Page 8 of 77

#176 Re: Testni i stvarni popis - benefiti i posljedice

Posted: 15/10/2012 14:44
by Akadi
Dozer wrote:Crni Akadi...

Znaci ja, cija familija je izvorno iz Bosne vec stotinama godina, u kojoj ni jedan clan nije dosao iz neke druge zemlje, treba da budem nacionalna manjina u vlastitoj zemlji?

A samo zato sto su neki maloumnici rekli da je to tako? Nadam se da se zajebavas...iskreno...
I ja se izjašnjavam ko Bosanijanac i meni nije jasno zašto sam svrstan u ostale...

Zašto svi u Bosni ne mogu da se izjasne ko Bosanijanci... ja mislim da je to ispravno.

Stvarno nije fer...

#177 Re: Testni i stvarni popis - benefiti i posljedice

Posted: 15/10/2012 14:48
by asurbanipal
madner wrote: Ne lupetaj. Nacionalne drzave postoje, kao sto postoje i gradjanske.
Nacionalna drzava kaze da ako je Njemacka nacionalna drzava Njemaca, imas i nacionalne manjine koji nisu Njemci i koji imaju neka prava.
Gradjanske drzave postoje i iste ne spominju naciju ni nacionalne manjine.
Opet ponavljam, NE POSTOJE. U teoriji da, i u nekom tvom svijetu. Stvarnost pokazuje nešto drugo... 8-)

#178 Re: Testni i stvarni popis - benefiti i posljedice

Posted: 15/10/2012 14:49
by dimenzija12
Akadi wrote:
Dozer wrote:Crni Akadi...

Znaci ja, cija familija je izvorno iz Bosne vec stotinama godina, u kojoj ni jedan clan nije dosao iz neke druge zemlje, treba da budem nacionalna manjina u vlastitoj zemlji?

A samo zato sto su neki maloumnici rekli da je to tako? Nadam se da se zajebavas...iskreno...
I ja se izjašnjavam ko Bosanijanac i meni nije jasno zašto sam svrstan u ostale...

Zašto svi u Bosni ne mogu da se izjasne ko Bosanijanci... ja mislim da je to ispravno.

Stvarno nije fer...
:thumbup:

#179 Re: Testni i stvarni popis - benefiti i posljedice

Posted: 15/10/2012 14:56
by madner
asurbanipal wrote:
madner wrote: Ne lupetaj. Nacionalne drzave postoje, kao sto postoje i gradjanske.
Nacionalna drzava kaze da ako je Njemacka nacionalna drzava Njemaca, imas i nacionalne manjine koji nisu Njemci i koji imaju neka prava.
Gradjanske drzave postoje i iste ne spominju naciju ni nacionalne manjine.
Opet ponavljam, NE POSTOJE. U teoriji da, i u nekom tvom svijetu. Stvarnost pokazuje nešto drugo... 8-)
Francuska koliko znam postoji. Evo da jos jednom pogledam na mapi. Da fakat postoji. :D

#180 Re: Testni i stvarni popis - benefiti i posljedice

Posted: 15/10/2012 15:01
by asurbanipal
madner wrote: Francuska koliko znam postoji. Evo da jos jednom pogledam na mapi. Da fakat postoji. :D
Nije ni Francuska. Kažem ti, stvarnost govori nešto drugo...Građanska država je utopija... :wink:

#181 Re: Testni i stvarni popis - benefiti i posljedice

Posted: 15/10/2012 15:04
by JoseMujica
madner wrote:
asurbanipal wrote:
madner wrote: Ne lupetaj. Nacionalne drzave postoje, kao sto postoje i gradjanske.
Nacionalna drzava kaze da ako je Njemacka nacionalna drzava Njemaca, imas i nacionalne manjine koji nisu Njemci i koji imaju neka prava.
Gradjanske drzave postoje i iste ne spominju naciju ni nacionalne manjine.
Opet ponavljam, NE POSTOJE. U teoriji da, i u nekom tvom svijetu. Stvarnost pokazuje nešto drugo... 8-)
Francuska koliko znam postoji. Evo da jos jednom pogledam na mapi. Da fakat postoji. :D
Francuska je nacionalna država Francuza. Prijemom u državljanstvo postaješ Francuz, a da bi postao Francuz moraš primiti francusku kulturu (jezik). U Ojropi ne postoji država koja nije nacionalna.

Najbliže ovome o čemu ti madner pričaš jesu USA i druge useljeničke zemlje.

#182 Re: Testni i stvarni popis - benefiti i posljedice

Posted: 15/10/2012 15:11
by madner
Nije, Francuska je drzava Francuskih drzavljanja. Pojam etickih Francuza ne postoji u Francuskoj, nego samo izvan Francuske.
Ne moras znati Francuski niti primiti Francusku kulturu. Ne postoji etnicka statitiska zitelja Francuske itd itd...

#183 Re: Testni i stvarni popis - benefiti i posljedice

Posted: 15/10/2012 15:34
by udrch
kiky wrote:u bosni je sve, pa i popis, dovedeno do besmisla upravo zato da bi se i moglo okarakterisat kao besmisleno ili nakaradno što ima dalje implikacije po državu ...
ne treba biti puno pametan da se skonta ko od svega u ovoj zemlji pravi cirkus ...
ne mogu bit evropske formulacije na popisu, moraju bit te neke etnonacionalističke ...
popis treba odradit pametno ...
ja i moji će mo se izjasnit kao bošnjaci ...
iako mi je bosanac draže, ali nije definisano kao ustavotvorno tj. to su bošnjaci ...
bosanac po definicijama pada pod ostale ...
samo miniranje i na svaki način otežavanje povratka i prijavljivanja ljudi na svoja prijeratna prebivališta, a samim tim i na prijeratna radna mjesta je u službi upravo ovakvog popisnog stanja stanovništva ...
al, šta je tu je ...
imali smo vizionara koji je poptisao dejtonski i sad je sve kasno ...
:sad:
jako bitno na ovom popisu jeste i da se Bošnjaci koji nisu vjernici izjasne kao takvi, da istovremeno razbijemo tu krilaticu bošnjak=musliman..
izvini ako sam pogriješio, ali koliko se sjećam ti se baš ne identifikuješ kao neka vjernica, praktik..

#184 Re: Testni i stvarni popis - benefiti i posljedice

Posted: 15/10/2012 15:38
by udrch
madner wrote:Nije, Francuska je drzava Francuskih drzavljanja. Pojam etickih Francuza ne postoji u Francuskoj, nego samo izvan Francuske.
Ne moras znati Francuski niti primiti Francusku kulturu. Ne postoji etnicka statitiska zitelja Francuske itd itd...
Francuska je zemlja Francuskih državljana..
Bosna i Hercegovina je zemlja BiH državljana..
u Francuskoj žive Francuzu, Arapi, Bošnjaci, Srbi, Nijemci..
u BiH žive Bošnjaci, Srbi, Hrvati, Jevreji, Romi..

svagdje se zna ko je ko, samo što je to negdje bitno kao u BiH, a negdje nije kao u Francuskoj, jer tamo su Francuzi apsolutna većina i oni drže sva moguća prava..
da pričaš o USA, pa hajde, ali i kod njih se puno toga pika..
ali u Francuskoj nisam nikad ni čuo da se za presjednika kandidovao neko ko nije etnički Francuz..

#185 Re: Testni i stvarni popis - benefiti i posljedice

Posted: 15/10/2012 15:40
by Alfons Kauders
udrch wrote: ali u Francuskoj nisam nikad ni čuo da se za presjednika kandidovao neko ko nije etnički Francuz..
Sarkozy is the son of Pál István Ernő Sárközy de Nagy-Bócsa[5] (Hungarian: nagybócsai Sárközy Pál [nɒɟ͡ʝboːt͡ʃɒi ʃaːrkøzi paːl] ( listen); in some sources Nagy-Bócsay Sárközy Pál István Ernő),[6] a Hungarian aristocrat, and Andrée Jeanne "Dadu" Mallah (b. Paris, 12 October 1925), whose Greek Jewish father converted to Catholicism to marry her French Catholic mother.[7][8] They were married in the Saint-François-de-Sales church, 17th arrondissement of Paris, on 8 February 1950 and divorced in 1959.[9]

#186 Re: Testni i stvarni popis - benefiti i posljedice

Posted: 15/10/2012 15:42
by madner
Ja tebi kazem da u Francuskoj po Francuskom zive samo Francuzi. Bosanci mogu biti stranci koji nisu drzavljani Francuske, dakle stranci. Ako si drzavljanin Francuske onda si Francuz i tacka.

Sarkozy po nasem nije bio etnicki Francuz, po njihovom je bio Francuski gradjanin i to je to. To je njihova metoda intergracije.

#187 Re: Testni i stvarni popis - benefiti i posljedice

Posted: 15/10/2012 15:49
by JoseMujica
madner wrote:Nije, Francuska je drzava Francuskih drzavljanja. Pojam etickih Francuza ne postoji u Francuskoj, nego samo izvan Francuske.
Ne moras znati Francuski niti primiti Francusku kulturu. Ne postoji etnicka statitiska zitelja Francuske itd itd...
ne postoji etnička priča ni statistika zato što po automatizmu sve državljane država smatra Francuzima i tretira jednako ali da bi postao Francuz moraš naučiti francuski jezik....ali nije ni Francuska bez problema sa Baskima i Bretoncima, pa sa njemačkom manjinom

iako je Francuska u svome nastanku već počistila teritorij od nepodobnih

imaš npr. Tursku koja je preuzela isti koncept, paskontaj šta je bilo sa Bošnjacima koji su otišli u Tursku...svi su poturčeni, ne vjerom, već jezikom i identitetom, pa čak i prezimena mijenjali, bez obzira što su zadržali sjećanje kroz par generacija na to odakle su došli, morali su da se prilagode prihavaćanjem identiteta (kulture) nametnute od strane države.

u našim uslovima:
da npr. srpski nacionalizam nije u srži vjerski, pravoslavni nacionalizam i izrazito antiislamski i antikatolički nastrojen, čime je zapravo onemogućio asimilaciju nepravoslavnog , danas ne bi bilo ni Bošnjaka, ni Hrvata, a možda ni Slovenaca i Makedonaca.

#188 Re: Testni i stvarni popis - benefiti i posljedice

Posted: 15/10/2012 15:50
by alibegoa
Dozer wrote:Crni Akadi...

Znaci ja, cija familija je izvorno iz Bosne vec stotinama godina, u kojoj ni jedan clan nije dosao iz neke druge zemlje, treba da budem nacionalna manjina u vlastitoj zemlji?

A samo zato sto su neki maloumnici rekli da je to tako? Nadam se da se zajebavas...iskreno...
e baš bih volio da znam kako si ovo ustanovio?

#189 Re: Testni i stvarni popis - benefiti i posljedice

Posted: 15/10/2012 15:52
by madner
Ma ne moras nauciti Francuski. Ako te u Francuskoj rode "Francuzi" koji govore Arapski ti si Francuz po automatizmu.

Nije sporno da li imaju probleme, nego kakav je koncept drzave.

#190 Re: Testni i stvarni popis - benefiti i posljedice

Posted: 15/10/2012 16:03
by Dozer
alibegoa wrote:
Dozer wrote:Crni Akadi...

Znaci ja, cija familija je izvorno iz Bosne vec stotinama godina, u kojoj ni jedan clan nije dosao iz neke druge zemlje, treba da budem nacionalna manjina u vlastitoj zemlji?

A samo zato sto su neki maloumnici rekli da je to tako? Nadam se da se zajebavas...iskreno...
e baš bih volio da znam kako si ovo ustanovio?
Ti ako ne znas svoje rodoslovno stablo, to je tvoj problem. A i zalosna cinjenica. Ali, recimo ovako - 100% znam da mi je sva familija poslednjih 300 godina u Sarajevu. Jel' ti ovako lakse?

#191 Re: Testni i stvarni popis - benefiti i posljedice

Posted: 15/10/2012 16:06
by Alfons Kauders
Dozer wrote: Ti ako ne znas svoje rodoslovno stablo, to je tvoj problem. A i zalosna cinjenica. Ali, recimo ovako - 100% znam da mi je sva familija poslednjih 300 godina u Sarajevu. Jel' ti ovako lakse?
Haj priznaj da si Sandzo :D

#192 Re: Testni i stvarni popis - benefiti i posljedice

Posted: 15/10/2012 16:08
by JoseMujica
madner wrote:Ma ne moras nauciti Francuski. Ako te u Francuskoj rode "Francuzi" koji govore Arapski ti si Francuz po automatizmu.

Nije sporno da li imaju probleme, nego kakav je koncept drzave.
to je tačno ali upravo francusko društvo danas ima problem integracije ovih Francuza kojima francuski nije maternji i opet se vraćamo na početnu priču da je koncept kulture (nacionalno definirane iz koje nacionalizam crpi simboliku, sakralnost i narativ) ključ za opstanak nacionalne države

#193 Re: Testni i stvarni popis - benefiti i posljedice

Posted: 15/10/2012 16:23
by Dozer
Alfons Kauders wrote:
Dozer wrote: Ti ako ne znas svoje rodoslovno stablo, to je tvoj problem. A i zalosna cinjenica. Ali, recimo ovako - 100% znam da mi je sva familija poslednjih 300 godina u Sarajevu. Jel' ti ovako lakse?
Haj priznaj da si Sandzo :D
:lol: :lol: :lol: :lol:
A da no... nidje veze :)

#194 Re: Testni i stvarni popis - benefiti i posljedice

Posted: 15/10/2012 16:30
by theTruePath
Bosnjak,sve ostalo je protiv interesa moga naroda.

#195 Re: Testni i stvarni popis - benefiti i posljedice

Posted: 15/10/2012 16:42
by salter071
Evo ovako. Imam jedno pitanje. Buduci da se rasprava oko izjasnjavanja kao Bosnac zahuktala otkako je Komsic najavio osnivanje stranke, da postavimo to pitanje na ovaj nacin.
Ako ne grijesim, prema njegovim dosadasnjim izjavama, Komsic je bosanski Hrvat, ali se osjeca kao BOSANAC. Zena, Sabina je Bosnjakinja i muslimanka, a kcerka Jasmina, bi onda bila....???
I on i zena, a i Jasmina sigurno se osjecaju prvo kao Sarajlije. Ono sto je zajednicko Komsicu i njegovoj zeni je jedna odrednica- BOSNA, pa se, pretpostavljam, osjecaju kao Sarajlije i Bosanci, a posto nema u Ustavu navedene nacije Bosanac, onda bi se sve troje mogli izjasniti kao "ostalo"/Bosanac, odnosno Bosanke.
E sad, je to to ili nije?

#196 Re: Testni i stvarni popis - benefiti i posljedice

Posted: 15/10/2012 16:48
by Seawolf
salter071 wrote:Evo ovako. Imam jedno pitanje. Buduci da se rasprava oko izjasnjavanja kao Bosnac zahuktala otkako je Komsic najavio osnivanje stranke, da postavimo to pitanje na ovaj nacin.
Ako ne grijesim, prema njegovim dosadasnjim izjavama, Komsic je bosanski Hrvat, ali se osjeca kao BOSANAC. Zena, Sabina je Bosnjakinja i muslimanka, a kcerka Jasmina, bi onda bila....???
I on i zena, a i Jasmina sigurno se osjecaju prvo kao Sarajlije. Ono sto je zajednicko Komsicu i njegovoj zeni je jedna odrednica- BOSNA, pa se, pretpostavljam, osjecaju kao Sarajlije i Bosanci, a posto nema u Ustavu navedene nacije Bosanac, onda bi se sve troje mogli izjasniti kao "ostalo"/Bosanac, odnosno Bosanke.
E sad, je to to ili nije?
Željko Komšić se već, po etničkoj pripadnosti, izjasnio kao Hrvat. U protivnom, ne bi bio na funkciji na kojoj se nalazi.

Naravno da se može na popisu 2013-e, izjasniti drugačije, ali mislim da neće. Njegovo lično izjašnjavanje ne bi trebalo imati nikakav utjecaj na izjašnjavanje o etničkoj pripadnosti njegove supruge i kčerke.

#197 Re: Testni i stvarni popis - benefiti i posljedice

Posted: 15/10/2012 16:51
by madner
Seawolf wrote:
salter071 wrote:Evo ovako. Imam jedno pitanje. Buduci da se rasprava oko izjasnjavanja kao Bosnac zahuktala otkako je Komsic najavio osnivanje stranke, da postavimo to pitanje na ovaj nacin.
Ako ne grijesim, prema njegovim dosadasnjim izjavama, Komsic je bosanski Hrvat, ali se osjeca kao BOSANAC. Zena, Sabina je Bosnjakinja i muslimanka, a kcerka Jasmina, bi onda bila....???
I on i zena, a i Jasmina sigurno se osjecaju prvo kao Sarajlije. Ono sto je zajednicko Komsicu i njegovoj zeni je jedna odrednica- BOSNA, pa se, pretpostavljam, osjecaju kao Sarajlije i Bosanci, a posto nema u Ustavu navedene nacije Bosanac, onda bi se sve troje mogli izjasniti kao "ostalo"/Bosanac, odnosno Bosanke.
E sad, je to to ili nije?
Željko Komšić se već, po etničkoj pripadnosti, izjasnio kao Hrvat. U protivnom, ne bi bio na funkciji na kojoj se nalazi.

Naravno da se može na popisu 2013-e, izjasniti drugačije, ali mislim da neće. Njegovo lično izjašnjavanje ne bi trebalo imati nikakav utjecaj na izjašnjavanje o etničkoj pripadnosti njegove supruge i kčerke.
Nametnuti Ustav koji kriza ljude ako nisu B ili H se treba podrivati iznutra i jedna od metoda je upravo ta.

#198 Re: Testni i stvarni popis - benefiti i posljedice

Posted: 15/10/2012 16:52
by salter071
theTruePath wrote:Bosnjak,sve ostalo je protiv interesa moga naroda.
E upravo si dao komentar koji savrseno opisuje ono sto me zbunjuje.
Da li je Komsic protiv "tvog" naroda zato sto se izjasnjava kao Bosanac? I kao svi koji ga podrzavaju i izjasnice se isto?
I po cemu su protiv "tvog naroda"?
A sad zamisli da je Dodik rekao, recimo, ko se ne izjasni kao Srbin, protiv je "njegovog naroda". Jeli to onda znaci da je neko ko se izjasnio kao Bosanac/pravoslavac protiv srpskog naroda?
Ili da Hrvati kazu ko nije Hrvat protiv je "svog naroda"? Sta je onda Bosanac/katolik?
HDZ je imao slogan "ujedinjenje ili istrebljenje" radi kojeg su ih svi napali da su fasitroidni.
E sad... jeli to znaci da su i Bosanci isto? Jeli to pokusavas reci? :roll:

#199 Re: Testni i stvarni popis - benefiti i posljedice

Posted: 15/10/2012 16:54
by infected
evo kako je to pravoslavni džedaj odradio što se tiče popisa,a još da vidite lista na kojem se popis vrši A4 format nebi ga se pikaso postidio


#200 Re: Testni i stvarni popis - benefiti i posljedice

Posted: 15/10/2012 16:56
by Seawolf
madner wrote:
Nametnuti Ustav koji kriza ljude ako nisu B ili H se treba podrivati iznutra i jedna od metoda je upravo ta.
U pravu si. To što se neko izjašnjava kao Hrvat ili Srbin, ne mora ga činiti manjim bosanskohercegovačkim patriotom od nekoga ko se izjašnjava kao Bošnjak, Bosanac ili Hercegovac. Bitan je motiv i prigoda izjašnjavanja (zato se i zove izjašnjavanje), a ne sam sadržaj izjašnjavanja (vidi pod Ejup Ganić).