Nož

[esad_plavi]

A ja ne kontam mnoge sto se javljaju sa jednom ili dvije recenice u stilu, joj glupe teme, nevjerovatno da oko onog sunda raspravljate, ajmo katanac, zar 8 stranica o tome,.

Ima nas ipak koji raspravljamo o ovome jer mislimo daje poruka i poenta filma itekako prisutna, itekako opasna, itekako bitna, itekako aktuelna.

Jer zivimo zajedno sa jednim konstitutivnim narodom u istoj drzavi gdje ih jako mnogo vjeruje u poruke filma i to uzima kao jedini okvir u tumacenju nas. A posto satanizacija Bosnjaka i takav stereotip nisu indivudualne prirode i na neciju licnu odgovornost - na meti smo svi svih dobi, uzrasta, spola,..
Pa ako i dalje mislis da je to nevrijedno rasprave - nadji neku vrijedniju koja je tebi pametnija. Svako dobro.

Posto sam ti i ja odmah na pocetku napisao nesto slicno podvucenom, zelio bih da objasnim zasto ja mislim da nije vrijedno razgovarati o ovakvim stvarima.

Vjerujem da ima jedan tip ljudi s kojim nemas nikakve sanse za diskusiju, koji ce Bosnjake smatrati za glupane, neradnike, izdajice, kukavice i sta vec lose mogu smisliti o nama (i o onima koji stoje uz nas). Ubijedjivati takve je cisto gubljenje vremena i glasa. Oni ce te mrziti sta god da se desi, jer su tako nasadjeni i sta ces im sad? S takvima ne trebas uopce imati posla, njihove provokacije pale samo ako se ti palis na njih. Svaki put kad Bosnjak, odnosno Bosanac uzme pravdati i dokazivati postojanje svog naroda, odnosno svoje nacije nekome ko postojanje istih negira ili osporava, ustvari daje legitimitet tim tvrdnjama jer uopce pristanak da raspravlja na tu temu sugerise da postoji razlog da se tu nesto raspravlja. NE! Ne postoji nikakav razlog da mi ikome dokazujemo ili opravdavamo ista. Mi i kao narod i kao nacija i kao drzava postojimo, jesmo, i dalje od toga ja nemam sta pricati, CAO!

S druge strane imas tip ljudi koje boli neka stvar za tebe da li si Bosnjak ili si Hrvat ili sta si, bilo zato sto su po prirodi/odgoju takvi ili zato sto nemaju kontakt s tobom, pa ih ne zanimas uopce. Ja vjerujem da su vecina ljudi takvi, a i sam sam ovog misljenja. S takvim ljudima mozes saradjivati ako to zelis, mozes graditi prisnije odnose ako to zelis i takvi se sigurno nece obazirati na otrov koji sipa iz nebuloza kvaziintelektualaca SANU i rezimskih rezisera, producenata, pisaca i slicnih. Samo razlika izmedju prvih i drugih je cesto tesko primjetljiva, ali ko ti je kriv ako ne mozes procijeniti ljude i graditi dobre odnose s dobrim ljudima, a odhebati lose ljude od sebe...

E sad, ako ti hoces da tracis svoje vrijeme na rusenje vjetrenjaca i da se ubijedjujes i natezes s ljudima koji su ionako zatrovani mrznjom i zaslijepljeni ideologijom izvoli slobodno, samo znaj da ces pod njihovim utjecajem i ti sam postati takav (Nietzche - ambis ofo ono ). Zato ti ja preporucujem da radije sjednes s komsijom na kafu/sok/pivu i tu najblize sebi gradis dobre odnose, nego da guslas onima koji ce ionako guslati po svome.

[Gojeni H]

hAZNADAR

Samo naprijed.
Kad mi neko prosto i smisleno objasni kako nekoliko hiljada ljudi koji su odrasli pored drugih normalnih ljudi jednog dana odluce da pokolju normalne ljude s kojima su zivjeli i bace ih u Drinu, a hiljade drugih to nijemo posmatraju ili cak navijaju, mozda ti i ja kazem da si levat i da ti je tema suplja.

S obzirom da sam apsolutno uvjeren da je problem generisanja mrznje mnogo dublji, svaki pokusaj da se objasni dio problema je za mene veoma pozitivan.

[nemoguce vruce]

hAZNADAR

Samo naprijed.
Kad mi neko prosto i smisleno objasni kako nekoliko hiljada ljudi koji su odrasli pored drugih normalnih ljudi jednog dana odluce da pokolju normalne ljude s kojima su zivjeli i bace ih u Drinu, a hiljade drugih to nijemo posmatraju ili cak navijaju, mozda ti i ja kazem da si levat i da ti je tema suplja.

S obzirom da sam apsolutno uvjeren da je problem generisanja mrznje mnogo dublji, svaki pokusaj da se objasni dio problema je za mene veoma pozitivan.

Mrznja prema Bosnjacima, generacijama je prenosivana s koljena na koljeno, u krugu porodice.
Meni je to nakon agresije na BiH i genocida nad Bosnjacima, jedini logican odgovor.
Na stranu mediji, knjizevnost, pjesme, filmovi, politika itd.

[stari grad Visegrad]

Pogledao sam film 13 minuta, kada je potekla krvava suza iz oka onog lika sa slike, tu sam prestao - science fiction.
Ako neko zna na koju godinu u Srbiji se ovaj naci film odnosi?

[baxul]

@hAZNADAR i ostali koji diskutuju: meni se sviđa ova rekonstrukcija djela i autora djela i smatram da se ni jedan fašistički pamflet ne treba uzimati kao zajebancija te da ga je potrebno ovako lagano bez parola dekonstruisat i objasnit. a da film (i knjiga) nisu nebitni ne bi je BN svaki praznik emitovao isti.

[hAZNADAR]

Mrznja prema Bosnjacima, generacijama je prenosivana s koljena na koljeno, u krugu porodice.
Meni je to nakon agresije na BiH i genocida nad Bosnjacima, jedini logican odgovor.
Na stranu mediji, knjizevnost, pjesme, filmovi, politika itd.

Nije bas tacno - zato i tvrdim da se moramo bolje upoznati i ne dopustiti da stereotipi postanu pravilo.
Ne mrze Srbi Bosnjake generacijama, mozda su imali distancu kada su u pitanju brakovi - ali definitivno nisu mrzili u krugu porodice i tako prenosili.

Da je bila neka druga politika na vlasti u Beogradu i sa nekom drugom ideologijom, raspad YU bi se odigrao kao raspad SSSR. Ne bi bilo opce medijske satanizacije, huskanja,.. i time rata, mrznje,... Sve je to bilo u moci vlasti. Mrznja prema Bosnjacima je polako ali sigurno bila medijski fabrikovana i samo se pojacavala.

Da nije samo porodica i odgoj pokazuje danasnje stanje gdje su mladji u BL daleko ekstremniji od svojih oceva koji su bili u ratu. Generacija Srba koja se borila u VRS su bezbeli RS patrioti, ali u Bosnjacima vide uglavnom politicke neprijatelje i individualne krivice. Povratnici sa ratnom generacijom imaju manje problema negoli sa njihovom djecom.

Licno znam slucejeve u BL gdje postoji nerazumijevanje izmedju dvije generacije oko stepena i nacina mrznje. Mladi koji danas mrze poturice, prevjere, genetske otpade, nepostojece narode, produkte okupacije, korov, bjegunce od istine,... su to prije pokupili na ulici i na medijima negoli kod kuce.

Na forumima lako mozes prepoznati godiste velikosrba u vecini slucajeva. Ako cujes uglavnom prebacivanja da smo rasturili YU, poceli rat, gadjali sami sebe, vezivali zastave, alijinu deklaraciju, htjeli da njima vladamo, da danas hocemo da im ugrozimo egzistenciju i nacionalna prava, da Sarajevo ima hegemonisticke ciljeve,... - znaj da je uglavnom u pitanju neko stariji. Tu je krivica Bosnjaka ipak individualna i politicke prirode.

Ali ako cujes poruke identicne kao u filmu Noz u stilu da smo bivsi Srbi(i to istaknuto kao nesto strasno bitno), izdali vjeru i narod(kao da su Otomani bili jucer), janjicare, koceve, izmisljamo identiet zbog osjecaja otpadnistva, bijega od bolne istine koja pece, - i to u bilo kojoj politickoj temi koja nema veze sa historijom, kulturom,.. .. - znaj da je u pitanju neko mladji. Tu je vec fasizam jer niko nije postedjen - dovoljno je da je rodjen kao Bosnjak.

Film Noz je izvrsio nevjerovatan uticaj na danasnje mlade u RS koji nisu imali priliku da nas bolje upoznaju. I film i ostatak paketa gdje se rabe izjave, citati iz konteksta nekih pisaca, Kustino "vracanje korijenima",.. ali film ponajvise. Tako da je razlog konfrontacije prema Bosnjacima sve manje politicki razlog, razlicit interes,.. a sve vise genetika, krv, civilizacija, vjera, kultura, - gdje porijeklo i identitet ima ogroman znacaj - puno veci nego sto je prije bio.

Korijene mrznje trazi u politici koja fabrikuje propagandu, kontrolise medije i stvara stereotipe i "nepisana pravila, opcepoznate istine" - a ne u porodici.

[hAZNADAR]

Posto sam ti i ja odmah na pocetku napisao nesto slicno podvucenom, zelio bih da objasnim zasto ja mislim da nije vrijedno razgovarati o ovakvim stvarima.

Vjerujem da ima jedan tip ljudi s kojim nemas nikakve sanse za diskusiju, koji ce Bosnjake smatrati za glupane, neradnike, izdajice, kukavice i sta vec lose mogu smisliti o nama (i o onima koji stoje uz nas). Ubijedjivati takve je cisto gubljenje vremena i glasa. Oni ce te mrziti sta god da se desi, jer su tako nasadjeni i sta ces im sad? S takvima ne trebas uopce imati posla, njihove provokacije pale samo ako se ti palis na njih. Svaki put kad Bosnjak, odnosno Bosanac uzme pravdati i dokazivati postojanje svog naroda, odnosno svoje nacije nekome ko postojanje istih negira ili osporava, ustvari daje legitimitet tim tvrdnjama jer uopce pristanak da raspravlja na tu temu sugerise da postoji razlog da se tu nesto raspravlja. NE! Ne postoji nikakav razlog da mi ikome dokazujemo ili opravdavamo ista. Mi i kao narod i kao nacija i kao drzava postojimo, jesmo, i dalje od toga ja nemam sta pricati, CAO!

S druge strane imas tip ljudi koje boli neka stvar za tebe da li si Bosnjak ili si Hrvat ili sta si, bilo zato sto su po prirodi/odgoju takvi ili zato sto nemaju kontakt s tobom, pa ih ne zanimas uopce. Ja vjerujem da su vecina ljudi takvi, a i sam sam ovog misljenja. S takvim ljudima mozes saradjivati ako to zelis, mozes graditi prisnije odnose ako to zelis i takvi se sigurno nece obazirati na otrov koji sipa iz nebuloza kvaziintelektualaca SANU i rezimskih rezisera, producenata, pisaca i slicnih. Samo razlika izmedju prvih i drugih je cesto tesko primjetljiva, ali ko ti je kriv ako ne mozes procijeniti ljude i graditi dobre odnose s dobrim ljudima, a odhebati lose ljude od sebe...

E sad, ako ti hoces da tracis svoje vrijeme na rusenje vjetrenjaca i da se ubijedjujes i natezes s ljudima koji su ionako zatrovani mrznjom i zaslijepljeni ideologijom izvoli slobodno, samo znaj da ces pod njihovim utjecajem i ti sam postati takav (Nietzche - ambis ofo ono ). Zato ti ja preporucujem da radije sjednes s komsijom na kafu/sok/pivu i tu najblize sebi gradis dobre odnose, nego da guslas onima koji ce ionako guslati po svome.

Problem je aktuelan i postaje sve aktuelniji. Nemamo privilegiju reci ma vozdra, cao,.. zbog kolicine gluposti tog stereotipa o nama. Pa nije ovdje rijec o Grcima u Grckoj i sta oni misle o nama, zasto,.. ko sljivi njih. Ovdje govorimo o konstitutivnom narodu koji zivi u istoj drzavi, i visemilionskom narodu u susjednoj drzavi. Htjeli mi priznati ili ne - nasa buducnost zavisi od mogucnosti kompromisa sa njima i tu nemozemo biti indolentni na razvijanje fasizma kojeg neki krugovi preko filmova, TV-a,. uporno razvijaju.

Da otvoreni dijalog, javna debata, javni istupi, javne kritike,.. imaju ipak trunku efekta pokazuje i poimanje islama. Od rata pa preko napada na WTC, pa do danas Bosnjaci su vrlo revnosni i uporni u ogradjivanju od terorizma, mogucnosti islamske dzamahirije kod nas, prezentiranju naseg poimanja i prakse islama,...
Rezultat je i dalje u RS da ne vole islam, ali znaju jako dobro da se ne pretvaramo u fanaticne dzihadlije koji ostre sablje i kojima dzamija ispira mozak i sprema ih na samoubilacke akcije. Da nije bilo nasih istupa, debata, tribina,.. o tome - budi siguran da bi stereotip o islamu bio stoput gori i netacniji.

Tako mislim da i otvorena debata, tribina, istupi,.. o nasem poimanju identiteta mogu ublaziti efekat ovog fasistickog stereotipa. Nece oni nikad odbaciti svoju verziju historije, nece nikad reci da smo mi u pravu sa nasom verzijom porijekla,,. - ali bar mogu znati da u to stvarno vjerujemo i koliko nam stvarno to hebeno porijeklo znaci.
Kada bi samo napustili uvjerenja o nasem kolektivnom bjesanju od gorke istine, nasoj navodnoj svjesnosti da smo srpske krvi i da pricamo srpski jezik ali zbog stida i frustracije to krijemo pa izmisljamo, mrzimo njih samo jer su svjedoci nase izdaje i sl,... - kada bi samo dali do znanja da tako ne mislimo - efekat ovog fasistickog standarda bi bio itekako blazi.

Reci ces mozda sta se imamo njima pravdati i trositi vrijeme na njihove gluposti - a ja podsjecam da nije pravdanje vec prezentacija. Mozemo bar javno reci sta mislimo o svom porijeklu i koliko nam to uopce znaci. Mrzi li bi nas i dalje - ali bi barem razbili jedan stereotip koji je vrlo opasan i koji vremenom ide po zlu.

[PipiDugaDevetka]

Na forumima lako mozes prepoznati godiste velikosrba u vecini slucajeva. Ako cujes uglavnom prebacivanja da smo rasturili YU, poceli rat, gadjali sami sebe, vezivali zastave, alijinu deklaraciju, htjeli da njima vladamo, da danas hocemo da im ugrozimo egzistenciju i nacionalna prava, da Sarajevo ima hegemonisticke ciljeve,... - znaj da je uglavnom u pitanju neko stariji. Tu je krivica Bosnjaka ipak individualna i politicke prirode.

Ali ako cujes poruke identicne kao u filmu Noz u stilu da smo bivsi Srbi(i to istaknuto kao nesto strasno bitno), izdali vjeru i narod(kao da su Otomani bili jucer), janjicare, koceve, izmisljamo identiet zbog osjecaja otpadnistva, bijega od bolne istine koja pece, - i to u bilo kojoj politickoj temi koja nema veze sa historijom, kulturom,.. .. - znaj da je u pitanju neko mladji. Tu je vec fasizam jer niko nije postedjen - dovoljno je da je rodjen kao Bosnjak.

Odlična analiza tipa ''Kako prepoznati s kojom generacijom Srba pričaš na forumima.''

Meni nikada neće biti jasno kako Srbi izabraše sebi za vožda, lopova - kokošara koji je pokrao građ. elemente za svoju vikendicu na Palama, te bio osuđen, ali niti jednog dana nije odslužio tu presudu.

[antimobbing]

Problem kod bošnjaka (bar kako ga ja vidim) je što se "lako pale". 5 stranica komentara manje više istih o trash filmu. Ja znam da pitanje porijekla kod bošnjaka nije neka bitna stvar i apsolutno se ne slažem sa knjigom (gdje je to detaljno obrađeno - film nigdje veze) gdje je to centralna tema. Nisam sreo bošnjaka kome je porijeklo nešto bitno, barem ne po idejama knjige. A kamoli da se neko stidi svojim predaka iz 15-tog koljena. Većina (a i ja prvi) ne znam pretke dalje od pradjeda. Imam rođake sa kojima ne znam kako sam rod sem po prezimenu. Knjiga na neki jeftin način (kao da čitaš jeftini ljubavni roman) obrađuje tu tako složenu i kompleksnu temu i ne može je se nikako uzimati zaozbiljno. I tu dolazimo do osnovnog problema u pristupu knjizi/filmu. Ja ne smatram da je ona bitna za bilo šta bilo kome. Ni bošnjacima ni srbima. Onaj ko prethodno ima izgrađene stavove o ljudima, naciji, vjeri iz knjige neće ništa novo čuti. Niti će mu popraviti stavove niti pokvariti. Nije to istorijsko, a najmanje remek djelo pa da "padneš na dupe" kad je pročitaš i dobiješ prosvjetljenje. Najobičnije lako štivo o teškim temama. I zato se čudim bošnjacima što se "pale" na nju i slične. Ako je uzimate previše zaozbiljno onda je pisac uspio u onome što je želio.
Na mene iskreno knjiga nije ostavila nikakav utisak. Niti sam nešto novo čuo niti sam promjenio neki stav o drugima koji sam imao. Film sam jednom pogledao i to više jer su mi neki prijatelji u njemu statirali pa iz radoznalosti.

Kako gledam na bošnjačka tumačenja istorije?
Kako od koga. Ima ljudi koji su dosta realni i navode izvore za svoje tvrdnje i to je OK. Ima onih koji mlate "ko Maksim po diviziji" i na to se previše ne osvrćem. Nekad je bitnije ko nešto govori i kako nego šta govori.

Knjigu 'Nož' sam pročitao prije rata. Kao bošnjak i tadašnji tinejdžer bio sam užasnut njenim bolesnim sadržajem. Sada iz ove perspektive nakon 20 godina jedino što mogu zaključiti da je ovu knjigu napisao običan psihopata. Naime, tokom rata 99% BiH građana bošnjačke, srpske i hrvatske fukare izazvana raznim fašističkim poticajima prvenstveno veliko-srpskog fašizma bukvalno se je klala i ubijala. Istovremeno, 1% iste ove populacije čitavo vrijeme rata je 'uspješno' surađivala bez obzira na nacionalnost i bavila se trgovinom, a praksu kupo-prodaje su nastavili sve do dana današnjeg, sa gotovo identičnim igraćima. Tako danas 99% BiH građana sirotinje i fukare se više ne ubija ali ih ovih gore 1% multi-milionera ratnih profitera svakodnevno umara do smrti dok svi zajedno živimo u agoniji, bez obzira na nacionalnost kojoj pripadamo. Knjiga 'Nož' u svome sadržaju nema nikakve umjetnosti već se radi o običnom sirovom i primitivnom fašizmu, protiv kojeg se svi zajedno trebamo zajednički boriti ukoliko želimo izaći iz srednjeg vijeka i krenuti naprijed.

Knjiga 'Nož' kao i sva ostala fašistička literatura i filmovi snimljeni u prošlosti ili koji će biti snimljeni u budućnosti od strane od psihopata najviše direktne štete će napraviti srpskom narodu koji je prije rata imao vlast i većinom bio bogatija srednja klasa. Trenutno N'emir-Nemanja pravi film koji će srbe dodatno gurnuti u izolaciju i demonizaciju izazivajući kod čitavog svijeta gnušanje i odvratnost. Većina srpskog narod danas je obična sirotinja koja jedva preživljava, također i svi mi ostali zajedno sa njima. Zbog toga srpski narod treba tražiti krivca za svoju nesreću u pojedincima iz vlastitog naroda koji su ga u čitavom svijetu demonizirali do Sudnjega dana, a ne u drugima.

[karanana]

knjigu nisam cito.
film sam pogledo prije par godina na bn-u.

necu dugo kenjati nego samo da postavim hipoteticko pitanje onima koji se hrane ovakvom ideologijom:

ok, hajmo reci da su danasnji muslimani nekad bili srbi, pravoslavci. prodali su se za dukat-dva, izdali srpstvo, pravoslavlje.....

kakve to veze ima danas i sa cim? mozda su i oni koji su primili pravoslavlje u bizantiji izdali bogumilstvo ili ne znam ti ni ja sta. danas se na dnevnoj osnovi u svijetu iz jedne u drugu ili u cetvrtu vjeru prebrati na hiljade i hiljade ljudi. i sta sad treba?

dakle, eto nek je sve tacno, knjiga je i dalje fashisticka u domenu nazi hitlerove propagande iz 1930ih. i onda znamo sta se desilo 1940ih. ovdje je knjiga izasla 80ih i onda znamo sta se desilo 90ih.

[PipiDugaDevetka]

"Nož" je bio hit onda kad se pojavio, a to je 1982-e.

Prije bih se složio sa @hAZNDADAROM da je na djelu propaganda iz ovog filma još uvijek prisutna, da se film emituje za veliki broj praznika putem veoma gledanih tv. stanica. Sudeći po stavovima iz ovog filma, prepoznajem mnoge komentatore vijesti na portalima,...Podržavam otvaranje ove teme i očekujem dijalog između Bošnjaka i Srba.

[julisiz es grant]

Pogledao sam film 13 minuta, kada je potekla krvava suza iz oka onog lika sa slike, tu sam prestao - science fiction.
Ako neko zna na koju godinu u Srbiji se ovaj naci film odnosi?

Ne sjećam se scene sa krvavom suzom, niti bilo koje nadnaravne scene u filmu. Film je izašao 1999, sjećam se ulizivačkog teksta u "Slobodnoj Bosni" o snimanju filma i intervjua sa Ljiljanom Blagojević, vjerovatno najlošijom jugoslovenskom glumicom koja je (bar na tren) odmakla dalje od epizodnih uloga. Kako je Žarko Laušević odabrao baš ovo smeće da bude njegova filmska labudova pjesma, nakon izlaska iz zatvora, a prije odlaska u Ameriku, nikako mi nije jasno, pogotovo uzevši u obzir njegove stavove, koji imaju malo zajedničkog sa porukom filma.

[PipiDugaDevetka]

Pogledao sam film 13 minuta, kada je potekla krvava suza iz oka onog lika sa slike, tu sam prestao - science fiction.
Ako neko zna na koju godinu u Srbiji se ovaj naci film odnosi?

Ne sjećam se scene sa krvavom suzom, niti bilo koje nadnaravne scene u filmu. Film je izašao 1999, sjećam se ulizivačkog teksta u "Slobodnoj Bosni" o snimanju filma i intervjua sa Ljiljanom Blagojević, vjerovatno najlošijom jugoslovenskom glumicom koja je (bar na tren) odmakla dalje od epizodnih uloga. Kako je Žarko Laušević odabrao baš ovo smeće da bude njegova filmska labudova pjesma, nakon izlaska iz zatvora, a prije odlaska u Ameriku, nikako mi nije jasno, pogotovo uzevši u obzir njegove stavove, koji imaju malo zajedničkog sa porukom filma.

Ja se sjećam ove scene, pa sam tu i ja prekinuo gledanje. Uostalom, na početku teme je linkovan sa YT cijeli film.

[hAZNADAR]

knjigu nisam cito.
film sam pogledo prije par godina na bn-u.

necu dugo kenjati nego samo da postavim hipoteticko pitanje onima koji se hrane ovakvom ideologijom:

ok, hajmo reci da su danasnji muslimani nekad bili srbi, pravoslavci. prodali su se za dukat-dva, izdali srpstvo, pravoslavlje.....

kakve to veze ima danas i sa cim? mozda su i oni koji su primili pravoslavlje u bizantiji izdali bogumilstvo ili ne znam ti ni ja sta. danas se na dnevnoj osnovi u svijetu iz jedne u drugu ili u cetvrtu vjeru prebrati na hiljade i hiljade ljudi. i sta sad treba?

dakle, eto nek je sve tacno, knjiga je i dalje fashisticka u domenu nazi hitlerove propagande iz 1930ih. i onda znamo sta se desilo 1940ih. ovdje je knjiga izasla 80ih i onda znamo sta se desilo 90ih.

Najispravnije je pitanje zato misle da mi kolektivno znamo a krijemo istinu o srpskom porijeklu, da nam je to bolna istina koju krijemo i zbog otpadnickog kompleksa mrzimo,.. itd - ali fakat misle da mi stvarno bez zahebancije to tako vjerujemo i da nam to znaci i da nas to boli - i da je sav nas identitet ustvari izmisljen da bi se nesto prikrilo.

Ta psihoanaliza je ustvari i poenta filma mitomanija je postojala i mimo filma - film je stvorio taj stereotip o nasim osjecajima i neki sarlatansku psihoanalizu. Kjiga je bila mila majka sta je film stvorio i kako je najbolja glumacka ekipa u Srbiji mnoge scene predocila. Zato mislim da je danas veci ekstemizam negoli 90-tih.

[antimobbing]

Sjećam se da smo prije rata kao tadašnji muslimani, a današnji bošnjaci imali veliki krizu identiteta izazvanu fašističkom propagandom poput knjige 'Nož'', koja traje do dana današnjeg.

Međutim, nakon rata i genocida nad našim narodom, današnjom generaciji bošnjaka je sasvim nebitno porijeklo. Jedni što je bitno u ovom momentu za bošnjake je biološki i ekonomski opstanak na ovim prostorima. Na ove dvije stravi treba usmjeriti svu energiju, posebno na ekonomiju jer bez nje nema ni biološkog opstanka.

Knjigu 'Nož' punu fašističkih poruka zasnovanih na lažima i falsifikatima iz prošlosti treba obavezno pročitati, izvući iz nje pouke i lične zaključke. Zatim nastaviti život dalje, obogaćen novim saznanjem o vremenu i prostoru na kojem živimo ne opterećujući se uopće nebulozama i lažima koje je psihopata iznio u spomenutoj knjizi.

Osnovna svrha knjige 'Nož' je da izazove najprimitivnije osjećaje u vlastitom narodu to jeste u srpskom, kako bi se što lakše manipulisalo sa masom, a u svrhu ostvarivanja materijalne koristi. U ovom slučaju se radilo o veliko-srpskim teritorijalnim pretenzijama.

Dakle, trebalo je na neki način potaknuti najniži sloj stanovništava srpske fukare i sirotinje iz vlastitog naroda da gine i ubija za ciljeve bogataša. Historija se konstanto ponavlja jer i ova naša planeta milionima godina od svoga postanka je istog sastava, samo što kockice mijenjaju svoj položaj.

[rendžer]

knjigu nisam cito.
film sam pogledo prije par godina na bn-u.

necu dugo kenjati nego samo da postavim hipoteticko pitanje onima koji se hrane ovakvom ideologijom:

ok, hajmo reci da su danasnji muslimani nekad bili srbi, pravoslavci. prodali su se za dukat-dva, izdali srpstvo, pravoslavlje.....

kakve to veze ima danas i sa cim? mozda su i oni koji su primili pravoslavlje u bizantiji izdali bogumilstvo ili ne znam ti ni ja sta. danas se na dnevnoj osnovi u svijetu iz jedne u drugu ili u cetvrtu vjeru prebrati na hiljade i hiljade ljudi. i sta sad treba?

dakle, eto nek je sve tacno, knjiga je i dalje fashisticka u domenu nazi hitlerove propagande iz 1930ih. i onda znamo sta se desilo 1940ih. ovdje je knjiga izasla 80ih i onda znamo sta se desilo 90ih.

nikakav problem ne bi bio da kasnije muslimani nisu u sva tri rata, prvi svjetski, drugi svjetski i ovaj posljednji treci svjetski rat , vecinom stali na stranu protiv srba.

[zlajapravaraja]

Na njegovom primjeru se sjajno moze uociti i da patoloska mrznja ne mora nuzno imati veze s religijom, nacijom, izdajom i ostalim slicnim nebulotezama na koje se njegovi sljedbenici pozivaju, a na koje se svaki iole normalan i razuman covjek bez obzira na porijeklo moze samo lupit' dlanom o celo.

Tu se moze raditi i o jednoj vrsti kompleksa nize vrijednosti, a kojeg je ovaj brdjanin davno i naivno, dok je jos bio golobradi, iskompleksirani "dosljo", objelodanio svojim nadahnutim stihom " sidjimo u gradove i pobijmo gadove". Opstepoznate su okolnosti pod kojima je sisao s Durmitora u Sarajevo, te njegove ostale dogodovstine u gradu koji mu je sve dao, a on sve to prezirao jer nije mogao da se uklopi.

Eh sad, da li je to bio samo njegov trip, ili je bilo ucestalo medju srpskim narodom u BiH, ja fakat izvan moje domene. Moglo bi se tu sigurno naglabati i o istoriji, oba svjetska rata, predratnoj demografiji BiH i zaposlenosti po privrednim/drustvenim sektorima, populaciji grad vs.selo, Freudu itd...a to puno bolje mogu uraditi stariji i iskusniji ljudi od mene.

Ja uglavnom imam utisak da nas Srbijanci u Srbiji skoro pa i ne bendaju, dok su ovi lokalni ipak nesto sasvim drugo...svih ovih godina.

[hAZNADAR]

nikakav problem ne bi bio da kasnije muslimani nisu u sva tri rata, prvi svjetski, drugi svjetski i ovaj posljednji treci svjetski rat , vecinom stali na stranu protiv srba.

of topic
Al da ne kazes da bjezimo od istine - cinjenica je da su muslimani kako kazes bili u sve i jednoj vojsci u svim svjetskim ratovima jer nisu imali sve do devedesetih svoju politiku. To sto bi ti istaknuo maksuz malo vise ucesce jednog dijela na samo jednoj strani - je ocito i vec poznato tendenciozno tumacenje Bosnjaka gdje se sa namjerom vadi ono sto odgovara. Isto kao sto se zadnjih godina u sjenci srpsko-hrvatskog politickog priblizavanja i Vlajkijevih bratskih krscaskih saveza, bedema protiv islama, idilicne saradnje nezavisnih i poskoka - malo koriguje historija WWII pa muslimani ispadose ne samo najvece ustase, koljaci sa najvise recki, vec i glavnica u cijeloj ustaskoj vojsci. To je nista drugo no uticaj danasnje politike - isto kao i u filmu Noz - gdje se stvorio mit o muslimanima koji jedva cekaju neku anarhiju, rat,.. da skoce na Srbe i to samo zato sto ih navodno podsjecaju na otpadnistvo.

Tema nisu svjetski ratovi - vec stereotip o Bosnjacima koje prikazuje film Noz. Dakle pitanje porijekla, predaka, historije, jezika i najbitnije - dali mi vjerujemo u nasu historiju ili je izmisljamo zbog nekog otpadnickog kompleksa.

Izvoli reci tu sta imas - i ne trolaj.

[hAZNADAR]

Malo sam progoglao na temu protest Bosnjaka na izvodjenje Marsa na Drinu u UN-u.

Evo dijela komentara:

Бошњак'' је архаичан назив за становника древне српске области Босне, а што се босанских потурица тиче, општепознато је да они пате од неизлечивих конвертитско-ренегатских фрустрација због својих плахих и лакомих предака што продаше веру за вечеру.

Smesni su!Bosnjaci eeeej...pa kad ce oni da imaju jednu takvu pesmu i takvu istoriju kao mi?Nikad!A mogli bi da je imaju kad bi se vratili veri pradedovskoj!

Iskompleksirani ljudi, šta drugo reći. Kompleks njihovog nakaradnog porijekla, uvijek će žestoko peći tzv "bošnjake", i od toga nema lijeka.

I njima a i Vama bi bolje bilo da se ne stidite svojih korena

"Марш на Дрину" такође их подсећа на корене.

Ali kada ste se odrekli porekla, tada ste pokazali da imate grižu savesti i osećaj sramote. A prekomponovanjem naše zajedničke istorije, po već oprobanom hrvatskom receptu, napisanom u Vatikanu, za potrebe vašeg novonastalog imena, vi stvarate razdor i gajite mržnju kako bi iz vaše savesti izbacili osećaj krivice i sramote

Srpstvo je direktna negacija njihovih "indetiteta" (poturica i konvertitita),to oni znaju
a poturici i konvertitu kad mu ukazuješ na porjeklo, znaj da imaš najljućeg neprijatelja
i da će to iskoristiti kad god mu se pruži prilika nebirajući saveznika u toj nakani.

I masa manjih koji govore o prikrivaju istine, stidu,.. ne nevodeci tacno od cega - biva zna se.


To je nista drugo no made by Noz

[Pismonosa]

...

[racionalista]

nema tu pomirenja, mi ćemo se rokati sa četnicima do kijametskog dana

sve to bla bla mozete macku o rep

[karanana]

vako kaze jos jedan veliki srpski pisac:

Ceracemo se jos
Nema od pomirenja nista
Moramo se cerati
Ne mozemo se ne cerati
Ni stati na ovome
Samo bi jos trebalo
Da se i ne ceramo
Dje ste se cerali
Nidje
Sta ste iscerali
Nista

[julisiz es grant]

vako kaze jos jedan veliki srpski pisac:

Ceracemo se jos
Nema od pomirenja nista
Moramo se cerati
Ne mozemo se ne cerati
Ni stati na ovome
Samo bi jos trebalo
Da se i ne ceramo
Dje ste se cerali
Nidje
Sta ste iscerali
Nista

I to još Crnogorac-kao i svi najveći Srbi
(nisam ironičan, činjenica je da je masa najvećih srpskih junoša kroz istoriju crnogorskog porijekla)

[hAZNADAR]

Ako bih se zbog nečega eventualno i stidio u tom slučaju, onda bi to bila spoznaja da je neko moj u tamo nekom koljenu imao šta zajedničko sa spodobama tipa tih komentatora, Radovana, Batka, Biljane. Da pljunem trput

A imati kompleks jer si se distrancirao od nečega takvog, mi zvuči besmisleno. To je nešto sa čime bi valjda čovjek trebao biti ponosan.

Inače, slične, skoro iste stvari su pisali i za Hrvate, "pokatoličene Srbe". Sad to koriste i rade u nešto manjoj mjeri, valjda jer propaganda u tom smijeru nije dala željene efekte, a i po dobrom starom običaju prihvataju zakon jačeg.

Pa u nekom tamo tvom daljem koljenu ako je i bilo takvih imena - budi siguran da tada nije bilo takvih komentara. Ovaj stereotip o Bosnjacima je novijeg doba i samo se pojacava. Licno me zaboli sta mi je bio neki tamo predak - imam averzije samo prema politikama a ne nacijama i narodnostima. Pa i ako bi saznao da mi je neki predak bio Srbin, bas fino, buduci da imam vrlo pozitivno misljenje i respekt prema Srbima u proslosti - koji sa ovom danasnjom velikosrpskom politikom nemaju nikakve veze. Ali te veze kao i primjerice bogumilstvo su davno pokidane - danas u nemogucnosti istrazivanja daljeg rodoslova(kojeg niko nema zapisano starijeg od 200 god.)se identifikujemo na osnovu historijata ovog bosnjackog imena i bosanske zemlje, drzave. Nacije se ionako obrazuju po drugim kriterijima a ne po tobozoj krvoj vezi i nepostojecim plemenskim genetikama.

Dobro si primijetio za hronologiju aktuelnosti Hrvata i poslije nas u toj prici. To je isto dokaz kako politika koriguje i naznacava ko ce se razapinjati i promovirati kao neprijatelj broj jedan.

Pored filma Noz koji je izvrsio uticaj na mase - i nauka je dala svoj doprinos za druge nivoe.

Doktor Momcilo Subotic i okrugli sto, tribina o nepostojanju drugih jezika osim srpskog i kako se poreklo ne moze sakriti;
http://www.dejanlucic.net/sr/Dr_Momcilo ... ezika.html

[Samir_01]

Tako mislim da i otvorena debata, tribina, istupi,.. o nasem poimanju identiteta mogu ublaziti efekat ovog fasistickog stereotipa. Nece oni nikad odbaciti svoju verziju historije, nece nikad reci da smo mi u pravu sa nasom verzijom porijekla,,. - ali bar mogu znati da u to stvarno vjerujemo i koliko nam stvarno to hebeno porijeklo znaci...

Znaci ja sam u krivu sto ne pridajem paznju tome sta cetnici, od kojih su vecina iskompleksirani posrbljeni Bosnjaci i Vlasi misle o meni i mom narodu? Nisam u pravu sto ignorisem tu projekciju kompleksa sa njhove strane?

Zar ne mislis da bi to organizovanje otvorenih debata, tribina i sl. sa nase strane imalo kontraefekat i izgledalo kao da smo u defanzivi i kao da im se pravdamo?

Zbog cega Hrvati, koji su po cetnicima "pokatoliceni Srbi" ne pridaju paznju tim glupostima i ne pravdaju se nikome?