Forum Klix.ba

Bosnian man wrote:

Mali_Vuk wrote: Paralela ti je potpuno neutemeljena. Milošević je tražio unitarizaciju SFRJ tj. marginalizovanje republika i pokrajina slično kao što današnje entitetske, općinske, seoske i mjesno zajedničke partije i lole u RS-u marginalizuju bošnjački i hrvatski faktor i traže sve za sebe. Ovdje Miloševića na pasja preskakala

netačno,
položaj Republike BiH u okviru krnje YU ne bi bila ništa drugačija nego današnji položj Republike Holbrukove u okviru dejtonske BH
i dolazimo do ključnog pitanja zašto Bošnjaci nisu htjeli ostati u takvoj YU,
a "spočitavaju" sbima što nisu htjeli ostati u nezavisnoj i unitarnoj BH

Bosnjaci su to odlucili kada su vidjeli sta se izdesavalo u Vojvodini, Kosovu, C.Gori, Hrvatskoj i Sloveniji. Znaci da nisu prvi rekli da ne zele Yu. Kada je izasla (istjerana)Slovenija a zatim Hrvatska a JNA to pokusavala da sprijeci, nama nista nije preostalo nego da izadjemo iz Miloseviceve Yu a da nismo isli tim putem, ratovali bi za neku Yu a ustvari za veliku Srbiju.

Glavni problem je odnos Sarajeva prema Republici Srpskoj i nehtjenje političkih partija sa sjedištem u Sarajevu da RS stave do znanja da je država iznad nje. A to znači državnički, a ne bošnjačko-nacionalistički odgovor zvaničnoj politici Republike Srpske. Koji bi trebao Dodiku ili bilo kom drugom jasno podastreti slijedeće činjenice:

1. Republika Bosna i Hercegovina je i pored genocidne politike stvaralaca RS, Republici Srpskoj u Daytonu dala autonomiju.

2. Da nije tačno da je BiH državna zajednica nastala ujedinjenjem RS s Federacijom BiH u Daytonu, već je RBiH nastavila svoje postojanje kao BiH, sa novim ustavom, kojim je entitetima dato pravo na društveno-političku egzistenciju i autonomiju. I da u BiH ima dovoljno građana nosioca njene suverenosti koji stoje iza države i njenog prava da ograniči ili ukine RS autonomiju ukoliko ona bude radila na rušenju njenog teritorijalnog integriteta i suvereniteta zemlje.

3. Da Sarajevo neće više tolerisati da se u Republici Srpskoj nastavlja ideološka matrica Radovana Karadžića i njegovih ideoloških saputnika, što znači da RS u Daytonu nije dato: da provodi pravoslavu desekularizaciju RS, da krsti javne institucije i daje im krsne slave, da mjenja u historiji utemljene nazive gradova, naselja i sela, koje karakteriše uklanjanje bosanskog toponima, da grbovi opština nose ideološke matrice i isključivo srpsko-pravoslavna obilježja, da RS uzurpira imovinsko pravo države i imovinsko pravo građana protivustavnim i nedemokratskim zakonima. I da će bosanskohercegovačke snage kroz institucije sistema i instrumente međunarodnog prava raditi na sankcionisanju takve politike i ponašanja.

4. Da RS i njene institucije ne mogu devalvirati Sud BiH i presude za ratne zločine i da medijski pritisak na pravosuđe koji dolazi iz RS ne može i neće biti institut ocjene rada pravosuđa. I da RS ukoliko ima indicije za ratne zločine podastere dokaze pravosudnim institucijama i na taj način rješava pitanje kažnjavanja odgovornih za ratne zločine. A ne da propagandom osporava rad sudova, dok istovremeno onemogućava sakupljanje validnih dokaza u slučajevima stradanja srpskog stanovništva.

5. Da Sarajevo insistira da se na javnim pločama i tablama u RS poštuje hijerarhija vlasti, tj. da iznad naziva Republika Srpska mora stajati naziv države, bilo da je riječ o entitetskim ili opštinskim institucijama.

6. Da RS ne može niti će biti dušebrižnik Federaciji, a posebno ideji Herceg-Bosne jer u suprotnom Sarajevo će insistirati i lobirati za decentralizaciju, regionalizaciju ili kantonizaciju RS, uz stvaranje bošnjačkih i hrvatskih opština.

Ima se tu još što šta dodati, ali mislim da se ovo treba jasno slati uvijek u javnost kad zvanična Banja Luka, počne prosipati političke nebuloze. A na da Sarajevo na to reaguje djetinjasto prijetnjama batina po prstima, blatom na opancima i nerealnim pričama o rezervnim domovinama. Jar time samo jačaju velikosrpsku nacionalističku retoriku, koja se odmah počne kriti iza naroda.

MuaDib wrote:Glavni problem je odnos Sarajeva prema Republici Srpskoj i nehtjenje političkih partija sa sjedištem u Sarajevu da RS stave do znanja da je država iznad nje. A to znači državnički, a ne bošnjačko-nacionalistički odgovor zvaničnoj politici Republike Srpske. Koji bi trebao Dodiku ili bilo kom drugom jasno podastreti slijedeće činjenice:

1. Republika Bosna i Hercegovina je i pored genocidne politike stvaralaca RS, Republici Srpskoj u Daytonu dala autonomiju.

2. Da nije tačno da je BiH državna zajednica nastala ujedinjenjem RS s Federacijom BiH u Daytonu, već je RBiH nastavila svoje postojanje kao BiH, sa novim ustavom, kojim je entitetima dato pravo na društveno-političku egzistenciju i autonomiju. I da u BiH ima dovoljno građana nosioca njene suverenosti koji stoje iza države i njenog prava da ograniči ili ukine RS autonomiju ukoliko ona bude radila na rušenju njenog teritorijalnog integriteta i suvereniteta zemlje.

3. Da Sarajevo neće više tolerisati da se u Republici Srpskoj nastavlja ideološka matrica Radovana Karadžića i njegovih ideoloških saputnika, što znači da RS u Daytonu nije dato: da provodi pravoslavu desekularizaciju RS, da krsti javne institucije i daje im krsne slave, da mjenja u historiji utemljene nazive gradova, naselja i sela, koje karakteriše uklanjanje bosanskog toponima, da grbovi opština nose ideološke matrice i isključivo srpsko-pravoslavna obilježja, da RS uzurpira imovinsko pravo države i imovinsko pravo građana protivustavnim i nedemokratskim zakonima. I da će bosanskohercegovačke snage kroz institucije sistema i instrumente međunarodnog prava raditi na sankcionisanju takve politike i ponašanja.

4. Da RS i njene institucije ne mogu devalvirati Sud BiH i presude za ratne zločine i da medijski pritisak na pravosuđe koji dolazi iz RS ne može i neće biti institut ocjene rada pravosuđa. I da RS ukoliko ima indicije za ratne zločine podastere dokaze pravosudnim institucijama i na taj način rješava pitanje kažnjavanja odgovornih za ratne zločine. A ne da propagandom osporava rad sudova, dok istovremeno onemogućava sakupljanje validnih dokaza u slučajevima stradanja srpskog stanovništva.

5. Da Sarajevo insistira da se na javnim pločama i tablama u RS poštuje hijerarhija vlasti, tj. da iznad naziva Republika Srpska mora stajati naziv države, bilo da je riječ o entitetskim ili opštinskim institucijama.

6. Da RS ne može niti će biti dušebrižnik Federaciji, a posebno ideji Herceg-Bosne jer u suprotnom Sarajevo će insistirati i lobirati za decentralizaciju, regionalizaciju ili kantonizaciju RS, uz stvaranje bošnjačkih i hrvatskih opština.

Ima se tu još što šta dodati, ali mislim da se ovo treba jasno slati uvijek u javnost kad zvanična Banja Luka, počne prosipati političke nebuloze. A na da Sarajevo na to reaguje djetinjasto prijetnjama batina po prstima, blatom na opancima i nerealnim pričama o rezervnim domovinama. Jar time samo jačaju velikosrpsku nacionalističku retoriku, koja se odmah počne kriti iza naroda.

Jesi gledao Dodika kod Hadzifejzovica kad kaze nesto u stilu, "ma jeb'o odluku ustavnog suda, eto neka provede odluku bez mene ako moze"?

Ti si ti fino sve napisao, samo sta ako Dodik dodje i kaze na sve to tvoje, "ma jebo MuaDiba koji se pravi komunjara, a nas je covjek, u ostalom ako moze nek provede sve to u RS"? I sta bi ti uradio kad bi na sve to sto si gore napisao, dobio kratak odgovor iz Laktasa, "ne seri"?


Dosao bi u istu situaciju kao Hare, a prosao jos gore. Sve si maestralno odradio verbalno, ali nemas pod kontrolom sile koja ce sve to na terenu implementirati, plus recimo jedan Zlaja i Tihic te "pljuju" preko sarajevskih medija na dnevnoj bazi i traze da te smijeni Inzko zajedno sa Dodikom, jedan Komsic na diplomatskim primanjima te traca zapadnim amabasadorima itd itd, zbog licnih i stranackih na ustrb drzavnih interesa.

Damir_5 wrote: Jesi gledao Dodika kod Hadzifejzovica kad kaze nesto u stilu, "ma jeb'o odluku ustavnog suda, eto neka provede odluku bez mene ako moze"?

Ti si ti fino sve napisao, samo sta ako Dodik dodje i kaze na sve to tvoje, "ma jebo MuaDiba koji se pravi komunjara, a nas je covjek, u ostalom ako moze nek provede sve to u RS"? I sta bi ti uradio kad bi na sve to sto si gore napisao, dobio kratak odgovor iz Laktasa, "ne seri"?


Dosao bi u istu situaciju kao Hare, a prosao jos gore. Sve si maestralno odradio verbalno, ali nemas pod kontrolom sile koja ce sve to na terenu implementirati, plus recimo jedan Zlaja i Tihic te "pljuju" preko sarajevskih medija na dnevnoj bazi i traze da te smijeni Inzko zajedno sa Dodikom, jedan Komsic na diplomatskim primanjima te traca zapadnim amabasadorima itd itd, zbog licnih i stranackih na ustrb drzavnih interesa.

Pas koji laje ne ujeda, je odgovor na Dodika, koji je samo jedan politički delija, kome se može stati u kraj da se hoće. Druga je stvar što političari u Sarajevu ne žele da naprave državu, već za sve krive Dodika i RS, što je čista bošnjačka nacionalna retorika, bez pokriča koju je instalirao Silajdžić, a po potrebi koriste je Tihić i Lagumdžija, odnedavno i Radončić. To što tzv. "državotvorno orjentirani političari" nemaju petlje reči Dodiku da oni nisu iznad Ustavnog suda, rezultat je politike koja dok jadikuje nad Dodikovim šprdanjem, zajedno s njim preuzima državne institucije ili što je aktuelno državnu imovinu, a da javnost to ne vidi na prvi pogled. Tako je Silajdžić pričao da je za jedinstvenu privatizaciju, dok su njegovi kadrovi provodili tajkunizaciju. Tako je Tihić pričao o jedinstvenoj BiH, a u Prudu potpisivao federalizaciju. Tako Lagumdžija pričao o državnoj imovini, a djeli je na više nivoa, kako bi dobio podršku od međunarodnih lihvara jer je SDP delegitimisao kao partiju promjena i bez podrške s vana teško da će očuvati političku moć. I nema tu razlike izmeđi Lagumdžije, Tihića ili Silajdžića, svi oni pušu u jednu tikvu, dok ne postignu svoj cilj. Radončić kao nova politička figura je vrlo mutan i čini se da čeka povoljnu priliku da ugrabi što više vlasti i prezentuje novi politički kurs da se bogati trebaju baviti politikom.
Naravno to je sve rezultat nepostojanja državne politike i što narod politiku doživljava kao mahalu pa bira ljude koji su bolje šuknuli onom drugom. Činjenica je dok ne unište sve što nam je priroda dala i što je bivša država napravila, teško je da će doći do promjena, jer uvjek pali nacionalistički ping pong i mahalsko razglabanje. Najgore od toga je što oni koji su to skonatli i dalje sjede kod kuće na dan izbora, a svaki zahtjev za buntom odbacuje, uvjerena da nema fajde se boriti sa rauralnom masom koja redovno bira ove političke bisere.

MuaDib wrote:Glavni problem je odnos Sarajeva prema Republici Srpskoj i nehtjenje političkih partija sa sjedištem u Sarajevu da RS stave do znanja da je država iznad nje. A to znači državnički, a ne bošnjačko-nacionalistički odgovor zvaničnoj politici Republike Srpske. Koji bi trebao Dodiku ili bilo kom drugom jasno podastreti slijedeće činjenice:

1. Republika Bosna i Hercegovina je i pored genocidne politike stvaralaca RS, Republici Srpskoj u Daytonu dala autonomiju.

2. Da nije tačno da je BiH državna zajednica nastala ujedinjenjem RS s Federacijom BiH u Daytonu, već je RBiH nastavila svoje postojanje kao BiH, sa novim ustavom, kojim je entitetima dato pravo na društveno-političku egzistenciju i autonomiju. I da u BiH ima dovoljno građana nosioca njene suverenosti koji stoje iza države i njenog prava da ograniči ili ukine RS autonomiju ukoliko ona bude radila na rušenju njenog teritorijalnog integriteta i suvereniteta zemlje.

3. Da Sarajevo neće više tolerisati da se u Republici Srpskoj nastavlja ideološka matrica Radovana Karadžića i njegovih ideoloških saputnika, što znači da RS u Daytonu nije dato: da provodi pravoslavu desekularizaciju RS, da krsti javne institucije i daje im krsne slave, da mjenja u historiji utemljene nazive gradova, naselja i sela, koje karakteriše uklanjanje bosanskog toponima, da grbovi opština nose ideološke matrice i isključivo srpsko-pravoslavna obilježja, da RS uzurpira imovinsko pravo države i imovinsko pravo građana protivustavnim i nedemokratskim zakonima. I da će bosanskohercegovačke snage kroz institucije sistema i instrumente međunarodnog prava raditi na sankcionisanju takve politike i ponašanja.

4. Da RS i njene institucije ne mogu devalvirati Sud BiH i presude za ratne zločine i da medijski pritisak na pravosuđe koji dolazi iz RS ne može i neće biti institut ocjene rada pravosuđa. I da RS ukoliko ima indicije za ratne zločine podastere dokaze pravosudnim institucijama i na taj način rješava pitanje kažnjavanja odgovornih za ratne zločine. A ne da propagandom osporava rad sudova, dok istovremeno onemogućava sakupljanje validnih dokaza u slučajevima stradanja srpskog stanovništva.

5. Da Sarajevo insistira da se na javnim pločama i tablama u RS poštuje hijerarhija vlasti, tj. da iznad naziva Republika Srpska mora stajati naziv države, bilo da je riječ o entitetskim ili opštinskim institucijama.

6. Da RS ne može niti će biti dušebrižnik Federaciji, a posebno ideji Herceg-Bosne jer u suprotnom Sarajevo će insistirati i lobirati za decentralizaciju, regionalizaciju ili kantonizaciju RS, uz stvaranje bošnjačkih i hrvatskih opština.

Ima se tu još što šta dodati, ali mislim da se ovo treba jasno slati uvijek u javnost kad zvanična Banja Luka, počne prosipati političke nebuloze. A na da Sarajevo na to reaguje djetinjasto prijetnjama batina po prstima, blatom na opancima i nerealnim pričama o rezervnim domovinama. Jar time samo jačaju velikosrpsku nacionalističku retoriku, koja se odmah počne kriti iza naroda.

I onda slijedi on čuvena mudrost tvog preCenika..."haj ne...."..

hercegovac_pravi wrote:

MuaDib wrote:Glavni problem je odnos Sarajeva prema Republici Srpskoj i nehtjenje političkih partija sa sjedištem u Sarajevu da RS stave do znanja da je država iznad nje. A to znači državnički, a ne bošnjačko-nacionalistički odgovor zvaničnoj politici Republike Srpske. Koji bi trebao Dodiku ili bilo kom drugom jasno podastreti slijedeće činjenice:

1. Republika Bosna i Hercegovina je i pored genocidne politike stvaralaca RS, Republici Srpskoj u Daytonu dala autonomiju.

2. Da nije tačno da je BiH državna zajednica nastala ujedinjenjem RS s Federacijom BiH u Daytonu, već je RBiH nastavila svoje postojanje kao BiH, sa novim ustavom, kojim je entitetima dato pravo na društveno-političku egzistenciju i autonomiju. I da u BiH ima dovoljno građana nosioca njene suverenosti koji stoje iza države i njenog prava da ograniči ili ukine RS autonomiju ukoliko ona bude radila na rušenju njenog teritorijalnog integriteta i suvereniteta zemlje.

3. Da Sarajevo neće više tolerisati da se u Republici Srpskoj nastavlja ideološka matrica Radovana Karadžića i njegovih ideoloških saputnika, što znači da RS u Daytonu nije dato: da provodi pravoslavu desekularizaciju RS, da krsti javne institucije i daje im krsne slave, da mjenja u historiji utemljene nazive gradova, naselja i sela, koje karakteriše uklanjanje bosanskog toponima, da grbovi opština nose ideološke matrice i isključivo srpsko-pravoslavna obilježja, da RS uzurpira imovinsko pravo države i imovinsko pravo građana protivustavnim i nedemokratskim zakonima. I da će bosanskohercegovačke snage kroz institucije sistema i instrumente međunarodnog prava raditi na sankcionisanju takve politike i ponašanja.

4. Da RS i njene institucije ne mogu devalvirati Sud BiH i presude za ratne zločine i da medijski pritisak na pravosuđe koji dolazi iz RS ne može i neće biti institut ocjene rada pravosuđa. I da RS ukoliko ima indicije za ratne zločine podastere dokaze pravosudnim institucijama i na taj način rješava pitanje kažnjavanja odgovornih za ratne zločine. A ne da propagandom osporava rad sudova, dok istovremeno onemogućava sakupljanje validnih dokaza u slučajevima stradanja srpskog stanovništva.

5. Da Sarajevo insistira da se na javnim pločama i tablama u RS poštuje hijerarhija vlasti, tj. da iznad naziva Republika Srpska mora stajati naziv države, bilo da je riječ o entitetskim ili opštinskim institucijama.

6. Da RS ne može niti će biti dušebrižnik Federaciji, a posebno ideji Herceg-Bosne jer u suprotnom Sarajevo će insistirati i lobirati za decentralizaciju, regionalizaciju ili kantonizaciju RS, uz stvaranje bošnjačkih i hrvatskih opština.

Ima se tu još što šta dodati, ali mislim da se ovo treba jasno slati uvijek u javnost kad zvanična Banja Luka, počne prosipati političke nebuloze. A na da Sarajevo na to reaguje djetinjasto prijetnjama batina po prstima, blatom na opancima i nerealnim pričama o rezervnim domovinama. Jar time samo jačaju velikosrpsku nacionalističku retoriku, koja se odmah počne kriti iza naroda.

I onda slijedi on čuvena mudrost tvog preCenika..."haj ne...."..

Dodik nije moj Predsjednik, već Budimir koji je očito gledajući koreanske serije na PTPC, dobio nadahnuće da skokne do Seula.

MuaDib wrote:Glavni problem je odnos Sarajeva prema Republici Srpskoj i nehtjenje političkih partija sa sjedištem u Sarajevu da RS stave do znanja da je država iznad nje.

Ne razumijem o cemu pricas. Mozda nisi upratio, al to sve "sarajevske" politicke partije rade non stop, daju priopcenja za medije sa taman takvim stavovima koji si napisao.

Problem nastupa kad treba reagirati na razini institucija drzave. Na primjer, u VM HDZ/RS stranke imaju vecinu, a u parlamentu BiH je pat pozicija.


IZMJENA:

... Da Sarajevo neće više tolerisati da se u Republici Srpskoj ...

Mislio si mozda reci:

... Da Kanton Sarajevo neće više tolerisati da se u Republici Srpskoj ...

Poanta mog upisa je da nije sve tako lako kao sto si ti napisao, daleko je kompliciranije i teze.

Canton wrote:

Hrgota wrote:

tako što su sa osmanlijama (srbi) osvajali nikopolje i bobovac (općenito bosnu)

Kakve veze imaju osmanlije sa favoriziranjem pravoslavaca u SFRJ?

citirao si cijeli post od @damir_5 gdje se osvrće na osmanlijsko vrijeme i preferiranje ili boljeg položaja pravoslavaca (srba) u bosni, zato sam naveo nikopolje i bobovac gdje su u osvajanju učestvovali pravoslavci (srbi) i poslije uživali privilegije u bosni, a nastavilo se i kroz jugoslavije.
doduše nisam primijetio boldano pa evo par detalja:

pravni odnosi s katoličkom crkvom u monarhističkoj jugoslaviji nisu bili regulirani. agrarna reforma bila je nepovoljna za katolike i muslimane. pravosljavlje i srpstvo istovjetni su - da ne kažem da je sve rađeno u smijeru onoga što će uslijediti 90-tih.

na 25. maja 1935 potpisan je konkordat između pape i jugoslavenske vlade, da bi katolička crkva napokon dobila svoj pravni položaj i jednakost u jugoslaviji. taj konkordat trebao je biti odobren u narodnoj skupštini u beogradu. ali skupština i senat protestiraju, tvrdeći, da se u srbiji i crnoj gori prakticira službeno pravoslavna religija. tako su pravoslavni svećenici izašli čak i na ulice protestirajući, kako po srbiji, tako i po bosni da ne dođe u slijedeću parlamentarnu sjednicu.

srpska crkva izjavljuje, da će svi biti excomunicirani koji prihvate konkordat - tako je excomuniciranio 9 članova vlade sa stojadinovićem. na sjednici senata od 19. augusta konkordat definitivno biva odbačen, a stojadinović izjavljuje da ga više neće predložiti, pa su svi excomunicirani oslobođeni kazne koju je bila izrekla srpska crkva nad njima... itd itd. dakle, jasno je da je pravoslavlje bilo favorizirano u odnosu na katoličku i muslimansku vjeru političkom agitacijom od strane srpske crkve.

u sfrj isto se nastavilo samo u drugoj formi, čak puno drastičnije i surovije, zatvaranjem, protjerivanjem i ubijanjem. koliko je srpska crkva bila favorizirana u sfrj najbolje se vidjelo i u ratu 90-tih.

čovjek tikva wrote:

Rock Flock wrote:Za ovog forumasa Neste Marlay ili kao vec
Mozes li pokazati , podastrijeti taj podatak taj popis stanovnistva gdje su 1879 dakle dolaskom Austro Ugarske Srbi cinili 40 i kusur stanovnistva odnosno bili vecina u Bosni u Hercegovini . Ako mi to pokazes ja ti dajem rijec da cu sebi odrezati nogu i osunacenu kitu . Hocu reci popis koji su napravili AU je vjerodostojan i jasan ali se tada u Bosni nije bio ni 0,5 Srba nije bio nijednog Srbina , istina je jedino je su vecinsko stanovnistvo bili pravoslavci pa muslimani pa katolici . a pravoslavci su i Rusi i Rumuni i Bugari i Grci itd . hocu reci u Bosni su zivjeli kao nacija kao narod Bosanjci li Bosanci tri vjerio znaka kao sto imas npr u Njemackoj katolike i protestante ali su svi Njemaci . Srbi i Hrvati su izmisljen narod prije 100 godina . naraovno govorim o Bosni i Hercegovini . Srpski i Hrvatski misionari iz Srbije i Hrvatske su iskoristili odlazak Osmanlija i koristeci cinjenicu da Bosanski pravoslavci i bosanski katolici govore istim jezikom kao ljkudi u Srbiji ili Hrvatskoj koja tada nije ni postojala , upali su u taj vakuum , promjene Turske na Austriju i od bosanskih pravoslavaca i katolika napravili Hrvate i Srbe sa ciljem da oni pripoje bosnu Hrvatskoj odnosno Srbiji . Plasirali su lazi o turskim zulumima a bosanske muslimane su predstavljali kao turke kao izdajnike vjere , kao krivce za 500 godina okupacije i priklanjanje okupatoru . Ovdje ce neko sigurno postaviti taj popis o kojem govoris i vidjeces da se radi o pravolsalvcima katolicima i muslimanima . Svi su oni nacinalno Bosanci ili bosanjaci . O Srbima i Hrvatima nema govora . Tek krajem 19 stoljeca dolazi do nevidjene sitaucije na svijetu . Da bosanski pravoslavci i bosanski katolici izdaju naciju i prelaze na drugu . to nikom nikada nije uspjelo u istoriji . Promjeniti vjeru da , to se odavno i radi se i dan danas . ribery je postao musliman a cetnik kusturica je postao pravoslavac ali nikad Francuz nije postao Njemac . Bosanac ili Bosanjak je postao Srbin zato sto dijeli isti jezik i istu vjeru sa ljudima ui Srbiji . Takodje vidim da si izjedacio komunizam i fasizam . to je glupost i podvla ustasko cetnickih fasista i monstruma . Medju komunistima je bilo zlcinaca ali to su pojedinci , komunizmu kao ideologiji niko nije niti moze suditi . to samo ima na okupiranim podrucjima Bosne i Hercegovine gdje se cetnicko ustaski okupator koprca i pravda i laze . Ja savojom petokrakom i partizanskom uniformom mogu setati po cijelom svijetu a vi sa svojom ustaskom i cetnickom smijete samo po Listici Grudama i Palama . Ne smijete vise svoje genocidne uniforme nositi ni po Zagrebu ni po Beogradu . Po Zagrebu pogotovo , stavi U na celo odmah ides pred sudiju , jebiga Evropa to ne razumije .

Ovo tvoje priznanje treba da pročita svaki član ovog foruma koji je ikad dolazio na "politiku" i takođe svako ko je 1. marta 1992 glasao za nezavisnost BiH, svaki član koalicije 1.mart, svako ko osuđuje negiranje bilo kakvog genocida kao i svako ko tvrdi da a) BiH je imala pravo da se odvojhi od YU i b) da RS nema pravo da se odvoji od BiH jer je nastala na genocidu jer:

Da bosanci pravoslavci nisu istrebljivani putem genocida u NDH 1941. - 1945. BiH ne bi mogla ni izglasati nezavisnost od YU 1992. Pravoslavci su tada bili manjina jedino zahvaljujući genocidu i etničkom čišćenju koji je izvršen nad njima u periodu 1941-1945 kao što su danas bošnjaci svedeni na 10% u RS etničkim čišćenjem.

Svoju stolicu i nezavisnost u UN Bosna duguje genocidu, a dal se pravoslavci nacionalno izjašnjavaju kao bošnjani, bošnjaci, bosanci ili srbi je stvar semantike.

Bosnian man wrote: položaj Republike BiH u okviru krnje YU ne bi bila ništa drugačija nego današnji položj Republike Holbrukove u okviru dejtonske BH

Ja bih prije rekao da u političkom smislu manji entitet ima u okviru BiH sličnu poziciju kakvu je imala Hrvatska ili Hrvati u SFRJ.Bez Hrvatske nije moglo biti Jugoslavije a teško da može biti i BiH bez Republike Srpske.Zato onima kojima je stalo do BiH treba da izgrađuju što bolje odnose sa Banja Lukom jer jednog dana bi moglo nestati i naklonosti međunarodnih faktora prema cjelovitosti BiH.Naravno tu je i neriješeno hrvatsko pitanje koje ne da Federaciji da ide naprijed.

Ne postoji hrvatsko pitanje ... postoji bosanski lonac ,koji se krcka ,koji je zapravo dovoljno velik za sve troje i bez granica ,samo sto pojedini jedu goFna!!!

@MuaDib

Pas koji laje ne ujeda, je odgovor na Dodika, koji je samo jedan politički delija, kome se može stati u kraj da se hoće. Druga je stvar što političari u Sarajevu ne žele da naprave državu, već za sve krive Dodika i RS, što je čista bošnjačka nacionalna retorika, bez pokriča koju je instalirao Silajdžić, a po potrebi koriste je Tihić i Lagumdžija, odnedavno i Radončić. To što tzv. "državotvorno orjentirani političari" nemaju petlje reči Dodiku da oni nisu iznad Ustavnog suda, rezultat je politike koja dok jadikuje nad Dodikovim šprdanjem, zajedno s njim preuzima državne institucije ili što je aktuelno državnu imovinu, a da javnost to ne vidi na prvi pogled. Tako je Silajdžić pričao da je za jedinstvenu privatizaciju, dok su njegovi kadrovi provodili tajkunizaciju. Tako je Tihić pričao o jedinstvenoj BiH, a u Prudu potpisivao federalizaciju. Tako Lagumdžija pričao o državnoj imovini, a djeli je na više nivoa, kako bi dobio podršku od međunarodnih lihvara jer je SDP delegitimisao kao partiju promjena i bez podrške s vana teško da će očuvati političku moć. I nema tu razlike izmeđi Lagumdžije, Tihića ili Silajdžića, svi oni pušu u jednu tikvu, dok ne postignu svoj cilj. Radončić kao nova politička figura je vrlo mutan i čini se da čeka povoljnu priliku da ugrabi što više vlasti i prezentuje novi politički kurs da se bogati trebaju baviti politikom.
Naravno to je sve rezultat nepostojanja državne politike i što narod politiku doživljava kao mahalu pa bira ljude koji su bolje šuknuli onom drugom. Činjenica je dok ne unište sve što nam je priroda dala i što je bivša država napravila, teško je da će doći do promjena, jer uvjek pali nacionalistički ping pong i mahalsko razglabanje. Najgore od toga je što oni koji su to skonatli i dalje sjede kod kuće na dan izbora, a svaki zahtjev za buntom odbacuje, uvjerena da nema fajde se boriti sa rauralnom masom koja redovno bira ove političke bisere.

Ja cu se samo nadovezati na ovo s necim sto sam davno napisao, a to su "rezultati" i "uspjesi" etno-nacionalista od dolaska na vlast 90/91:
Deklarisani Bosnjaci, Srbi i Hrvati su nam svima, pa i sebi samima, donijeli ovo:
1. 1990-91, nastanak etno-nacionalistickih stranaka (SDA, SDS i HDZ) = 4 godine krvavog rata.
Nakon '95, pa do danas:
2. Podijeljena drzava po etnickim principima
3. Podijeljena drzava po ekonomskim principima
4. Unazadjen obrazovni sistem
5. Unazadjen zdravstveni sistem
6. Narusena sigurnost svih gradjana
7. Kriminal u stalnom porastu
8. Korupcija u stalnom porastu
9. Enormna pljacka prirodnih resursa
10. Enormna pljacka ekonomskih resursa
11. Konstantno nazadovanje i propadanje privrede
12. Konstantan rast nezaposlenosti
13. Povecan broj samoubistava zbog ekonomske bijede
14. Povecan broj siromasnih i socijalnih slucajeva
15. Neredovne plate i penzije i njihova stalna umanjenja
16. Stalno povecanje administativnih troskova i zaposlenih u administraciji, bez realnog osnova (drzava "jede" samu sebe)
17. Totalno otudjenje etno-nacionalistickih vlasti od naroda
18. Pojava "politickih elita" i pripadajucih multi-milionera
19. Stalno prisutan govor mrznje
20. Stalno prisutna tenzija i prijetnja novim ratom

Eto. Samo 20. A sad neka neko da samo 3 pozitivne...

Dozer wrote:
Eto. Samo 20. A sad neka neko da samo 3 pozitivne...

Imamo demokratiju, ljudska prava, 1000 nevladinih organizacija, najmanje 100 političkih stranaka, slobodne medije.

Šta ima veze što je narod gladan, bitne su slobode.

Preciznije bi bilo:
Imamo demokratiju, al' samo na papiru
Imamo i ljudska prava, al' opet - samo na papiru
Nevladinih organizacija imamo nesto preko 12.000, a od toga ih je vise od 60% u stvari vladinih ili u vlasnistvu pojedinaca iz neke od 14 vlada
Politickih stranaka imamo 139 (imamo li toliko opstina uopste?), a na listama su nerijetko presudjeni lopovi, narkomani i sl.
Mediji su "slobodni" samo ukoliko rade sta etno-nacionalisti zele

Ih...ovo je jos 5 dodatnih "pozitivnosti" na gornju listu

A sad HDZ predlaze da se sve ovo jos malo ukrupni i smanji, naravno samo na papiru, dok bi se u realnosti jos vise usitnilo i umnozilo

MuaDib wrote:Glavni problem je odnos Sarajeva prema Republici Srpskoj i nehtjenje političkih partija sa sjedištem u Sarajevu da RS stave do znanja da je država iznad nje. A to znači državnički, a ne bošnjačko-nacionalistički odgovor zvaničnoj politici Republike Srpske. Koji bi trebao Dodiku ili bilo kom drugom jasno podastreti slijedeće činjenice:

1. Republika Bosna i Hercegovina je i pored genocidne politike stvaralaca RS, Republici Srpskoj u Daytonu dala autonomiju.

2. Da nije tačno da je BiH državna zajednica nastala ujedinjenjem RS s Federacijom BiH u Daytonu, već je RBiH nastavila svoje postojanje kao BiH, sa novim ustavom, kojim je entitetima dato pravo na društveno-političku egzistenciju i autonomiju. I da u BiH ima dovoljno građana nosioca njene suverenosti koji stoje iza države i njenog prava da ograniči ili ukine RS autonomiju ukoliko ona bude radila na rušenju njenog teritorijalnog integriteta i suvereniteta zemlje.

3. Da Sarajevo neće više tolerisati da se u Republici Srpskoj nastavlja ideološka matrica Radovana Karadžića i njegovih ideoloških saputnika, što znači da RS u Daytonu nije dato: da provodi pravoslavu desekularizaciju RS, da krsti javne institucije i daje im krsne slave, da mjenja u historiji utemljene nazive gradova, naselja i sela, koje karakteriše uklanjanje bosanskog toponima, da grbovi opština nose ideološke matrice i isključivo srpsko-pravoslavna obilježja, da RS uzurpira imovinsko pravo države i imovinsko pravo građana protivustavnim i nedemokratskim zakonima. I da će bosanskohercegovačke snage kroz institucije sistema i instrumente međunarodnog prava raditi na sankcionisanju takve politike i ponašanja.

4. Da RS i njene institucije ne mogu devalvirati Sud BiH i presude za ratne zločine i da medijski pritisak na pravosuđe koji dolazi iz RS ne može i neće biti institut ocjene rada pravosuđa. I da RS ukoliko ima indicije za ratne zločine podastere dokaze pravosudnim institucijama i na taj način rješava pitanje kažnjavanja odgovornih za ratne zločine. A ne da propagandom osporava rad sudova, dok istovremeno onemogućava sakupljanje validnih dokaza u slučajevima stradanja srpskog stanovništva.

5. Da Sarajevo insistira da se na javnim pločama i tablama u RS poštuje hijerarhija vlasti, tj. da iznad naziva Republika Srpska mora stajati naziv države, bilo da je riječ o entitetskim ili opštinskim institucijama.

6. Da RS ne može niti će biti dušebrižnik Federaciji, a posebno ideji Herceg-Bosne jer u suprotnom Sarajevo će insistirati i lobirati za decentralizaciju, regionalizaciju ili kantonizaciju RS, uz stvaranje bošnjačkih i hrvatskih opština.

Ima se tu još što šta dodati, ali mislim da se ovo treba jasno slati uvijek u javnost kad zvanična Banja Luka, počne prosipati političke nebuloze. A na da Sarajevo na to reaguje djetinjasto prijetnjama batina po prstima, blatom na opancima i nerealnim pričama o rezervnim domovinama. Jar time samo jačaju velikosrpsku nacionalističku retoriku, koja se odmah počne kriti iza naroda.

Skidam kapu, MuaDib.

osoba koja izjednaci sve 3 strane je za mene ili cetnik ili totalna budala..porediti sda sa sdsom i hdzom je zlonamjerno, mi znamo da je ovdje bila agresija koja je imala cilj eliminisati jedan narod a ne obicni gradjanski rat!

limeni wrote:osoba koja izjednaci sve 3 strane je za mene ili cetnik ili totalna budala..porediti sda sa sdsom i hdzom je zlonamjerno, mi znamo da je ovdje bila agresija koja je imala cilj eliminisati jedan narod a ne obicni gradjanski rat!

naravno, ali jedino tako mogu spinovati i "odrzive teorije" plasirati.

Dozer wrote:Preciznije bi bilo:
Imamo demokratiju, al' samo na papiru
Imamo i ljudska prava, al' opet - samo na papiru
Nevladinih organizacija imamo nesto preko 12.000, a od toga ih je vise od 60% u stvari vladinih ili u vlasnistvu pojedinaca iz neke od 14 vlada
Politickih stranaka imamo 139 (imamo li toliko opstina uopste?), a na listama su nerijetko presudjeni lopovi, narkomani i sl.
Mediji su "slobodni" samo ukoliko rade sta etno-nacionalisti zele

Ih...ovo je jos 5 dodatnih "pozitivnosti" na gornju listu

A sad HDZ predlaze da se sve ovo jos malo ukrupni i smanji, naravno samo na papiru, dok bi se u realnosti jos vise usitnilo i umnozilo

Ako uzmemo samo inostrane NVO koje sigurno nisu pod domaćom kontrolom, skupićemo barem 200, više nego dovoljno za državu ove veličine.
Čini mi se da je prije rata BiH imala oko 110 opština, nastalo je možda 20-30 novih, ali dosta njih su besmislene zbog malog broja stanovnika.
Sloboda medija ne znači nigdje u svijetu nezavisne medije od svih uticaja, to samo znači da imaš izbor između više manipulatora tj. da ne postoji državni ili bilo čiji monopol na to. Po tome se BiH uopšte ne razlikuje od užeg ili šireg regiona, a ni na zapadu nije ništa bolje.
Političko-medijski gledano mi smo super, al nas hebe ekonmija i kriminal na svakom ćošku i svakoj sferi života.

limeni wrote:osoba koja izjednaci sve 3 strane je za mene ili cetnik ili totalna budala..porediti sda sa sdsom i hdzom je zlonamjerno, mi znamo da je ovdje bila agresija koja je imala cilj eliminisati jedan narod a ne obicni gradjanski rat!

Upravo tako, SANU planeri a potom i Cvetkocic-Macek koakteri su propast komnizma i neminove tektonske lomove propasti sovjetsko komunisrtickih repova istocnen Evrope pokusali iskoristiti da ostvare svoje velikosrpske planove (RAM) prekrajanja nacertanijske velikosrpske tvorevine stvorene 1918 godine.

Rat u RBiH bi se desio bez obzira koje stranacke opcije da su pobjedile, zdruzeni agresorsko pobunjenicki rat je dogovorno prebacen od strane Milosevica i Tudmana, da se RBiH pocjepa i podjeli a Bosnjacima je bila namjenjene sudbina koju je izrekao durmitorskokamenjarski uljez Smradovan u parlamentu RBiH, cega smo bili svjedoci, sto i danas nastoje dovrsiti njihovi nasljednici Radovan drugi i Boban yugocirilicni,....

limeni wrote:osoba koja izjednaci sve 3 strane je za mene ili cetnik ili totalna budala..porediti sda sa sdsom i hdzom je zlonamjerno, mi znamo da je ovdje bila agresija koja je imala cilj eliminisati jedan narod a ne obicni gradjanski rat!

Iskreno rečeno za poređenje SDA sa SDS-om i HDZ-om je kriva sama SDA koja se s njima strpala u isti koš, sa tzv. "narodnom koalicijom" 1990. godine. Međutim istine radi, politika SDA se u kasnijim događajima nije pretvorila u fašističku stranku kao SDS i nešto kasnije HDZ. Ali to ne može biti argument za aboliciju SDA, koja je prva demokratske promjene iskoristila da nam nametne etnički koncept političkog organizovanja i koja je insistiranjem na tom konceptu, omogućila dolazak na vlast stranaka pod direktnima patronatom Beograda i Zagreba. S kojima se još i udružila protiv drugih građanskih i bosanskohercegovačkih partija, te udružena s fašistima, vlastiti narod pozvala da glasa za svoje buduće dželate, gdje bio u manjini, a ne mrske građanske partije i nove komuniste. Ta promašene politika je što bi se reklo incijalna kapisla za budući slijed događanja.

Mali_Vuk wrote:

Bosnian man wrote:
ne vrdaj, pitam te konkretno neposredno prije rata 1941. ??
šta misliš da nije bilo NOR-a, KPJ i Tita, ko bi se vratio i kakva i koja bi država bila
konkretno odgovori

Ne znam, ko bi se vratio? Iliri? Rimljani? Turci? Austro-Ugari? NDH? Četnička bagra? O čemu pričaš ti uopšte? Kakve veze ima to ko je kroz istoriju prohujao ovom zemljom? To ne mijenja činjenicu da je kontinuitet državnosti BiH nastavljen i međunarodnim priznanjem 1992. Pojam koji vi u RS-u možete samo da sanjate. Dakle, ko ovdje vrda? Šta bi sa onim ustavnim nadležnostima entita?

kao i svaki klasični alijin SDAovac počinje vam historija od njegove robije i dolaska na vlast
pa da te malo obrazujem
dakle, brale, da nije bilo partizanskog pokreta, NOB-a, KPJ i naročito Tita (bez kojeg bi sve bilo neostvarljivo) vratio bi ti se, brajko moj, Petar I Karađorđević diretkno iz Londona, gdje je šmugno, a sa njime i KRALJEVINA, tako da bi tvoj aljo, ili bio proćeran u tursku (isto onako kako je čak i u SFRJ radio Ranković) ili bi bio asimiliran u srbe, a od Bosne i Bošnjaka ne bi ostalo ni B, pa ni od tvog alje, a sve ostalo, referendum, nezavisnot i slično bi bila čista naučna fantastika
tako, živ bio i naučio nešto

%tacno* wrote:

Bosnian man wrote:

Mali_Vuk wrote: Paralela ti je potpuno neutemeljena. Milošević je tražio unitarizaciju SFRJ tj. marginalizovanje republika i pokrajina slično kao što današnje entitetske, općinske, seoske i mjesno zajedničke partije i lole u RS-u marginalizuju bošnjački i hrvatski faktor i traže sve za sebe. Ovdje Miloševića na pasja preskakala

netačno,
položaj Republike BiH u okviru krnje YU ne bi bila ništa drugačija nego današnji položj Republike Holbrukove u okviru dejtonske BH
i dolazimo do ključnog pitanja zašto Bošnjaci nisu htjeli ostati u takvoj YU,
a "spočitavaju" sbima što nisu htjeli ostati u nezavisnoj i unitarnoj BH

Bosnjaci su to odlucili kada su vidjeli sta se izdesavalo u Vojvodini, Kosovu, C.Gori, Hrvatskoj i Sloveniji. Znaci da nisu prvi rekli da ne zele Yu. Kada je izasla (istjerana)Slovenija a zatim Hrvatska a JNA to pokusavala da sprijeci, nama nista nije preostalo nego da izadjemo iz Miloseviceve Yu a da nismo isli tim putem, ratovali bi za neku Yu a ustvari za veliku Srbiju.

brkaš pojmove, i ne čitaš pažljivo, ja sam i krenuo od krnje YU i nju sam spominjao i na nju mislio
i u krnjoj YU bi BH i Bošnjaci imali isti položaj kao sada Republika Holbrukova i srbi u BH
pa se nameće pitanje samo po sebi, zašto Bošnjaci nisu htjeli ostati u već FEDERALNOJ !!! YU državi, a zamjera se srbima što nisu htjelo ostati u unitarnoj po alijinom konceptu, zamišljenoj BH

Dozer wrote:@MuaDib

Pas koji laje ne ujeda, je odgovor na Dodika, koji je samo jedan politički delija, kome se može stati u kraj da se hoće. Druga je stvar što političari u Sarajevu ne žele da naprave državu, već za sve krive Dodika i RS, što je čista bošnjačka nacionalna retorika, bez pokriča koju je instalirao Silajdžić, a po potrebi koriste je Tihić i Lagumdžija, odnedavno i Radončić. To što tzv. "državotvorno orjentirani političari" nemaju petlje reči Dodiku da oni nisu iznad Ustavnog suda, rezultat je politike koja dok jadikuje nad Dodikovim šprdanjem, zajedno s njim preuzima državne institucije ili što je aktuelno državnu imovinu, a da javnost to ne vidi na prvi pogled. Tako je Silajdžić pričao da je za jedinstvenu privatizaciju, dok su njegovi kadrovi provodili tajkunizaciju. Tako je Tihić pričao o jedinstvenoj BiH, a u Prudu potpisivao federalizaciju. Tako Lagumdžija pričao o državnoj imovini, a djeli je na više nivoa, kako bi dobio podršku od međunarodnih lihvara jer je SDP delegitimisao kao partiju promjena i bez podrške s vana teško da će očuvati političku moć. I nema tu razlike izmeđi Lagumdžije, Tihića ili Silajdžića, svi oni pušu u jednu tikvu, dok ne postignu svoj cilj. Radončić kao nova politička figura je vrlo mutan i čini se da čeka povoljnu priliku da ugrabi što više vlasti i prezentuje novi politički kurs da se bogati trebaju baviti politikom.
Naravno to je sve rezultat nepostojanja državne politike i što narod politiku doživljava kao mahalu pa bira ljude koji su bolje šuknuli onom drugom. Činjenica je dok ne unište sve što nam je priroda dala i što je bivša država napravila, teško je da će doći do promjena, jer uvjek pali nacionalistički ping pong i mahalsko razglabanje. Najgore od toga je što oni koji su to skonatli i dalje sjede kod kuće na dan izbora, a svaki zahtjev za buntom odbacuje, uvjerena da nema fajde se boriti sa rauralnom masom koja redovno bira ove političke bisere.

Ja cu se samo nadovezati na ovo s necim sto sam davno napisao, a to su "rezultati" i "uspjesi" etno-nacionalista od dolaska na vlast 90/91:
Deklarisani Bosnjaci, Srbi i Hrvati su nam svima, pa i sebi samima, donijeli ovo:
1. 1990-91, nastanak etno-nacionalistickih stranaka (SDA, SDS i HDZ) = 4 godine krvavog rata.
Nakon '95, pa do danas:
2. Podijeljena drzava po etnickim principima
3. Podijeljena drzava po ekonomskim principima
4. Unazadjen obrazovni sistem
5. Unazadjen zdravstveni sistem
6. Narusena sigurnost svih gradjana
7. Kriminal u stalnom porastu
8. Korupcija u stalnom porastu
9. Enormna pljacka prirodnih resursa
10. Enormna pljacka ekonomskih resursa
11. Konstantno nazadovanje i propadanje privrede
12. Konstantan rast nezaposlenosti
13. Povecan broj samoubistava zbog ekonomske bijede
14. Povecan broj siromasnih i socijalnih slucajeva
15. Neredovne plate i penzije i njihova stalna umanjenja
16. Stalno povecanje administativnih troskova i zaposlenih u administraciji, bez realnog osnova (drzava "jede" samu sebe)
17. Totalno otudjenje etno-nacionalistickih vlasti od naroda
18. Pojava "politickih elita" i pripadajucih multi-milionera
19. Stalno prisutan govor mrznje
20. Stalno prisutna tenzija i prijetnja novim ratom

Eto. Samo 20. A sad neka neko da samo 3 pozitivne...

što niste ostavili Tita da vam živi 200 godina, kako pjeva legenda Rambo Amadeus
ajd ti malo prevrti film prije nastanka nacionalnih stranaka, pa vidi da su komunjare sve zakuhale, nisu se mogle dogovoriti, jer ih je PREGAZILO vrijeme, nesposobni da se uhvate u koštac sa aktulenim problemima, prvenstveno ekonomskim, jer je nesretni socijalizma doživio metastazu ( i da nije bilo rata, scenario bi bio kao danas u Grčkoj) već podijeljeni po nacionalnim šavovima, i sami od sebe dinosaurusi koji su izumirali zajedno sa tim nesretnim sistemom, nisu ništa drugo nego sami pripremili i omogućili dolazak novih snaga
na kraju krajeva, realno je to bila demokratija i za tvoje komunjare niko više nije htio da glasa....kraj priče

Bosnian man wrote: što niste ostavili Tita da vam živi 200 godina, kako pjeva legenda Rambo Amadeus
ajd ti malo prevrti film prije nastanka nacionalnih stranaka, pa vidi da su komunjare sve zakuhale, nisu se mogle dogovoriti, jer ih je PREGAZILO vrijeme, nesposobni da se uhvate u koštac sa aktulenim problemima, prvenstveno ekonomskim, jer je nesretni socijalizma doživio metastazu ( i da nije bilo rata, scenario bi bio kao danas u Grčkoj) već podijeljeni po nacionalnim šavovima, i sami od sebe dinosaurusi koji su izumirali zajedno sa tim nesretnim sistemom, nisu ništa drugo nego sami pripremili i omogućili dolazak novih snaga
na kraju krajeva, realno je to bila demokratija i za tvoje komunjare niko više nije htio da glasa....kraj priče

Naravno komunjare nisu mogle rijesiti problem. Komunjare 1990 dozvoljavaju fer i demokratske izbore.
Komunjare padaju dolaze tvoje demokrate. Tvoje demokrate su probleme pokusali rijesiti silovanjima, klanjima, ubijanjima, etnickim ciscenjima itd...

limeni wrote:osoba koja izjednaci sve 3 strane je za mene ili cetnik ili totalna budala..porediti sda sa sdsom i hdzom je zlonamjerno, mi znamo da je ovdje bila agresija koja je imala cilj eliminisati jedan narod a ne obicni gradjanski rat!

Na zalost neki ne mogu a neki nece da ovo shvate. Iz raznoraznih razloga. Samo njima znanima ....