Page 8 of 19

#176 Re: Kako stimulisati povrata dijaspore i zaustaviti odliv ml

Posted: 15/06/2012 11:50
by Romanija
Ponovo, pitanje je tehnicki pogresno postavljeno, jer u sirem znacenju dijaspora oznacava 'naseljenike' odredjene grupe ljudi povezane jezikom, kulturom, podnebljem iz kojeg dolaze..........koji su naselili novi prostor kao svoje trajno prebivaliste. Takvi se ljudi ne vracaju, oni samo u svom novom prebivalistu na kojekakve nacine odrzavaju odredjeni nivo veze sa starim zavicajem.
Odliv mladih nema veze sa dijasporom, mladi a i oni malo stariji ce odlaziti dok god budu mogli, i dok im u drugim sredinama bude bolje. Tako je otkad je vakta i dunjaluka.
Ovo pitanje povratka je vjerovatno rak-rana ono sve manje i manje Sarajlija koji ni dan danas ne mogu prihvatiti da ga je rat trajno promjenio, i da sudosla neka nova vremena i neki novi ljudi....

#177 Re: Kako stimulisati povrata dijaspore i zaustaviti odliv ml

Posted: 15/06/2012 17:18
by krtica_
Svi koji su voljni da se vrate ako mogu ikako ugajguliti tamo u tim zemljama da ja odem umjesto njih, sve zemlje mogu osim amerike.
Hvala :D

#178 Kako stimulisati povrata dijaspore i zaustaviti odliv mladih

Posted: 16/06/2012 01:11
by basicm
Ko se god vrati nije normalan. A ko ima takve misli nek se odmah obrati psihijatru.

#179 Re: Kako stimulisati povrata dijaspore i zaustaviti odliv ml

Posted: 16/06/2012 09:16
by Lug
basicm wrote:Ko se god vrati nije normalan. A ko ima takve misli nek se odmah obrati psihijatru.
a sto? mozes li malo obrazloziti? recimo, kod nas u BiH se covjek smije svaki dan ili je nasmijan, sto nije slucaj sa ljudima na zapadu. ljudi na zapadu govore da nije bogat onaj covjek sto vozi ferarija vec onaj koji ima najmanje racuna na kraju mjeseca. kvalitet zivota se ne mjeri asfaltom i svjetlima vec upravo onim osmjesima :-D, cistim zrakom, cistom vodom, prirodnom hranom.. zivot je umjetnost, nije sve crno i bjelo. ljudi na zapadu pate od depresije hronicno, velika vecina.. samo mali procenat ima slobodu tj. dovoljno novaca da sebi kupi tu slobodu.. ostali su na granici siromastva i totalno su zarobljeni ljudi sa ispranim mozgom. ti mislis da su oni na zapadu kao narod pametniji nego nas narod, varas se.. razlika je samo u onim sto vladaju zapadom i onim sto vladaju sa nama, a narod je i tamo i vamo tabula raza.. :bih:

#180 Re: Kako stimulisati povrata dijaspore i zaustaviti odliv ml

Posted: 16/06/2012 09:23
by donja_crtica
mislim da je povratak dijasporaca dobitak za BH. svi su uglavnom navikli da rade i sposobni su

#181 Re: Kako stimulisati povrata dijaspore i zaustaviti odliv ml

Posted: 16/06/2012 09:27
by Lug
krtica_ wrote:Svi koji su voljni da se vrate ako mogu ikako ugajguliti tamo u tim zemljama da ja odem umjesto njih, sve zemlje mogu osim amerike.
Hvala :D
daj oglas, javice ti se neki zapadnjak, garant... oni bolje poznaju situaciju :mrgreen:

#182 Re: Kako stimulisati povrata dijaspore i zaustaviti odliv ml

Posted: 16/06/2012 09:33
by Boom71
Lug wrote:
basicm wrote:Ko se god vrati nije normalan. A ko ima takve misli nek se odmah obrati psihijatru.
a sto? mozes li malo obrazloziti? recimo, kod nas u BiH se covjek smije svaki dan ili je nasmijan, sto nije slucaj sa ljudima na zapadu. ljudi na zapadu govore da nije bogat onaj covjek sto vozi ferarija vec onaj koji ima najmanje racuna na kraju mjeseca. kvalitet zivota se ne mjeri asfaltom i svjetlima vec upravo onim osmjesima :-D, cistim zrakom, cistom vodom, prirodnom hranom.. zivot je umjetnost, nije sve crno i bjelo. ljudi na zapadu pate od depresije hronicno, velika vecina.. samo mali procenat ima slobodu tj. dovoljno novaca da sebi kupi tu slobodu.. ostali su na granici siromastva i totalno su zarobljeni ljudi sa ispranim mozgom. ti mislis da su oni na zapadu kao narod pametniji nego nas narod, varas se.. razlika je samo u onim sto vladaju zapadom i onim sto vladaju sa nama, a narod je i tamo i vamo tabula raza.. :bih:
na zalost,u velikoj si zabludi.

#183 Re: Kako stimulisati povrata dijaspore i zaustaviti odliv ml

Posted: 16/06/2012 09:50
by Sandra N.
Neka se vrate, i svako ulozi po 100.000 € u vlastiti biznis.

Takvih 100.000 dijasporasa bi nam bilo i vise nego dovoljno da postanemo kao Luxemburg (ali bi morali otjerat politicare, i ukinuti Kantone i srezati administraciju koja je nepotrebna).

#184 Re: Kako stimulisati povrata dijaspore i zaustaviti odliv ml

Posted: 16/06/2012 09:53
by sinuhe
Da bi uticao na nesto moras ucestvovati. Ne moze se dobacivati sa strane i pricati sta bi bilo kad bi bilo.

#185 Re: Kako stimulisati povrata dijaspore i zaustaviti odliv ml

Posted: 16/06/2012 09:55
by Sandra N.
sinuhe wrote:Da bi uticao na nesto moras ucestvovati. Ne moze se dobacivati sa strane i pricati sta bi bilo kad bi bilo.
Ne mogu uticati na povrat dijaspore.

#186 Re: Kako stimulisati povrata dijaspore i zaustaviti odliv ml

Posted: 16/06/2012 09:57
by sinuhe
Ne mislim na tebe vec na dijasporu.

#187 Re: Kako stimulisati povrata dijaspore i zaustaviti odliv ml

Posted: 16/06/2012 10:44
by Hadzi Lojo
Ko ce se vratiti, kad svaki dan na ovom portalu procitaju o nekom ubistvu i pljacki.

#188 Re: Kako stimulisati povrata dijaspore i zaustaviti odliv ml

Posted: 16/06/2012 10:53
by Gray
Lug wrote:
basicm wrote:Ko se god vrati nije normalan. A ko ima takve misli nek se odmah obrati psihijatru.
a sto? mozes li malo obrazloziti? recimo, kod nas u BiH se covjek smije svaki dan ili je nasmijan, sto nije slucaj sa ljudima na zapadu. ljudi na zapadu govore da nije bogat onaj covjek sto vozi ferarija vec onaj koji ima najmanje racuna na kraju mjeseca. kvalitet zivota se ne mjeri asfaltom i svjetlima vec upravo onim osmjesima :-D, cistim zrakom, cistom vodom, prirodnom hranom.. zivot je umjetnost, nije sve crno i bjelo. ljudi na zapadu pate od depresije hronicno, velika vecina.. samo mali procenat ima slobodu tj. dovoljno novaca da sebi kupi tu slobodu.. ostali su na granici siromastva i totalno su zarobljeni ljudi sa ispranim mozgom. ti mislis da su oni na zapadu kao narod pametniji nego nas narod, varas se.. razlika je samo u onim sto vladaju zapadom i onim sto vladaju sa nama, a narod je i tamo i vamo tabula raza.. :bih:

Kao što ti je nego već rekao, bojim se da si u velikoj zabludi. Ljudi na zapadu su puna zadovoljniji životom i nasmješeniji nego ljudi kod nas i puno ljubazniji. Više puno vidim osmjeha ovdje nego u BiH gdje je svako nezadovoljan nečim i istresa te frustracije na druge. Dalje, borba za materijalno je puno veća kod nas gdje ljudi rade sve i svašta da bi došli do para (jer vlada opšta nesigurnost u društvu) tako da smo mi u BiH puno više zarobljeni a ljudi na zapadu su puno slobodniji.

A što kažeš da narod nije ništa pametniji nego da je razlika u onim što vladaju... pa ko ih bira? Vlast je odraz naroda, a tužna činjenica je da je većina našeg naroda onakva kakva je i vlast koju bira.

Mislim da je tebi neko dobro izaprao mozak o zapadu, više nego što je njima izapran mozak (kao što ti tvrdiš).

#189 Re: Kako stimulisati povrata dijaspore i zaustaviti odliv ml

Posted: 16/06/2012 11:09
by tag33
filozofija wrote:Pozdrav svima,

U dijaposri sam, trenutno, cekam da zavrsim doktorat i namjeravam da se vratim u Sarajevo. Svakodneno citam da mladi odlaze iz BiH, a da se dijaspora ne vraca. Vazda se prica o tome kako je u BiH sve gore i gore i kako ima sve manje mogucnosti. Moje je misljenje da smo sami krivci i da dijaspora snosi dio odgovornosti, pogotovu ona obrazovana. Zasto? Pa iz prostog razloga, jer odlazi intelektualna radna snaga i sposobni samostalni poduzetnici. Kada bi se u BiH vratilo oko preko 100.000 visokoobrazovanih i visokokvalifikovanih osoba, mislim da bi se stanje u drzavi drasticno promjenilo na bolje. Cinjenica je da bi razni profili dijaspore sa iskustvima prikupljenim van BiH doprijeni razvoju novih preduzeca, usavrsavanju i poboljsanju postojecih i to samo na osnovu svoga iskustva vani.

Dalje, odlazak pismenih i visokostrucnih omogucava nesposobnih i ne strucnim osobama da zauzmu pozicije koje im ne pripadaju. Zar nije vise dosta suplje price da je u BiH korupcija, da vecinu poslova rade ne kvalifikovane osobe, da se zaposljava po nacionalnom i familijarnom kljucu. Moj je odgovor, nego se visokoobrazovani vrate i vremenom ce se stanje promjeniti. Ne mozemo samo cekati da to neko promjeni magicnim kljucem i onda da se vratimo.

Nadalje, potrebno je uspotaviti mehanizme kako se mladi kadrovi koji zavrse studije vani, ne bi zadrzavali vani, nego se vracali u BiH.

Interesuje me kakvo je vase misljenje o ovome? Ja licno mislim da za trenutno stanje, odredjenu krivicu snosi i dijaspora, koja ceka da se stanje popravi, a ono se moze samo popraviti, ako se i sama dijapora vrati. Otislo je jako mnogo sposbnih ljudi i vrijeme je da se pocnu vracati. Naravno da ce morati sve ispocetka, ali njihova djeca to nece morati.
Vidi drug, ljudi odlaze zato sto je zivot jedan zar ne ? Ljudi odlaze jer ne zele potrositi citav zivot nadajuci se i cekajuci da ovdje stvari krenu na bolje..barem ja tako razmisljam i prvom prilikom cu otici odavdje..

#190 Re: Kako stimulisati povrata dijaspore i zaustaviti odliv ml

Posted: 16/06/2012 11:12
by tag33
Gray wrote: Kao što ti je nego već rekao, bojim se da si u velikoj zabludi. Ljudi na zapadu su puna zadovoljniji životom i nasmješeniji nego ljudi kod nas i puno ljubazniji. Više puno vidim osmjeha ovdje nego u BiH gdje je svako nezadovoljan nečim i istresa te frustracije na druge. Dalje, borba za materijalno je puno veća kod nas gdje ljudi rade sve i svašta da bi došli do para (jer vlada opšta nesigurnost u društvu) tako da smo mi u BiH puno više zarobljeni a ljudi na zapadu su puno slobodniji.

A što kažeš da narod nije ništa pametniji nego da je razlika u onim što vladaju... pa ko ih bira? Vlast je odraz naroda, a tužna činjenica je da je većina našeg naroda onakva kakva je i vlast koju bira.

Mislim da je tebi neko dobro izaprao mozak o zapadu, više nego što je njima izapran mozak (kao što ti tvrdiš).
:thumbup: kod nas su uglavnom svi nervozni, psuju dok vani ljudi uglavnom rjesavaju razgovorom.

#191 Re: Kako stimulisati povrata dijaspore i zaustaviti odliv ml

Posted: 16/06/2012 12:20
by kiky
nit če se ko više vratit u bosnu ...
a nema ni zašto ...
nit če bilo kome bit bolje, pogotovo ne mladim ...
međutim, ova omladina sve čeka da joj neko nešto osigura, obezbjedi ...
toga više nema ...
ili pokušat neki privatni biznis ...
ili irak, avganistan ...
možda se neko dokopa i zapada i to je to ...

#192 Re: Kako stimulisati povrata dijaspore i zaustaviti odliv ml

Posted: 16/06/2012 12:43
by Nebitan32
webby-x wrote:Rješavanjem nacionalnog pitanja
čime bi na red došla ekonomija.
Da. Osnovni problem u Bosni je postojanje genocidne tvorevine. To je izvor svih problema.
Potpuna uspostava funkcionalne drzave i prosperitetnog drustva(a samim tim i privlacnosti) ce se desiti tek nakon njenog unistenja.

2020 godine ce definitivno umrijeti ideja o hercegbosni. Iza slijedi period rastapanja genocidne tvorevine. On je vec zapoceo ( Brcko, enklavizacija Banja Luke, nestajanje opcina kao Kalinovik, Visegrad, Bosanski Samac itd..) ali ce se znatno intevizirati nakon 2020.

#193 Re: Kako stimulisati povrata dijaspore i zaustaviti odliv ml

Posted: 16/06/2012 12:52
by fidoremilienko
kiky wrote:nit če se ko više vratit u bosnu ...
a nema ni zašto ...
nit če bilo kome bit bolje, pogotovo ne mladim ...
međutim, ova omladina sve čeka da joj neko nešto osigura, obezbjedi ...
toga više nema ...
ili pokušat neki privatni biznis ...
ili irak, avganistan ...
možda se neko dokopa i zapada i to je to ...
E hajd ziv bio/la pojasni ovo malo!? :-)

#194 Re: Kako stimulisati povrata dijaspore i zaustaviti odliv ml

Posted: 16/06/2012 13:00
by fidoremilienko
Nebitan32 wrote:
webby-x wrote:Rješavanjem nacionalnog pitanja
čime bi na red došla ekonomija.
Da. Osnovni problem u Bosni je postojanje genocidne tvorevine. To je izvor svih problema.
Potpuna uspostava funkcionalne drzave i prosperitetnog drustva(a samim tim i privlacnosti) ce se desiti tek nakon njenog unistenja.

2020 godine ce definitivno umrijeti ideja o hercegbosni. Iza slijedi period rastapanja genocidne tvorevine. On je vec zapoceo ( Brcko, enklavizacija Banja Luke, nestajanje opcina kao Kalinovik, Visegrad, Bosanski Samac itd..) ali ce se znatno intevizirati nakon 2020.
Ne, nije nam to osnovni problem. Sve dok nam je to osnovni problem, u glavama nasim, bice nam ovako kako nam je. Nas osnovni problem je korupcija, rak rana. Odatle potice sve, ama bas sve i kriminal i siromastvo i nezadovoljstvo i nepotizam i mobing....ma ukratko SVE. Kad se mi oslobodimo toga, sve ce doci na svoje.

Evo jedan primjer. Nakon rusenja Berlinskog zida, 1989. godine, razlike izmedju Istocne i Zapadne Njemacke su bile zastrasujuce. E sta su Njemci uradili. Napravili su fond, tako da se svima koji su bili zaposleni u Zapadnoj Njemackoj od plate odbijao odredjen procenat koji je isao u taj fond a taj fond je bio namijenjen za izgradnju Istocne Njemacke.
Napravili ljudi reportazu 20. godina nakon rusenja zida i zamisli cuda, razlike izmedju I i Z Njemacke su zanemarive. Istocna Njemacka se izgradila, autoputevi, industrija...Dakle, shvatili su, jedna smo drzava. Vidis, "zapadnjacima" nije bio najveci problem "komunisticka njemacka", vec razvoj i samo razvoj. Zato su Njemci, danas, GIGANTI, a mi kako koja godina, tonemo sve dublje i nikako da se zaustavimo.

Suma=problem nisu entiteti vec korupcija!

#195 Re: Kako stimulisati povrata dijaspore i zaustaviti odliv ml

Posted: 16/06/2012 13:17
by Nebitan32
kiky wrote:nit če se ko više vratit u bosnu ...
a nema ni zašto ...
nit če bilo kome bit bolje, pogotovo ne mladim ...
međutim, ova omladina sve čeka da joj neko nešto osigura, obezbjedi ...
toga više nema ...
ili pokušat neki privatni biznis ...
ili irak, avganistan ...
možda se neko dokopa i zapada i to je to ...

To bas i nije tacno.
Par primjera iz moje okoline.

- Rodica se vratila prije par godina s muzom i 4-evero dijece. Zivili su 20-tak godina u Kanadi a sada se bave poljoprivredom u Bosni. Vratili su se u jugoistocnu Bosnu. Podigli plastenike i zasijali ogromne povrsine. Godisnje prodaju na desetine tona povrca, sok od jabuke i prave slatko. Odlicno posluju.

Ne radi se o visokoobrazovanim osobama. Covjek je bio zidar u Kanadi. Imali su dosta plodne zemlje i prije a sad su kupili jos jedan dio, obraduju i dobro zive.

- Djevojka iz Sarajeva koja je studirala sa mnom u EU. Odmah nakon studija se vratila u Bosnu i radi Coca Coli u Hadzicima.

- Prijatelj iz Sarajeva koji se vratio iz Holandije. Otvorio manji biznis gdje rade on i zena.
- Poznanik iz Prijedora koji trenutno ureduje restoran u Prijedoru i preseljava se iz Holandije iduce godine.
- Skolska kolegica koja se vratila prije 4 godine iz Svedske s muzom u Sarajevo (obadvoje zavrsili fakultet u Svedskoj)
- Porodica koja se vratila iz Belgije u Kljuc

To su samo neki od primjera. A o nekim drugima moze saznati i putem medija ili drugih ljudi. Npr prica o Mevlidu Jugoviću koji se vratio iz Njemacke u Srebrenicu. (ukucaj u google)

Dakle nije istina da ne postoji takvo nesto. Ima bezbroj primjera. Medutim ne moze se ocekivati neki masovniji povratak jer ne postoji dovoljno ekonomske aktivnosti koja bi privukla doseljenike. Jedno a drugo je da ni osobe koje se trenutno nalaze u prognanstvu nisu dovoljno bogate za pokretanje nekih vecih poduzetnickih poduhvata. Bogatstvo se stvara kroz vise generacija. A kada su nasi ljudi u pitanju uglavnom se radi o prvoj ili drugoj generaciji i tu postoje sredstva za pokretanje nekog manjeg biznisa ( ugostiteljstvo i slicno). Ali i to nije lose.


Prema meni, u prvom valu se moze ocekivati povratak i dobri prihodi od nasih " EU penzionera". Nesto kao sto trenutno imamo u zapadnoj Hercegovini. Npr. ovdje u mom komsiluku imaju 4-i brata iz jednog sela pokraj Kljuca. Imaju imedu 47 i 58 god. Tu su i dva njihova rodaka iz istog sela pribliznih godina. Svi su oni izgradili kuce u svom selu i zivjet ce dole cim odu u penziju. To znaci nekoliko penzija od nekih +-1500€/mjesecno u tom jednom selu. U biti bit ce i vise jer tih mjestana ima i po drugim drzavama.

Te penzije ili taj novac ce ulaziti u lokalne prodavnice, lokale, itd i to ce biti ogroman plus ne samo za Kljuc vec i sire.

Za nekih 15-tak godina ce se vratiti masa nasih ljudi sto su zaradili penzije u EU sto ce za sobom povuci i ogroman priliv stranih deviza u Bosnu.

Sto se tice povratka mladih osoba. On postoji i danas ali nece biti znacajan dok u Bosni ne dode do znacajnih investicija multinacionalnih firmi koje traze visokoobrazovane osobe kao sto su npr PWC i slicno.

#196 Re: Kako stimulisati povrata dijaspore i zaustaviti odliv ml

Posted: 16/06/2012 13:27
by Nebitan32
fidoremilienko wrote:
Nebitan32 wrote:
webby-x wrote:Rješavanjem nacionalnog pitanja
čime bi na red došla ekonomija.
Da. Osnovni problem u Bosni je postojanje genocidne tvorevine. To je izvor svih problema.
Potpuna uspostava funkcionalne drzave i prosperitetnog drustva(a samim tim i privlacnosti) ce se desiti tek nakon njenog unistenja.

2020 godine ce definitivno umrijeti ideja o hercegbosni. Iza slijedi period rastapanja genocidne tvorevine. On je vec zapoceo ( Brcko, enklavizacija Banja Luke, nestajanje opcina kao Kalinovik, Visegrad, Bosanski Samac itd..) ali ce se znatno intevizirati nakon 2020.
Ne, nije nam to osnovni problem. Sve dok nam je to osnovni problem, u glavama nasim, bice nam ovako kako nam je. Nas osnovni problem je korupcija, rak rana. Odatle potice sve, ama bas sve i kriminal i siromastvo i nezadovoljstvo i nepotizam i mobing....ma ukratko SVE. Kad se mi oslobodimo toga, sve ce doci na svoje.

Evo jedan primjer. Nakon rusenja Berlinskog zida, 1989. godine, razlike izmedju Istocne i Zapadne Njemacke su bile zastrasujuce. E sta su Njemci uradili. Napravili su fond, tako da se svima koji su bili zaposleni u Zapadnoj Njemackoj od plate odbijao odredjen procenat koji je isao u taj fond a taj fond je bio namijenjen za izgradnju Istocne Njemacke.
Napravili ljudi reportazu 20. godina nakon rusenja zida i zamisli cuda, razlike izmedju I i Z Njemacke su zanemarive. Istocna Njemacka se izgradila, autoputevi, industrija...Dakle, shvatili su, jedna smo drzava. Vidis, "zapadnjacima" nije bio najveci problem "komunisticka njemacka", vec razvoj i samo razvoj. Zato su Njemci, danas, GIGANTI, a mi kako koja godina, tonemo sve dublje i nikako da se zaustavimo.

Suma=problem nisu entiteti vec korupcija!

Geneza svih problema se nalazi u postojanju genocidne tvorevine. To je tako i niko to ne moze poreci. Bespredmetno je i razgovarati i tome.

Jedno, a drugo je da su razlike izmedu istocnih i zapadnih Njemaca nebitne u poredenjima s razlikama koje postoje u Bosni. I trece Istocna Njemacka je jos uvijek nerazvijena u poredenju sa zapadnom. I to na svakom polju pa cak i na sportskom gdje npr ni danas nema neki fudbalski klub u prvoj ligi a da je iz Istocne Njemacke. Tu i tamo se neki probije ali brze bolje se vrati u nizi rang.

Ljudi se i dalje masovno iseljavaju iz Istocne Njemacke i pored silnog novca koji je upumpan. Prosetaj se jednim mjestom kao sto je npr. Chemnitz gdje u samom sredistu ima na stotine napustenih zgrada. Sve i jedna bitna firma je na zapadu.

Poredenje nije na mjestu

#197 Re: Kako stimulisati povrata dijaspore i zaustaviti odliv ml

Posted: 16/06/2012 13:29
by Nebitan32
fidoremilienko wrote:
Nebitan32 wrote:
webby-x wrote:Rješavanjem nacionalnog pitanja
čime bi na red došla ekonomija.
Da. Osnovni problem u Bosni je postojanje genocidne tvorevine. To je izvor svih problema.
Potpuna uspostava funkcionalne drzave i prosperitetnog drustva(a samim tim i privlacnosti) ce se desiti tek nakon njenog unistenja.

2020 godine ce definitivno umrijeti ideja o hercegbosni. Iza slijedi period rastapanja genocidne tvorevine. On je vec zapoceo ( Brcko, enklavizacija Banja Luke, nestajanje opcina kao Kalinovik, Visegrad, Bosanski Samac itd..) ali ce se znatno intevizirati nakon 2020.
Ne, nije nam to osnovni problem. Sve dok nam je to osnovni problem, u glavama nasim, bice nam ovako kako nam je. Nas osnovni problem je korupcija, rak rana. Odatle potice sve, ama bas sve i kriminal i siromastvo i nezadovoljstvo i nepotizam i mobing....ma ukratko SVE. Kad se mi oslobodimo toga, sve ce doci na svoje.

Evo jedan primjer. Nakon rusenja Berlinskog zida, 1989. godine, razlike izmedju Istocne i Zapadne Njemacke su bile zastrasujuce. E sta su Njemci uradili. Napravili su fond, tako da se svima koji su bili zaposleni u Zapadnoj Njemackoj od plate odbijao odredjen procenat koji je isao u taj fond a taj fond je bio namijenjen za izgradnju Istocne Njemacke.
Napravili ljudi reportazu 20. godina nakon rusenja zida i zamisli cuda, razlike izmedju I i Z Njemacke su zanemarive. Istocna Njemacka se izgradila, autoputevi, industrija...Dakle, shvatili su, jedna smo drzava. Vidis, "zapadnjacima" nije bio najveci problem "komunisticka njemacka", vec razvoj i samo razvoj. Zato su Njemci, danas, GIGANTI, a mi kako koja godina, tonemo sve dublje i nikako da se zaustavimo.

Suma=problem nisu entiteti vec korupcija!

Geneza svih problema se nalazi u postojanju genocidne tvorevine. To je tako i niko to ne moze poreci. Bespredmetno je i razgovarati i tome.

Jedno, a drugo je da su razlike izmedu istocnih i zapadnih Njemaca nebitne u poredenjima s razlikama koje postoje u Bosni. I trece Istocna Njemacka je jos uvijek nerazvijena u poredenju sa zapadnom. I to na svakom polju pa cak i na sportskom gdje npr ni danas nema neki fudbalski klub u prvoj ligi a da je iz Istocne Njemacke. Tu i tamo se neki probije ali brze bolje se vrati u nizi rang.

Ljudi se i dalje masovno iseljavaju iz Istocne Njemacke i pored silnog novca koji je upumpan. Prosetaj se jednim mjestom kao sto je npr. Chemnitz gdje u samom sredistu ima na stotine napustenih zgrada. Sve i jedna bitna firma je na zapadu.

Poredenje nije na mjestu

#198 Re: Kako stimulisati povrata dijaspore i zaustaviti odliv ml

Posted: 16/06/2012 13:46
by fidoremilienko
Nebitan32 wrote: Geneza svih problema se nalazi u postojanju genocidne tvorevine. To je tako i niko to ne moze poreci. Bespredmetno je i razgovarati i tome.

Jedno, a drugo je da su razlike izmedu istocnih i zapadnih Njemaca nebitne u poredenjima s razlikama koje postoje u Bosni. I trece Istocna Njemacka je jos uvijek nerazvijena u poredenju sa zapadnom. I to na svakom polju pa cak i na sportskom gdje npr ni danas nema neki fudbalski klub u prvoj ligi a da je iz Istocne Njemacke. Tu i tamo se neki probije ali brze bolje se vrati u nizi rang.

Ljudi se i dalje masovno iseljavaju iz Istocne Njemacke i pored silnog novca koji je upumpan. Prosetaj se jednim mjestom kao sto je npr. Chemnitz gdje u samom sredistu ima na stotine napustenih zgrada. Sve i jedna bitna firma je na zapadu.

Poredenje nije na mjestu
Ma nemoj, to ti najveci problem RS? :lol: :lol: E druze moj, pa kad ti je RS problem, sto se FBiH ne razvija? Zasto oni stagniraju? Ne valja ti teorija, odnosno teza ;)

Jeste nerazvijenija, ali su razlike zanemarive. E sport je pravi pokazatelj ekonomske razvijenosti jedne drzave :-)

To sto se ljudi iz Ceske, Slovacke, Poljske....doseljavaju u DE, ne znaci da oni pripadaju "istocnoj njemackoj". Dalje, naveo si mi jedan grad, to nije relevantan pokazatelj. Takvih gradova ima svugdje u svijetu ;)

Da sumiramo, ukinuo bi RS i sta dalje? :roll:

#199 Re: Kako stimulisati povrata dijaspore i zaustaviti odliv ml

Posted: 16/06/2012 16:19
by sinuhe
Primjer istocne Njemacke i nije los. To dokazuje da razvoj drustva zavisi od milion drugih stvari. Ni kod nas novac nije najveci problem.

#200 Re: Kako stimulisati povrata dijaspore i zaustaviti odliv ml

Posted: 16/06/2012 16:54
by hornet
bh.tornjak wrote:
patakdaca wrote:
bh.tornjak wrote:jedina sansa za ekonomski oporavak BiH i poboljsanje uslova zivota jeste obrazovana dijaspora i prirodni potencijali nase zemlje...
ono sto BiH treba su visoko obrazovani masinci,elektronicari,elektrotehnicari, ukratko, svih tehnickih nauka...oni koji su imali priliku da steknu obrazovanje na najvisem tehnoloskom stepenu....
neka mi niko ne kaze da jedan npr. masinski inzinjer u BiH ima isto znanje i sposobnost kao neko ko je zavrsio vani....
to je glupost kojom se zavaravamo......
E sad cu ti reci jedno i nemoj da se iznenadis, ne da jedan mašinac ima veće znanje, nego dere 95% svojih kolega iz evrope. Evo jedan moj kolega je otisao u njemacku na doktorat, i ne da su ljudi zadovoljni, nego su impresionirani znanjem koje je donio. Vidi se da ne ides na masinstvo kad tek tako lupas informacijama. Jedan od asistenata sa Mehanike fluida, kad je zavrsio magistarski ovdje, pola evrope se otimalo za njega, i onda je dobio posao u Barceloni.
Jedan Elvedin Kljuno proguglaj ga malo, pa ćeš skontati veličinu istog, Petrović Marin, Sanjin Avdić, Azrudin Husika, ministar Haris Lulić, Nihad Hodžić i još bruka njih, sve su to ljudi koji imaju mašinstvo u malom prstu. A ni mi ostali ne prolazimo tek tako, dok krv ne propišaš nema ti prolaza. U čemu su oni bolji, navedi samo jednu stavku i ja ti skidam kapu.
Kod nas je jos uvijek sistem, ne samo na mašinstvu, nego na svim tehničkim fakultetima takav, da pravi inžinjera od tebe, a ne robota koji će vidjeti samo ono za šta se usmjerio. U evropi je sistem 80% teorija 20% praksa, a kod nas obrnuto. Praktični dio svakog posla možeš naučiti na max. dva mjeseca, al kad teoriju neznaš onda si pušiona i to takva da će te naš prosječni majstor isprovaljivati da ćeš pamtiti čitav život.

Dok god je takvih ko i ti koji podcijenjuju svoje(a blage veze nemaju o čem pričaju), a veličaju tuđe bićemo u govnima kakvim jesmo danas.
drug, te ljude o kojima govoris,mozes na prste izbrojat.......
nego,da te pitam.....sta napravise ti strucnjaci....po cemu su se proslavili...?
Njemacki inzinjeri,onaki nesposobni i neznalice....godisnje izbacuju u BMW-u,AUDI-u,MERCEDES-u,VW-u,OPEL-u....SIEMENSU....i da ne nabrajam dalje, na stotine novih tehnoloskih dostignuca....
Sta to Bosanski inzinjeri (gledajuci u cjelini) napravise....?
ni cekica...druze.....ni cekica.....
Eto nasi su inzinjeri losi zato sto ne prave BMW-ove i AUDI-je. Ovim postom pokazujes koliko si nezreo. To je isto kao da kazes da mi ne mozemo imati dobrog fudbalera ili kosarkasa zato sto nismo nikad bili svjesti prvaci. Ne volim generalizovati, ali dijaspora je puna papaka koji su zavrsili fakultete na zapadu pa misle da su triput bolji od ovih ovdje. Tipicno seljacki. Naravno da i u dijaspori ima vrhunskih strucnjaka, nije to sporno. Uostalom znanje je jedino mjerilo, niti se ljudi ovdje trebaju brinuti da ce im dijaspora po povratku uzeti mjesta, niti povratnici iz dijaspore trebaju misliti da ce ovdje imati prednost zato sto su skolovani na zapadu.