Forum Klix.ba

Pa buduci da 50% ucenika sa zavrsenom zanatskom skolom ne znaju sabrati 2 razlomka(neposredno nakon zavrsene skole),ne cudi me uopste sto ne znaju razlikovati Č i Ć,a 20% njih iz treceg puta uspije pogoditi rezultat 14+13...

reni-90 wrote:Ne razlikujem ć i č, meni zvuce isto. Kad pisem znam uglavnom napamet gdje se koji koristi.
Mozda to ima veze sto sam dio djetinjstva u kojem se uci pricati proveo u njemackoj pa sam slabo nas jezik koristio.
Ali zato znam ch i ü izgovoriti, primijetio sam da vecina ch izgovara kao h, a ü kao obicno u.

Razlikujem pomenuta slova i ne zvuce mi isto. Para mi usi kad neko ne razlikuje pa neku rijec pogresno izgovori. Takodjer sam djetinjstvo provela u Njemackoj, tamo isla u vrtic i skolu, ali i pored toga su me roditelji slali u bosansku skolu i naucili i mene i brata da ispravno pricamo bosanski. Kad se vec dicimo, ä, ö, ü etc isto tako znam pravilno izgovoriti.

Inace sam iz Bihaca i ne pamtim da sam srela osobu koja nije znala razliku u izgovoru ć i č, dok npr u Sarajevu i previse ljudi to brka (isto vrijedi za Bos.Novi, Kozarac, Kostajnicu - bar po mom nekom iskustvu i komunikaciji s tamosnjim stanovnicima).

Meni licno je nejasno da neko ne zna i ne moze razlikovati, ali valjda to zavisi od sredine gdje covjek zivi.

Mannequin wrote:

reni-90 wrote:Ne razlikujem ć i č, meni zvuce isto. Kad pisem znam uglavnom napamet gdje se koji koristi.
Mozda to ima veze sto sam dio djetinjstva u kojem se uci pricati proveo u njemackoj pa sam slabo nas jezik koristio.
Ali zato znam ch i ü izgovoriti, primijetio sam da vecina ch izgovara kao h, a ü kao obicno u.

Razlikujem pomenuta slova i ne zvuce mi isto. Para mi usi kad neko ne razlikuje pa neku rijec pogresno izgovori. Takodjer sam djetinjstvo provela u Njemackoj, tamo isla u vrtic i skolu, ali i pored toga su me roditelji slali u bosansku skolu i naucili i mene i brata da ispravno pricamo bosanski. Kad se vec dicimo, ä, ö, ü etc isto tako znam pravilno izgovoriti.

Inace sam iz Bihaca i ne pamtim da sam srela osobu koja nije znala razliku u izgovoru ć i č, dok npr u Sarajevu i previse ljudi to brka (isto vrijedi za Bos.Novi, Kozarac, Kostajnicu - bar po mom nekom iskustvu i komunikaciji s tamosnjim stanovnicima).

Meni licno je nejasno da neko ne zna i ne moze razlikovati, ali valjda to zavisi od sredine gdje covjek zivi.

sarajevski govor je inace masakr nad jezikom - đes kreno? šaš popit? hoš kupit? ha ja!

meni strašno ide na živce kad neko govori koje li je -tvrdo ili meko č- NEMA TVRDOG NI MEKANOG, ima č i ima ć, dva različita glasa, radim u prosvjeti pa me nerazlikovanje tih glasova posebno nervira od strane kolega za koje se podrazumijeva da to znaju -i kako onda da nauče djecu kad ni sami nisu sposobni uočiti razliku? takvi zbune i onu djecu koja su to znala razlikovati u govoru prije polaska u školu. mislim da nema dalje kad jedan profesor BHS jezika na jednom zeničkom fakultetu ne zna tu razliku, kod njeg je kao i kod većine zeničana u izgovoru samo glas ć

Važno je da facebook nema č i ć. Pu pu.

Edge wrote:Važno je da facebook nema č i ć. Pu pu.

A kako bi ti?

faćebook ili pak fačebook?

Da, para mi uši kada obrazovana ( >= srednja škola ) ne može da razlikuje afrikate, ili "neodvaja" ne od glagola.

Kako je Crnogorcima? Oni imaju još Ś i Ź.

Guzite li vi ista?

Daj popustite sa tim slovima. na forumu pisu tako da se razumije ono sto je pisac h0tio kazat'. Kad pise negdje gdje je pravopis bitan vjerujte da ljudi pripaze kako pisu.

Jay Gatsby wrote: Ne znam otkud tebi ideja da ja ne znam razliku između Č i Ć, ali nije važno.

Razlika između Č i Ć je u praksi nevažna - ne znam zašto je to tako teško prihvatiti. Jednostavno nema nekog posebnog opravdanja da se na njoj insistira. Mislim, neka se insistira, ali je nevažna - prosto je tako.

A ako je riječ o tome da jezik može biti jednostavniji - ne vidim zašto se to ne bi učinilo.

zato što ćemo na kraju pričati kao praljudi, jer je bitno da se sporazumijemo, a ne da nam je jezik bogat i lijep... č i ć je bitno, pomirite se s tim. isto kao dž i đ, a ko hoće, naučit će. ja prva uvijek zguglam ili pitam nekog pametnijeg ako nisam sigurna kako se neka riječ piše - i naučim. to što ste vi lijeni, ili imate izgovore tipa da su vas roditelji pogrešno učili, nije nikakvo opravdanje.

zateznistub wrote:Guzite li vi ista?

Daj popustite sa tim slovima. na forumu pisu tako da se razumije ono sto je pisac h0tio kazat'. Kad pise negdje gdje je pravopis bitan vjerujte da ljudi pripaze kako pisu.

E bas ... ostavite ovu suplju pricu o c, ch i tsch nama starcima koji svakako ne guzimo nista...vec odavno.

Jezik, kao i druge stvari, vremenom treba da se mijenja. Mijenja se na takav nacin da bude vise praktican i laksi za koristiti. Ako se "toliko" rasprave i problema javlja zato sto veliki dio stanovnistva ne razlikuje č i ć, prakticno bi bilo izbaciti ih i mirna Bosna .

Ne treba izbacivati č i ć. Treba im prestati davati toliki značaj u nekoj neformalnoj komunikaciji.

reni-90 wrote:Jezik, kao i druge stvari, vremenom treba da se mijenja. Mijenja se na takav nacin da bude vise praktican i laksi za koristiti. Ako se "toliko" rasprave i problema javlja zato sto veliki dio stanovnistva ne razlikuje č i ć, prakticno bi bilo izbaciti ih i mirna Bosna .

Oprosti, ali na osnovu čega da mi pravimo izmjene u pravopisu, pismu, jeziku i sl.? Zato što određeni broj sarajlija i zeničana ne rezonuju elementarnu razliku između slova i glasova?
Ako se ne varam, svi mi smo učili iz istih knjiga i udžbenika, po istom planu i programu, svi mi gledamo iste obrazovne programe i ČUJEMO kako se priča pravilno i šta je ispravno, na kraju krajeva, čemu silne knjige pročitati! Gore navedeni imaju tih problema (uzrokovanih "kućno/roditeljskom i ulica" naukom, otvoreno to kažu...) i sad bi jezik zbog takvih trebao da ima reformu!
Nedavno sjedim s nekim holanđanima i "razmjenjujemo" jezike. Ja određena dva glasa apsolutno nisam mogao da razlikujem, meni su isto zvučali, uporno (njima to nevjerovatno nešto bilo)!!! Zahtjevam obavezno izbacivanje jednog od ta dva glasa, ne vidim razliku i da im se jezik pojednostavi!!

Zamisli kada bi za Č i Ć samo pricali sa "C", kao recimo ovdje na forumu (sto ja pisem). Kad bi tako neko pricao tako umro bi od smijeha taj sto ga slusa O tome se radi ovdje. Dakle primjeti se "iz aviona" kada tako neko nepravilno prica i brka Č i Ć. Posto ovi sto to mijesaju ne vide razliku, zato misle da je to isto i da nije velik problem

Kad smo vec kod "C", ima dosta ljudi sto samo C govore, nesto kao Šešelj Ne znam sta je kod njih problem.. Ima dosta pismenih ljudi koji opet ne izgovaraju pravilno Č i Ć pa sam zato otvorio temu da vidimo u cemu je fazon. Mislim da nema potrebe sa ovakim komentarima tipa sto nisi naucio u skoli i slicno.. Na ulici koji nisu zavrsili ni osnovnu opet nemaju problema sa tim slovima tako da je to suvisno pricati Mozda bi u skolama trebali napraviti neku "dopunsku" nastavu gdje ce se baviti takvim problemima..

reni-90 wrote:Jezik, kao i druge stvari, vremenom treba da se mijenja. Mijenja se na takav nacin da bude vise praktican i laksi za koristiti. Ako se "toliko" rasprave i problema javlja zato sto veliki dio stanovnistva ne razlikuje č i ć, prakticno bi bilo izbaciti ih i mirna Bosna .

ja se ne slažem sa tim,
moj je prijedlog izbacimo samo- Č-.
svakako nikakve koristi od njega,
evo ja ovog momenta vadim slovo č sa tastature.

shiljak wrote:Mislim da nema potrebe sa ovakim komentarima tipa sto nisi naucio u skoli i slicno.. Na ulici koji nisu zavrsili ni osnovnu opet nemaju problema sa tim slovima tako da je to suvisno pricati Mozda bi u skolama trebali napraviti neku "dopunsku" nastavu gdje ce se baviti takvim problemima..

Zato što njihova "ulica" ne priča tako, da priča i oni bi, jasno k'o dan!
Uglavnom, sve se može... Lično znam momka koji je odrastao u Njemačkoj, naučio je bosanski sa "pobrkanim" dž, đ, č, ć "mekim" š ( ), ali je kroz samo 4 godine gimnazije sve to savršeno ispravio, shvatio greške i nelogičnosti i danas priča savršeno ispravno... Znači, NARAVNO da se može naučiti, samo ako to osoba iskreno i želi!
Ali, vidim da ima i onih kojima je lakše da se rade korekcije jezika iz temelja ili čak izbacivati "glasove koji zbunjuju", nego da sjednu i nauče ono gdje prave greške!
Welcome to Bosnia!

sokkia wrote:

reni-90 wrote:Jezik, kao i druge stvari, vremenom treba da se mijenja. Mijenja se na takav nacin da bude vise praktican i laksi za koristiti. Ako se "toliko" rasprave i problema javlja zato sto veliki dio stanovnistva ne razlikuje č i ć, prakticno bi bilo izbaciti ih i mirna Bosna .

ja se ne slažem sa tim,
moj je prijedlog izbacimo samo- Č-.
svakako nikakve koristi od njega,
evo ja ovog momenta vadim slovo č sa tastature.

sokkia wrote:

reni-90 wrote:Jezik, kao i druge stvari, vremenom treba da se mijenja. Mijenja se na takav nacin da bude vise praktican i laksi za koristiti. Ako se "toliko" rasprave i problema javlja zato sto veliki dio stanovnistva ne razlikuje č i ć, prakticno bi bilo izbaciti ih i mirna Bosna .

ja se ne slažem sa tim,
moj je prijedlog izbacimo samo- Č-.
svakako nikakve koristi od njega,
evo ja ovog momenta vadim slovo č sa tastature.

Predlažem i da slovo đ izvadiš...iz istih razloga

shiljak wrote:O tome se radi ovdje. Dakle primjeti se "iz aviona" kada tako neko nepravilno prica i brka Č i Ć. Posto ovi sto to mijesaju ne vide razliku, zato misle da je to isto i da nije velik problem

Kad smo vec kod "C", ima dosta ljudi sto samo C govore, nesto kao Šešelj Ne znam sta je kod njih problem.. Ima dosta pismenih ljudi koji opet ne izgovaraju pravilno Č i Ć pa sam zato otvorio temu da vidimo u cemu je fazon. Mislim da nema potrebe sa ovakim komentarima tipa sto nisi naucio u skoli i slicno.. Na ulici koji nisu zavrsili ni osnovnu opet nemaju problema sa tim slovima tako da je to suvisno pricati Mozda bi u skolama trebali napraviti neku "dopunsku" nastavu gdje ce se baviti takvim problemima..

e vidiš, ja ne bih rekao da je tako. meni se čini da bukvalno svi ispravno izgovaraju. kada bi neko na ulici ili u kafani izgovorio trĆim, svi bi se izvalili smijati, ali ja u životu nisam čuo da neko tako nešto kaže.

a u pisanju griješe mnogi, i to meni nije baš jasno, znaš reći a ne znaš napisati...

Ima i ono sanersko S sa kvakom od Ć.

JThomas wrote:

shiljak wrote:O tome se radi ovdje. Dakle primjeti se "iz aviona" kada tako neko nepravilno prica i brka Č i Ć. Posto ovi sto to mijesaju ne vide razliku, zato misle da je to isto i da nije velik problem

Kad smo vec kod "C", ima dosta ljudi sto samo C govore, nesto kao Šešelj Ne znam sta je kod njih problem.. Ima dosta pismenih ljudi koji opet ne izgovaraju pravilno Č i Ć pa sam zato otvorio temu da vidimo u cemu je fazon. Mislim da nema potrebe sa ovakim komentarima tipa sto nisi naucio u skoli i slicno.. Na ulici koji nisu zavrsili ni osnovnu opet nemaju problema sa tim slovima tako da je to suvisno pricati Mozda bi u skolama trebali napraviti neku "dopunsku" nastavu gdje ce se baviti takvim problemima..

e vidiš, ja ne bih rekao da je tako. meni se čini da bukvalno svi ispravno izgovaraju. kada bi neko na ulici ili u kafani izgovorio trĆim, svi bi se izvalili smijati, ali ja u životu nisam čuo da neko tako nešto kaže.

a u pisanju griješe mnogi, i to meni nije baš jasno, znaš reći a ne znaš napisati...

To je vrlo tesko objasniti nekome ko zna razliku..Ja sam prije rekla da ne znam razliku, vecinu rijeci sam naucila napamet, ali kad nesto pisem ako na sekund zastanem i pocnem razmisljati je li č ili ć, gotovo je..Odmah mi oboje zvuci i dobro i pogresno..Onda uzmem pravopis ili proguglam, pokusam zapamtiti i to je to..

Ali je zanimljivo, da kad primijetim da neko grijesi, strashno mi smeta, bas mi bode oci

plain vanilla wrote:..Ja sam prije rekla da ne znam razliku, vecinu rijeci sam naucila napamet, ali kad nesto pisem ako na sekund zastanem i pocnem razmisljati je li č ili ć, gotovo je..Odmah mi oboje zvuci i dobro i pogresno..Onda uzmem pravopis ili proguglam, pokusam zapamtiti i to je to..

Desi mi se da jednostavno mozak blokira, da, zbog čitanja mnogobrojnih nepravilnosti u pisanju i snažnog uticaja na memoriju, i sam napišem pogrešnu riječ, pogrešno slovo, i onda mi podsvijest alarmira grešku. U tim situacijama ne pokušavam razmišljati o ispravnosti riječi, jednostavno tada upotrijebim "mehaniku", samo kroz prazan prostor pustim ruku da sama napiše tu riječ. I uvijek je tada "pogodim"

poznanik wrote:

plain vanilla wrote:..Ja sam prije rekla da ne znam razliku, vecinu rijeci sam naucila napamet, ali kad nesto pisem ako na sekund zastanem i pocnem razmisljati je li č ili ć, gotovo je..Odmah mi oboje zvuci i dobro i pogresno..Onda uzmem pravopis ili proguglam, pokusam zapamtiti i to je to..

Desi mi se da jednostavno mozak blokira, da, zbog čitanja mnogobrojnih nepravilnosti u pisanju i snažnog uticaja na memoriju, i sam napišem pogrešnu riječ, pogrešno slovo, i onda mi podsvijest alarmira grešku. U tim situacijama ne pokušavam razmišljati o ispravnosti riječi, jednostavno tada upotrijebim "mehaniku", samo kroz prazan prostor pustim ruku da sama napiše tu riječ. I uvijek je tada "pogodim"

ma ja se smorih s tim, zaista je to tesko objasniti...jedna od rijetkih situacija gdje je bolje ne razmisljati, jer obicno napisem ispravno..ali ako se sjetim ove "deformacije", pa razmislim, ode sve u persun

ja vjerujem da ima neki gramaticki nacin na koji mozes provjeriti nabrzinu u glavi sta je ispravno ?

shiljak wrote:ja vjerujem da ima neki gramaticki nacin na koji mozes provjeriti nabrzinu u glavi sta je ispravno ?

Nema potrebe. Neki ozbiljni lingvisti i teorije govore da izvorni govornik ne može pogriješiti u svom maternjem jeziku.