele turbulentno vrijeme nacionalnih preporoda u 19. vijeku; sto znaci da su kroz sve to prosli zivi. A Bosnjastvo kroz sve to nije proslo.

Upravo, a i dan danas se gradi na sloganu, koji je prije par godina izrekao reis: "Turska nam mila mati, tako je bilo, tako će i ostati!" S druge strane, glavni albanski nacionalni heroj je Đurađ Kastrioti, tj. Skenderbeg, najveći borac protiv Osmanlija i pravoslavac! To što je on u stvarnosti, iako albanskog porijekla, govorio jezikom današnjeg najvećeg neprijatelja - Srba i dodijeljivao povelje hilandaru pisane srpskom redakcijom staroslovenskog, ne igra veliku ulogu, baš kao i kod Srba činjenica da je epski heroj Marko ŽKraljević poginuo u bitci na Rovinama kao Bajazitov vazal! Doduše, pokušava se i kod Bošnjaka stvoriti heros od Huseina Kapetana, pa to nekako i ide, ali daleko od nacionalizma kakav vidimo u okolnim zemljama.

Recimo dobar primjer je moja rodjena majka. Ona meni kaze:"Kotromanici; zar to nisu bili Srbi?" A moj otac joj na to odgovara:"Bogami meni se cini da su to bili Hrvati."

Jasno, jer nisu bili muslimani, nego katolici! Svaki će današnji Bošnjak radije otići na obilježavanje pogibije Fatihovih šehida kod Jajaca ili Bobovca, nego što bi se i osvrnuo na Kotromaniće! Usvojen je , doduše, nekako ljiljan, a i Kotormaniće će se nekako nastojati ugurati u muslimanstvo izjednačavanjem Crkve Bosanske, kojoj većinom nisu pripadali i islama, ali, sve je to u drugom planu!

Tako da je nacijonalna svijest kod Bosnjaka sveden na minimum. Jos dugo ce Bosnjaci cekati na svoj nacionalni preporod. Trebamoli posjetiti da su Turci osnovali jod prije 95 godina "Mlado Turski pokret" ciji je glavni cilj bio da se prbudi Turska nacionalna svijest i da se ista zastiti od Islamskog sputavanja? Ataturk je bio samo jedan od mladih Turaka. Albanci su isto u to vrijeme osnovali "mlado Albanski pokret". A "Bosnjaci" su cak 40 godina posle nisu dogurali dalje od "Mlado-musliamnskog pokreta".

Upravo!

Iz tog ugla gledano ovo Bosnjastvo koje danas imamo gdje kolko tolko bar jedan dio Bosnjaka jeste svjestan svoje historije; to je pozitivno ; ma kolko taj dio bio mali ipak ima perspektive da sve dodje na svoje.

Po mom mišljenju, svaki nacionalizam je laž i prokletstvo, srpski hrvatski, pa i ovaj novobošnjački! To je opijum masa! Ili, kako bi rekao Kangrga: Nacionalist je primitivna, zaostala, nezrela, ljudski još-ne-oblikovana, u sebi
još-ne-oplemenjena, neizgrađena, unutrašnje šuplja psiha i egzistencija.

Nemojmo uz to zaboraviti da su Bosnjaci-muslimani od pocetka gradili svoj identitet na Islamu. Znaci u Osmanskom cartstvu oni su sebe zaokruzivali kroz Islam. Onaj Bosnjak iz Sarajeva i Srbin-musliman iz Beograda su bili braca i to je tako bilo 500 godina. Nakon odlaska turaka to je tako ostalo. Kako danas recimo jednom Cengicu objasniti da treba da bastini Bosnjastvo iz ideoloske a ne vjerske perspektive kada on sa "pred Islamskim Bosnjacima" nema nikakve veze?

A šta sam ja drugo rekao?

[BHCluster]

Džemaludin Ibrahimović

Bio sam imam u Handžar diviziji. Kada smo mi Bosanci saznali da se možemo dobrovoljno prijaviti u jednu njemačku jedinicu, mnogi su iskoristili tu priliku. U Bosni je u to vrijeme bilo prisutno lijepo sjećanje na Austro-Ugarsku monarhiju. Tako da smo se osjećali naklonjeni njemačkom carstvu. Njemačka je za nas bila simbol čistoće, reda i discipline. Za koncentracijske logore i progone Židova tada nismo znali, jer velika masa dobrovaljaca je dolazila iz najsiromašnijih uvjeta, većinom sa sela. Treba uzeti i u obzir da su četnici u istočnoj Bosni masakrirali na hiljade muslimana, tako da smo željeli iskoristiti priliku da se branimo.

[krex]

Ne razumijem kakva je sila mogla natjerati ondašnje Hrvate,a danas Bošnjake da idu u Hanžar diviziju?I davno prije mnogi od njih su se nacionalno izjašnjavali kao Hrvati!
Povijesno nije jasno tko je naselio ta područja kod seobe naroda?
Vrela koja spominju ondašnje države i narode su..
Ljetopis popa Dukljanina!
Konstantin Porfirogenet..
Splitska kronika..
Razni putopisci ranoga srednjeg vijeka..
Postoje i Turski izvori!
O doseljenju Bošnjaka na prostore ondašnje Panonije i Ilirika(dan. BIH)ne postoji niti jedno povijesno svjedočanstvo!
Tko su nacionalno BIH Muslimani ili Bošnjaci?
Zbog čega se nisu tako izjašnjavali do 1993g.??
Od kada je pravoslavno srpski element prisutan u BIH,ako je poznato da nisu spominjani kao narod sa ove strane rijeke Drine kod velike seobe naroda?
Niz pitanja na koje nemamo jasan odgovor!

[emillio estevez]

Ne razumijem kakva je sila mogla natjerati ondašnje Hrvate,a danas Bošnjake da idu u Hanžar diviziju?I davno prije mnogi od njih su se nacionalno izjašnjavali kao Hrvati!
Povijesno nije jasno tko je naselio ta područja kod seobe naroda?
Vrela koja spominju ondašnje države i narode su..
Ljetopis popa Dukljanina!
Konstantin Porfirogenet..
Splitska kronika..
Razni putopisci ranoga srednjeg vijeka..
Postoje i Turski izvori!
O doseljenju Bošnjaka na prostore ondašnje Panonije i Ilirika(dan. BIH)ne postoji niti jedno povijesno svjedočanstvo!
Tko su nacionalno BIH Muslimani ili Bošnjaci?
Zbog čega se nisu tako izjašnjavali do 1993g.??
Od kada je pravoslavno srpski element prisutan u BIH,ako je poznato da nisu spominjani kao narod sa ove strane rijeke Drine kod velike seobe naroda?
Niz pitanja na koje nemamo jasan odgovor!

Joj daj molim te ne gnjavi sa glupostima.
Svejedno kako ili onako , svaki narod koji smatra da je poseban i sebi svojstven ima pravo birati za SEBE.

[Chmoljo]

Ne razumijem kakva je sila mogla natjerati ondašnje Hrvate,a danas Bošnjake da idu u Hanžar diviziju?I davno prije mnogi od njih su se nacionalno izjašnjavali kao Hrvati!
Povijesno nije jasno tko je naselio ta područja kod seobe naroda?
Vrela koja spominju ondašnje države i narode su..
Ljetopis popa Dukljanina!
Konstantin Porfirogenet..
Splitska kronika..
Razni putopisci ranoga srednjeg vijeka..
Postoje i Turski izvori!
O doseljenju Bošnjaka na prostore ondašnje Panonije i Ilirika(dan. BIH)ne postoji niti jedno povijesno svjedočanstvo!
Tko su nacionalno BIH Muslimani ili Bošnjaci?
Zbog čega se nisu tako izjašnjavali do 1993g.??
Od kada je pravoslavno srpski element prisutan u BIH,ako je poznato da nisu spominjani kao narod sa ove strane rijeke Drine kod velike seobe naroda?
Niz pitanja na koje nemamo jasan odgovor!

kako ono reče emilio, ubermench... ovdje na tvoju žalost to jesam... pa pa

Banned user for reason “kršenje pravila foruma”
» krex

[Great Cornholio]

Najvažnije je da se Handžar ne veliča jer su pripadnici te postrojbe bili na strani nacističke Njemačke. Onaj koji veliča tu jedinicu nema moralno pravo da kritikuje četnički,ustaški i ostale fašističke pokrete. Najgore je kad se zločini koji su činili pripadnici nekog od fašističkih pokreta pokušavaju opravdati zločinima koje su činili pripadnici nekog drugog fašističkog pokreta.

[Energični leptir]

Najvažnije je da se Handžar ne veliča jer su pripadnici te postrojbe bili na strani nacističke Njemačke. Onaj koji veliča tu jedinicu nema moralno pravo da kritikuje četnički,ustaški i ostale fašističke pokrete. Najgore je kad se zločini koji su činili pripadnici nekog od fašističkih pokreta pokušavaju opravdati zločinima koje su činili pripadnici nekog drugog fašističkog pokreta.

It's not Fascism when we do it!