Forum Klix.ba

@Penicilin generalno dobro napisano. Ono sto mi bode oci je insistiranje da Rusija nije klincem mrdnula na osnovu CST-a. Zaboravlja se na cinjenicu da Rusija nije mogla ni mrdnuti po tom pitanju jer se nije radilo o agresiji na suverenu teritoriju Armenije. Za mene je to amaterski pokusaj Armena da u svojoj drzavi od Rusije naprave krivca, kako bi svom stanovnistvu opravdali gubitak Nagorno Karabaha.

Naravno ne mogu se praviti bukvalne paralele izmedju agresije na BiH i rata u Nagorno Karabahu ali se sa sigurnoscu mogu povuci odredjene paralele npr. po pitanju "humanong preseljenja". Svi, apsolutno svi izvjestaji koji trenutno dolaze iz Nagorno Karabaha tvrde da Armensko vodstvo tjera svoje ljude da se premjestaju u Armeniju i to je za mene identicno onome sto se desavalo tokom reintegracije Grbavice, Ilidze itd. 1996 godine. Istovremeno bas kao i kod nas prave mit o protjerivanju Armena sa svojih vjekovnih ognjista. To su za mene paralele koje se mogu uporediti jer se nevjerovatno slicne.

Za ove druge sto pitaju za provincije, ne znam koje su tacno to provincije ali da su bili citavi dijelovi pa i gradovi u Turskoj sa Armenskim stanovnistvom, jesu. Turci su pocinili genocid i etnicki ocistili Armene.

Offtopic, ali moram da reagujemo na napad na kolegu Penicilin.

Zapadna Armenija je općeprihvaćen termin bio i u Osmanskom Carstvu i naravno da je u pravu kada kaže nekoliko "Armenski provincija", riječ je o 6 Ejaleta u 2 (Bitlis i Van) Armeni su bili apsolutna većina, u 2 su bili relativna, a u 2 su bili veliku po brojnosti i nešto manje ih je bilo od Turaka.

Edit: poslije kada su Armeni protjerani, Kurdi su postali većina u velikom dijelu tih mjesta i onda dođe Kiki i govori o vjekovnom Kurdistanu.

Pa dobro penicilin je i rekao da je bio u armeniji, i prenosi iz prve ruke armensku mitomansku terorističku priču, umotanu u celofan svi su ubijali bla bla bla

Činjenica je da je armenija gotovo 30 godina okupirala dio azerbejdžana, na kojem je počinila genocid nad azerima, i da sada lokalni saradnici izdajnici pričaju priču kako oni ne mogu i ne žele da žive sa azerima, ma ni pokušat, samo spali sve i hoće u armeniju

Ok je i to, samo što to ne uradiše prije svog zla koje su napravili 90-tih, a sada je vrijeme da se konačno razabere pokoji zločinac među njima, mada takvi su davno ili krepali ili pobjegli, a ostalima sretan put

A što se tiče poređenja sa možda je najbolje upravo preseljenje u stočno posle dejtona

Gledam neki dan ima civilnet na yuotube njihov kanal i neki armen iz amerike, priča sad samo ekonomija, pa kad se za x godina ojačaju, uspostava severske armenije, ili ti vilsonove armenije, dakle samo nacizam i teorije krvi i zemlje

Svaka sličnost sa komšijama koljačke naravi je slučajna

Pa u ovom konfliktu i jesu svi ubijali. Pogrom u Bakuu '91. nisu izveli vanzemaljci niti je izmisljen. Ni ovi sto bjeze iz Karabaha ne bi dugo i sretno zivjeli da odluce da ostanu. Azerbejdzan ih je bukvalno izgladnjivao zadnjih nekoliko mjeseci, Crveni krst nije mogao dostavljati hranu ni lijekove, bile su slike umrlih od gladi sa imenom i prezimenom.

Uporno ljudi povlace paralele sa nasim ratom gdje ih nema, i traze pozitivce u sukobu u kojem ih nema. To sto Armeni nisu pozitivci ne znaci da Azerbejdzanci to jesu, iako su mnogi forumasi radi zajednicke religije na svasta spremni zazmiriti.

Eh ako azeri okupiraju dobar dio armenije i počine genocid onda se može reći isti su, do tad su armeni genocidni okupatori koji su skupa sa izdajicama likvidirani silom, nakon što su odbili x ponuda iz 90-tih i ranih 2000-tih da se mirno riješi sukob

Za to vrijeme su mitomani tvrdili da će ako ima se ne ispune sve želje na tenkovima ući u "armenski" grad baku, gdje bi valjda uradili isto što i agdamu

Ponavljam svaka sličnost sa olujom je slučajna

fortaleza wrote: ↑26/09/2023 22:25

El_comadante wrote: ↑26/09/2023 21:44 A prije toga su Armenci uz pomoć Rusa krenuli u nezavisnost od Otomanske imperije i pobili i protjerali mnoge muslimane.
Uzmimo referentnu tačku 91 i Karabah je ostao u Azerbejdžanu i Armenci su upali oružano i uzeli mnogo veću teritoriju od ove gdje su većina, umjesto da se dogovaraju. Zašto onda nije priznata nezavisnost Čečenije kad su imali pravo na referendum?

Opet ponavljam, možemo ići u krug koliko god hoćeš.

Činjenica je da je preko 100000 civila napustilo Karabah i da ona priča da se u Europi neće događati ovakve stvari postaje šupljak.

Asocijacije sa Srbima Armencima i muslimanskoj braći su prejake da se realno sagleda situacija.

Tačno. Međutim moramo od nečega početi. Kad su dobili nezavisnost Armenija i Azerbejdžan i od UNa članstvo, NK je bio u sastavu Azerbejdžana, zvanično. Pa je onda Armenija izvršila agresiju na Azerbejdžan. Kao npr što je Krim zvanično Ukrajina jer je 92 primljena u UN Ukrajina sa Krimom, a to što je nekada Krim bio Rusija danas nije bitno. Dakle Rusija izvršila agresiju.

geralt wrote: ↑27/09/2023 20:23 Pa u ovom konfliktu i jesu svi ubijali. Pogrom u Bakuu '91. nisu izveli vanzemaljci niti je izmisljen. Ni ovi sto bjeze iz Karabaha ne bi dugo i sretno zivjeli da odluce da ostanu. Azerbejdzan ih je bukvalno izgladnjivao zadnjih nekoliko mjeseci, Crveni krst nije mogao dostavljati hranu ni lijekove, bile su slike umrlih od gladi sa imenom i prezimenom.

Uporno ljudi povlace paralele sa nasim ratom gdje ih nema, i traze pozitivce u sukobu u kojem ih nema. To sto Armeni nisu pozitivci ne znaci da Azerbejdzanci to jesu, iako su mnogi forumasi radi zajednicke religije na svasta spremni zazmiriti.

Muslimani BiH i Azerbejdžana su različiti suni šije to isto kao kršćani i protestanti. Nije isto.

Krokodajl wrote: ↑27/09/2023 19:01 Offtopic, ali moram da reagujemo na napad na kolegu Penicilin.

Zapadna Armenija je općeprihvaćen termin bio i u Osmanskom Carstvu i naravno da je u pravu kada kaže nekoliko "Armenski provincija", riječ je o 6 Ejaleta u 2 (Bitlis i Van) Armeni su bili apsolutna većina, u 2 su bili relativna, a u 2 su bili veliku po brojnosti i nešto manje ih je bilo od Turaka.

Edit: poslije kada su Armeni protjerani, Kurdi su postali većina u velikom dijelu tih mjesta i onda dođe Kiki i govori o vjekovnom Kurdistanu.

Ma ja kazati oprecno mislenje je odma napad. Za'ebi pravo na slobodu govora!
Bravo!
Kod koga je u Osmanskom carsrtvu bio opsteprihvacen termin ''Zapadna Jermenija''? Dajte neke primjere, npr. neki dokument koji potpisuje sultan, neku salnamu i sl...
Zapadna Jermenija, Ujedina Jermenija i sl. postoje samo u glavama jermenskih mitomana, ko se susreo sa njima zna o cemu pricam.
Postojalo je Sest pokrajina (Velayet-i sitte) i to je to, to je danas podrucje istocne Turske. Inace u vrijeme o kojem pricamo jako tu zivi jako heterogeno stanovnistvo, i vrlo je diskutabilno jesu li Jermeni imali tu neku nadpolovicnu vecinu u Vanu i Bitlisu, o ostalim pokrajinama da ne pricamo.

Krokodajl wrote: ↑27/09/2023 19:01 Edit: poslije kada su Armeni protjerani, Kurdi su postali većina u velikom dijelu tih mjesta i onda dođe Kiki i govori o vjekovnom Kurdistanu.

Jeste, postojao je Kurdistan i malo je problematicno za Jermene i njihovu ideologiju...
https://en.wikipedia.org/wiki/Kurdistan_Eyalet

geralt wrote: ↑27/09/2023 20:23Uporno ljudi povlace paralele sa nasim ratom gdje ih nema, i traze pozitivce u sukobu u kojem ih nema. To sto Armeni nisu pozitivci ne znaci da Azerbejdzanci to jesu, iako su mnogi forumasi radi zajednicke religije na svasta spremni zazmiriti.

Pa najbolja je paralela ovo ''humano preseljenje'' koje pored iskopavanja mrtvih ukljucuje i egzodus WC solja...
Glavna krivica Jermena NK je u tome sto su tvrdoglavo odbijali bilo kakve pregovore i dogovore, pa su tako zajedno sa jermenskom dijasporom (koja je jedan od jacih lobija u svijetu) doslovno drzali Jermeniju kao taoca sve ove godine. I ne samo da su bili uporno tvrdoglavi u odbijanju pregovora i dogovora vec su stalno ponavljali pricu ''novi rat za nove teritorije''...
Niko ne spori greske azerbejdzanske strane, ima ih itekako!
Greska je Azerbejdzana sto svo ovo vrijeme odkako su ih natjerali na predaju ne daju ''nezavisnim'' medjunarodnim promatracima da udju u NK.

geralt wrote: ↑27/09/2023 20:23 Pa u ovom konfliktu i jesu svi ubijali. Pogrom u Bakuu '91. nisu izveli vanzemaljci niti je izmisljen. Ni ovi sto bjeze iz Karabaha ne bi dugo i sretno zivjeli da odluce da ostanu. Azerbejdzan ih je bukvalno izgladnjivao zadnjih nekoliko mjeseci, Crveni krst nije mogao dostavljati hranu ni lijekove, bile su slike umrlih od gladi sa imenom i prezimenom.

Uporno ljudi povlace paralele sa nasim ratom gdje ih nema, i traze pozitivce u sukobu u kojem ih nema. To sto Armeni nisu pozitivci ne znaci da Azerbejdzanci to jesu, iako su mnogi forumasi radi zajednicke religije na svasta spremni zazmiriti.

Paralele itekako ima sa našim ratom, jer je sam Karadžić to tvrdio. Bio je opsjednut NK i tražio slično rješenje kod nas.

Druga sličnost je vjerski fanatizam Armena i mitologija nasilja koju imaju samo još Srbi. Rušenje džamija, etničko čišćenje, neprihvatanje poraza, odbijanje šanse za mir, stalne prijetnje novim ratom...

2020. Rat je završio i da su Armeni bili imalo normalni, ostali bi u NK. Jok, oni krenuše švercovati oružje u NK, iako je mir sklopljen pod dogovorom djelimične demilitarizacije, gdje nije smjelo biti teškog oružja u NK. Pogledaj šta je zarobljeno i uništeno i vidjećeš da je to ista priča kao sada na Kosovu. Otkud TOR, haubice I tenkovi?

Glad je dokazana laž. Po tom istom dogovoru, morali su dopustiti da se kontrolira svaki kamion koji ulazi u NK upravo zbog oružja. Fanaticima je bilo draže gladovanje nego da dopuste da se dogovor poštuje. U čemu je problem pokazati da je u šleperu brašno, pogotovo ako je to dio dogovora?

To je apsolutno ludilo igrati na gerilske taktike naoružavanja, jer nisu imali nikakve šanse protiv Azera poslije 2020.

Azeri su apsolutno upravu jer su uspostavili ustavni poredak na svojoj teritoriji isto kao što hoće Ukrajina. Ja do danas nisam čuo razuman prijedlog rješenja sa Armenske strane. Sve se svodilo na Artsakh strong, neka nas svijet prizna, borimo se protiv muslimana. Još jedna zastrašujuća paralela sa rs. Zna Evropa al neće da prizna, borio se đeneral protiv terorizma.

Apsolutno odsustvo realnosti koja im se prelomila preko leđa na kraju.

Identičnu situaciju imaš u rs koji sami sebi i drugima lažu da su država, da je BiH sastavljena od rs i FBiH, genocid se nije desio, pa bi mi malo da se ocepimo, zveckajmo oružjem do nezavisne države. Da nije toga BiH bi već bila u EU, ali ludilo velikosrpske politike nas sve uništava.

Umjesto da uživaju u svakako nepravednom miru, kockaju se zbog fanatizma i ludila politike. I sutra da dobiju po nosu, biće kuknjava isto kao u NK.

A sami presrali i jedni i drugi.

Krokodajl wrote: ↑26/09/2023 21:59

jeza u ledja wrote: ↑26/09/2023 14:30 Ma NK je bio neka republika ili oblast unutar Azerbejdzana, tokom SSSR-a, koji su crtali te granice nekad davno. I na drugoj strani Armenije postoji azerbejdzanska eksklava, plus nekoliko malih blizu granica jedne i druge zemlje (koje pretpostavljam kontrolisu ovi drugi).

A ovo po snimcima sto gledam, ovaj NK je bas zesca sirotinja.

PS: Ovaj Qarabag FK sto igra redovno po UEFA grupnim fazama je, jel, iz ovog podrucja originalno.

FC Qarabag je iz grada Agdama koji geografski pripada regiji Karabah ali nije prije rata bio dio ASSR Nagorno Karabah, većinski Azerski grad kojeg su Armeni okupirali i sa zemljom sravnili. Agdam su 2020e oslobodili Azeri, prije Šuše. U toku je proces obnove grada, gledao sam snimke jedan kompletan novi blok je skoro završen, a vladine ustanove rade u montažnim objektima dok ne profunkcioniše sistem. Autoput (više liči na široku magistralu) su vrlo brzo uradili do ostatka Azerbejdžana.

Obnova sporije teče jer je tu dosta baš dosta minirano.

P.S.

Što se tiče povratka Azera u Karabah, ne bih ja baš bio siguran da će to sporo teći, iz par razloga.

Prvo, Azeri koji su bili izbjeglice, u velikoj mjeri su bili u kolektivnim smještaj ima jer je cijelo vrijeme politika bila da će se vratiti čim se oslobodi Karabah.

Drugo, cijelo vrijeme su postojale paralelne državne strukture, gradonačelnik Šuše, Kelbadžara, Hodžaeli, Agdam, koji su radili i imali urede u Gandži, Bakuu u drugdje, odmah po oslobađanju samo su nastavili sa radom.

I treće a možda i najvažnije, Azerbejdžana je autoritativna država i nema tu hoćeš nećeš, Azerbejdžana zna (imaju Izrael) da se samo demografski nešto može držati i vjerujem da će čim se steknu uslovi krenuti kolonizacija Karabah.

Pratim s vremena na vrijeme Azerske medije, ima ljudi, radi se i u Šuši, Agdamu...

Eh sad, Hankendi odnosno Stepanakert i ovi gradovi, nisu imali Armena, ali kada se pogleda nije ni Janja imala Srba...

Efit:

Vidim da je promakla vijest da je u Hankendiju eksplodirala cisterna gasa, preko 200 povrijeđenih i 20 poginulih civila na aerodromu.

Azeri već krenuli sa uklanjanjem simbola okupacije.
U Hodžavandu uklonjena spomenik Monte Melkonianu, Armenskom revolucionaru i komandantu u prvom Karabaškom ratu.

https://youtu.be/y37ae8JRZ6c?si=Df-N40VezcM3TQMI

Živo me zanima šta će biti sa simbolom Arcaha, spomenikom "Mi smo naše planine".

Citao sam davno o tom Melkonijanu, lik iz Californije isao prvo rusiti saha u Iranu, pa se boriti u Libanu protiv Falangi i onda protiv Azera.

El_comadante wrote: ↑27/09/2023 20:45

fortaleza wrote: ↑26/09/2023 22:25
Opet ponavljam, možemo ići u krug koliko god hoćeš.

Činjenica je da je preko 100000 civila napustilo Karabah i da ona priča da se u Europi neće događati ovakve stvari postaje šupljak.

Asocijacije sa Srbima Armencima i muslimanskoj braći su prejake da se realno sagleda situacija.

Tačno. Međutim moramo od nečega početi. Kad su dobili nezavisnost Armenija i Azerbejdžan i od UNa članstvo, NK je bio u sastavu Azerbejdžana, zvanično. Pa je onda Armenija izvršila agresiju na Azerbejdžan. Kao npr što je Krim zvanično Ukrajina jer je 92 primljena u UN Ukrajina sa Krimom, a to što je nekada Krim bio Rusija danas nije bitno. Dakle Rusija izvršila agresiju.

U Nagorno Karabahu je izvršen referendum o odcjepljenju iz Azerbejdžana što Azerbejdžan nije prihvatio i poslao je prvi vojsku.
Isto kao što Srbija nije prihvatila odcjepljenje ostalih država.

Po SSSR ustavu su autonomne pokrajine imale pravo na samoodređenje ukoliko bi se sama država odcjepila.

Povod sukobu je taj što je Azerbejdžan nakon referenduma i međusobnih tenzija pred rat ukinuo autonomiju Gornjem Karabahu i raspodijelio je područje drugim oblastima.

To je isto i napravljeno i sad, 2023e, s izuzetkom Stepanenkerta.

Tamo bi djeca išla u azerske škole i učila azerski, nisu dobili ni kulturnu autonomiju u odnosu na centralnu vlast, logično da će narod izbjeći.

Azerski zvaničnici su i spominjali mogućnost odblokiranja koridora u svrhu "evakuacije" stanovništva nakon što su ga devet mjeseci držali blokiranim i održavali humanitarnu krizu.

U takvoj situaciji tom narodu tamo nije ni na kraj pameti da ostane.

geralt wrote: ↑27/09/2023 20:23 Pa u ovom konfliktu i jesu svi ubijali. Pogrom u Bakuu '91. nisu izveli vanzemaljci niti je izmisljen. Ni ovi sto bjeze iz Karabaha ne bi dugo i sretno zivjeli da odluce da ostanu. Azerbejdzan ih je bukvalno izgladnjivao zadnjih nekoliko mjeseci, Crveni krst nije mogao dostavljati hranu ni lijekove, bile su slike umrlih od gladi sa imenom i prezimenom.

Uporno ljudi povlace paralele sa nasim ratom gdje ih nema, i traze pozitivce u sukobu u kojem ih nema. To sto Armeni nisu pozitivci ne znaci da Azerbejdzanci to jesu, iako su mnogi forumasi radi zajednicke religije na svasta spremni zazmiriti.

Napokon netko realan.

Baš me zanima tko bi s foruma ovdje ostao u Karabahu u takvoj situaciji, a ne izbjegao?

Pa, iako se slazem sa forumasem koji je rekao da ne treba svjetske dogadjaje porediti bukvalno sa nasim, ovaj egzodus Armenaca iz NK je donekle slican onom Srba iz RSK. Ono, nije da ih ne shvatam sto bjeze, i nije da nisu imali razloga da bjeze.

Moje pitanje je - zasto se cekalo do ovog trenutka da bi se konstatovalo da se mora pobjeci? Zasto se nisu pravili sporazumi ranije (i pridrzavali istih)? Cekas da nemas kud dalje i onda bukvalno preko noci bjezis zauvijek?

I sad kad gledam zapadne medije koji izvjestavaju o ovome, ne mogu se oteti utisku da se "navija" za armensku stranu, iako je jasno da su i oni jednaki krivci za situaciju u koju su se doveli, nakon svih ovih godina, sto strateski, sto politicki, sto ekonomski, mentalno.

Ili je mogao ostati status quo, ili je Armenija mogla biti gubitnik. Jedino Azeri nikako nisu mogli biti gubitnik, ne u ovom danasnjem odnosu snaga.
No izgleda to niko ovima iz NK to nije na vrijeme javio....

Zali boze naroda onolikog...

Zašto po drugi put ponavljaš neistinu da je Ustav SSSR dozvoljavao pravo na samoodređenje autonomnih pokrajina ako bi se republika otcjepila?

Sto onda ne dadose ceceniji da se odvoji ako je ustav dozvoljavo?

Raspad SSSR-a je bio dogovoran. Nisi mogao birati da ostaneš u njemu. To tehnički i nije bilo otcjepljivanje samostalnih republika, nego disolucija federalne države na dijelove.

fortaleza wrote: ↑28/09/2023 04:00

El_comadante wrote: ↑27/09/2023 20:45

Tačno. Međutim moramo od nečega početi. Kad su dobili nezavisnost Armenija i Azerbejdžan i od UNa članstvo, NK je bio u sastavu Azerbejdžana, zvanično. Pa je onda Armenija izvršila agresiju na Azerbejdžan. Kao npr što je Krim zvanično Ukrajina jer je 92 primljena u UN Ukrajina sa Krimom, a to što je nekada Krim bio Rusija danas nije bitno. Dakle Rusija izvršila agresiju.

U Nagorno Karabahu je izvršen referendum o odcjepljenju iz Azerbejdžana što Azerbejdžan nije prihvatio i poslao je prvi vojsku.
Isto kao što Srbija nije prihvatila odcjepljenje ostalih država.

Po SSSR ustavu su autonomne pokrajine imale pravo na samoodređenje ukoliko bi se sama država odcjepila.

Povod sukobu je taj što je Azerbejdžan nakon referenduma i međusobnih tenzija pred rat ukinuo autonomiju Gornjem Karabahu i raspodijelio je područje drugim oblastima.

To je isto i napravljeno i sad, 2023e, s izuzetkom Stepanenkerta.

Tamo bi djeca išla u azerske škole i učila azerski, nisu dobili ni kulturnu autonomiju u odnosu na centralnu vlast, logično da će narod izbjeći.

Azerski zvaničnici su i spominjali mogućnost odblokiranja koridora u svrhu "evakuacije" stanovništva nakon što su ga devet mjeseci držali blokiranim i održavali humanitarnu krizu.

U takvoj situaciji tom narodu tamo nije ni na kraj pameti da ostane.

Ko je priznao rezultate toga referenduma? Zašto niko nije priznao Čečeniju kad su već imali pravo na otcjepljenje po Ustavu?

ah jos jedna rsk u evropi pade, idemo dalje...
gruzijci i moldavci cekaju svoju pravdu!

Osmi Socrates wrote: ↑28/09/2023 04:56 Zašto po drugi put ponavljaš neistinu da je Ustav SSSR dozvoljavao pravo na samoodređenje autonomnih pokrajina ako bi se republika otcjepila?

Zato što nije neistina.

But the question was, did they have legal standpoint to secede and the answer is yes. Despite being (intentionally) ambiguously worded in regards to autonomous Oblasts, N/K authorities used Soviet legal provisions to secede. This action is of course supported by the international right of self determination. The issue Nagorno Karabakh had in the eyes of international law was the specific process, which was made impossible for them- considering the Azerbaijani authorities issuing a boycott and immediately responding invasion when the referendum succeeded.

El_comadante wrote: ↑28/09/2023 08:53

fortaleza wrote: ↑28/09/2023 04:00

U Nagorno Karabahu je izvršen referendum o odcjepljenju iz Azerbejdžana što Azerbejdžan nije prihvatio i poslao je prvi vojsku.
Isto kao što Srbija nije prihvatila odcjepljenje ostalih država.

Po SSSR ustavu su autonomne pokrajine imale pravo na samoodređenje ukoliko bi se sama država odcjepila.

Povod sukobu je taj što je Azerbejdžan nakon referenduma i međusobnih tenzija pred rat ukinuo autonomiju Gornjem Karabahu i raspodijelio je područje drugim oblastima.

To je isto i napravljeno i sad, 2023e, s izuzetkom Stepanenkerta.

Tamo bi djeca išla u azerske škole i učila azerski, nisu dobili ni kulturnu autonomiju u odnosu na centralnu vlast, logično da će narod izbjeći.

Azerski zvaničnici su i spominjali mogućnost odblokiranja koridora u svrhu "evakuacije" stanovništva nakon što su ga devet mjeseci držali blokiranim i održavali humanitarnu krizu.

U takvoj situaciji tom narodu tamo nije ni na kraj pameti da ostane.

Ko je priznao rezultate toga referenduma? Zašto niko nije priznao Čečeniju kad su već imali pravo na otcjepljenje po Ustavu?

Zašto nitko nije priznao Krim, a priznato je Kosovo? Odakle onda Kosovu pravo na odcijepljenje?

Distribucija Armenaca u razmaku jednog stoljeća. Danas možemo i Karabah izbaciti s ove druge karte.

jeza u ledja wrote: ↑28/09/2023 04:40 Moje pitanje je - zasto se cekalo do ovog trenutka da bi se konstatovalo da se mora pobjeci? Zasto se nisu pravili sporazumi ranije (i pridrzavali istih)? Cekas da nemas kud dalje i onda bukvalno preko noci bjezis zauvijek?

Zbog zločinačke ideologije krvi, tla i šovinizma prema drugim narodima.

To je najveća poveznica Srbije i Armenije.

Toliko su zatrovali svoj narod zlom, da su Armenci u NK bili pod kolektivnom upalom i mentalnim pomračenjem. Čitav svijet zna da su poraženi još 2020, ali oni nisu povukli ni korak da prihvate tu činjenicu.

Tri godine imaš prostor da pokušaš dogovoriti nešto dobro za te ljude. Ja nisam čuo niti jedan poziv na pomirenje, poštivanje, zaštitu pod okriljem zakona i međunarodnih normi.

Normalne politike traže dobro za svoje ljude. Da su Armeni tražili ljudska prava u NK po zapadnim uzusima, čitav svijet bi ih podržao. Problem je kada si odgojen da si bolji od drugih, da imaš pravo da tareš druge oko sebe i da je to tvoja vrlina. Poslije toga je teško tražiti jednakost.
Jednakost, ljudska prava se poslije ove upale doživljavaju kao poniženje.

Istu situaciju imamo u rs, gdje se negira genocid, nema bosanskog jezika, gdje dominira SPC u javnom prostoru i sve ima slavu, gdje vlast ohrabruje napade na povratnike i izaziva dodatnu mržnju.
Ljudi u rs znaju da to nije pošteno niti ljudski, ali misle da im se može, jer su nekada bili jači i to dobili silom.

Problem je što ovi drugi nakon bezbroj pokušaja će doći do zaključka da se jedino silom može uspostaviti ravnoteža. To se desilo u NK.

Argument ljudskih prava, jednakosti je univerzalan. Problem sa njim je što hulje i ološ teško profitira na tim idejama. Tu je teško dobiti nacionalne zanose i ludilo koje te izbaci na vrh.

Argument sile i nasilja je upravo to što ološ traži, jer donosi slavu, zanos, opijenost. Problem je što se začas preokrene odnos snaga i onda ide kuknjava jer dotadašnje siledžije dobiju po njušci.

fortaleza wrote: ↑28/09/2023 09:43 Distribucija Armenaca u razmaku jednog stoljeća. Danas možemo i Karabah izbaciti s ove druge karte.

Karabah sa nasilno okupiranim azerbejdžanskim teritorijem, što niko na međunarodnom nivu nije priznao! SVaka čast! Mitomanija je čudo!

Usput zašti nema tačke na Istanbul gdje žive 99% Jermena u Turskoj, +nekoliko desetina hiljada državljana Jermenije (medju kojima ima i onih iz Karabaha)...