Forum Klix.ba

madner wrote: ↑29/06/2023 16:29

duminjo wrote: ↑29/06/2023 13:18

Sve bi ovo drugacije izgledalo da su se onomad Ukrajinci povukli iz Bakhmuta i sve to jeftino prepustili.

Sreca pa i najbolji, makar bili i clanovi lige prvaka, griješe u svojim procjenama.

Naravno, ne bi bilo ovako slaba ofanziva sa minimalnim taktickim pomacima gdje se moraju vaditi da nije jos pocelo ali samo sto nije.

toska wrote: ↑29/06/2023 16:06 Kad sam već krenuo u analize nastavak...

Koliko god Putina smatrali glupanom sa njegovim "svatovskim" kolonama "od 60km" (šta je poenta u koloni od X km koja kreće da zazme tro-milionski grad? prva prepreka je zaustavlja) nije ni Amerima mane.
Čini se da su i Rusi i Ameri imali slične obavještajne podatke o sposobnosti Ukrajine da se brani.
Svodi se na to da će Ukrajinci ili prihvatiti Ruse kao braću i otjerati "američke naciste" sa vlasti ili da će odustati od otpora zbog uzludnosti borbe sa strašnom Rusijom, vjerovatno oboje i na tome se zasnivala optimistična procjena Rusa i pesimistična Amera:

6.2.2022.


25.2.2022.
CNN—Američki obavještajni zvaničnici zabrinuti su da bi Kijev mogao pasti pod rusku kontrolu za nekoliko dana, tvrde dva izvora upoznata s najnovijim obavještajnim podacima.

Izvori su rekli da početna američka procjena prije invazije – koja je predviđala da će ukrajinski glavni grad biti preplavljena u roku od jednog do četiri dana od ruskog napada – ostaje trenutna očekivanja.
https://edition.cnn.com/2022/02/25/poli ... index.html

nema ovdje foliranja.

Pitanje, prvenstveno za njihove obavještajne službe ali i nas, kako su i Rusi i Ameri mogli toliko fuliti?
Znamo da se brzo završilo epskom katastrofom za najbolje od ruske vojske.

Grad sa 3 miliona stanovnika, a koji se brani, ne može zauzeti ni cijeli NATO u 72h.

p.s. ista ova invazija bi moguće i uspjela 2002, već 2022. je naivnost.

Europska unija osigurala je gotovo 62 milijarde eura, a Sjedinjene Države 71 milijardu eura. Na popisu zemalja donatora nalaze se i Velika Britanija, Kanada, Australija, Novi Zeland, Kina, Japan, Norveška, Južna Koreja, Švicarska, Tajvan, Turska i Indija. Ukrajina je od njih dobila dodatne 23 milijarde eura pomoći.
Međunarodne finansijske organizacije osigurale su gotovo 13 milijardi eura. Polovina dodijeljenih sredstava je finansijska pomoć, 40% je vojna pomoć, a ostalo je humanitarna pomoć. Sjedinjene Države bile su najveći davatelj vojne pomoći: vojna pomoć američkih partnera već je premašila 43 milijarde eura. Europska unija preuzela je vodstvo u pružanju finansijske pomoći. Zemlje članice EU-a i evropske institucije obvezale su se dati Ukrajini gotovo 36 milijardi eura za proračunske potrebe.

duminjo wrote: ↑29/06/2023 17:15

madner wrote: ↑29/06/2023 16:29

Naravno, ne bi bilo ovako slaba ofanziva sa minimalnim taktickim pomacima gdje se moraju vaditi da nije jos pocelo ali samo sto nije.

Upornost je vrlina upornih.

Ofanzivu treba ocijeniti onda kada zavrsi. Tako je trebalo i bitku za Bakhmut pa ne bi onoliko fulio.

Sacekajmo, tek je pocelo. Rusi su napadali citavu zimu i pola proljeca. Sad su Ukrajinci na redu.

madner wrote: ↑29/06/2023 18:30

duminjo wrote: ↑29/06/2023 17:15



Upornost je vrlina upornih.

Ofanzivu treba ocijeniti onda kada zavrsi. Tako je trebalo i bitku za Bakhmut pa ne bi onoliko fulio.

Sacekajmo, tek je pocelo. Rusi su napadali citavu zimu i pola proljeca. Sad su Ukrajinci na redu.

Nije bas tako, bile su dvije vece kontre ZSU, prva u Martu druga u Maju.

Plan za ofanzivu je propao, sada je plan B. Moze naravno to na kraju dobro ispasti, pogotovo ako Rusi medjusobno zarate, ali nije ovo ono sto je planirano.

duminjo wrote: ↑29/06/2023 18:38

madner wrote: ↑29/06/2023 18:30

Nije bas tako, bile su dvije vece kontre ZSU, prva u Martu druga u Maju.

Plan za ofanzivu je propao, sada je plan B. Moze naravno to na kraju dobro ispasti, pogotovo ako Rusi medjusobno zarate, ali nije ovo ono sto je planirano.

Nisam znao da nam je plan ofanzive poznat.

madner wrote: ↑29/06/2023 18:30

duminjo wrote: ↑29/06/2023 17:15



Upornost je vrlina upornih.

Ofanzivu treba ocijeniti onda kada zavrsi. Tako je trebalo i bitku za Bakhmut pa ne bi onoliko fulio.

Sacekajmo, tek je pocelo. Rusi su napadali citavu zimu i pola proljeca. Sad su Ukrajinci na redu.

Nije bas tako, bile su dvije vece kontre ZSU, prva u Martu druga u Maju.

Plan za ofanzivu je propao, sada je plan B. Moze naravno to na kraju dobro ispasti, pogotovo ako Rusi medjusobno zarate, ali nije ovo ono sto je planirano.

"Putin se provalio - govorima, nagradama, slavljenjem." Predsjednik svoju sramotu pokušava prikazati kao svoju pobjedu.

Naglo pojačana javna aktivnost vlasnika Kremlja nakon vojne pobune Prigožina u očima drugih izgleda kao potpuni idiotizam, kaže novinar Aleksandar Nevzorov.

“Čini se kao da ne može prestati. Provala nastupa, nagrađivanja, slavljenja. Od cigala najsramnijeg poraza gradi veličanstveni slavoluk. To je stara ruska tradicija da se iz kolapsa, nesreće, katastrofe izgradi nešto vrlo optimistično”, napominje novinar.

Vlasti su uvijek preslikavale poniženja i neuspjehe u boje Viktorije (pobjede), prisjeća se: “Osnovno načelo je da bez obzira kakva se nevolja dogodi, samo je trebate nazvati velikom pobjedom i ljudi će vjerovati. Da bi mase konačno povjerovale, potrebno je nagraditi one nemoćne i kukavice, čijom se krivnjom dogodila ova katastrofa. Tada ljudi počnu shvaćati da se dogodilo nešto jako dobro, jer ne vješaju samo tako medalje.”

Duboki ljudi danas su još uvijek spremni vjerovati u Putinovu pobjedu, priznaje Nevzorov: “Moram reći da je stvaranje te iluzije općenito uspješno. Obasuo je ordenjem sve kukavičke "Marsovce", ljubazno se odnosio prema svim ministrima izdajnicima, a zatim nagradio likvidirane medije za "informativno protivljenje pobuni". Iako su svi sjedili na izdaji i potajno suosjećali s Prigožinom. Kako bi se događaju dala važnost i svetost, susret s novinarima bio je zatvorenog tipa. Sumnjam, jer kremaljski trbosjek na njemu opet nije mogao reći ništa novo, prelazio je preko ušiju sa svojim teorijama zavjere, lagao i dosadno se grimasirao."

"Šteta je što se černobilska katastrofa nije dogodila za vrijeme vladavine Putina", ironizira Nevzorov. “Samo nekoliko dana nakon eksplozije svi bi znali da je napravljen jedinstveni iskorak koji će omogućiti nuklearnim reakcijama da izađu iz zatvora reaktora, steknu slobodu i služe ljudima na novi način, još stabilnije i učinkovitije “, zaključuje novinar.

Bossona wrote: ↑29/06/2023 16:43 Kristina Baikova, 28-godišnja potpredsjednica Loko-banke, umrla je nakon što je pala s prozora svog stana u Moskvi.

Nesreća se dogodila 23. juna, ali su mediji o njoj izvijestili tek sada.

Putlerova policija vrši uviđaj.

Dado dijasporitus wrote: ↑29/06/2023 19:04

Bossona wrote: ↑29/06/2023 16:43 Kristina Baikova, 28-godišnja potpredsjednica Loko-banke, umrla je nakon što je pala s prozora svog stana u Moskvi.

Nesreća se dogodila 23. juna, ali su mediji o njoj izvijestili tek sada.

Putlerova policija vrši uviđaj.

Steta mogla je imati uspjesnu karijeru na PornHubu. Cuj 28 godina i podpredsjednica banke. Mene hebu na poslu vec 30 godina i nista.

duminjo wrote: ↑29/06/2023 17:15

madner wrote: ↑29/06/2023 16:29

Naravno, ne bi bilo ovako slaba ofanziva sa minimalnim taktickim pomacima gdje se moraju vaditi da nije jos pocelo ali samo sto nije.

Upornost je vrlina upornih.

Ofanzivu treba ocijeniti onda kada zavrsi. Tako je trebalo i bitku za Bakhmut pa ne bi onoliko fulio.

Sacekajmo, tek je pocelo. Rusi su napadali citavu zimu i pola proljeca. Sad su Ukrajinci na redu.

Sustav raketa ATACMS ima domet od oko 305 kilometara, što je dovoljno da ukrajinske snage pogode ruske ciljeve daleko iza linija bojišnice..

Excel2 wrote: ↑29/06/2023 20:14 Po meni im je teze oboriti Storma nego sto bi bio ATACMS. Jedini problem su kolicine.

Dado dijasporitus wrote: ↑29/06/2023 20:28

Excel2 wrote: ↑29/06/2023 20:14 Po meni im je teze oboriti Storma nego sto bi bio ATACMS. Jedini problem su kolicine.

Domet je bitniji. ATACMS mozes pustiti niz vjetar vec sada iz dobro branjene pozadine i pogoditi koju god hoces metu na Krimu ukljucujuci i Kerch most, sto mislim da je primarni cilj ovog sistema. Sa Storm moras osloboditi barem 50+ km teritorije prema Azovskom moru sto kao sto vidimo ne ide tako lako.

Excel2 wrote: ↑29/06/2023 20:33

Dado dijasporitus wrote: ↑29/06/2023 20:28

Domet je bitniji. ATACMS mozes pustiti niz vjetar vec sada iz dobro branjene pozadine i pogoditi koju god hoces metu na Krimu ukljucujuci i Kerch most, sto mislim da je primarni cilj ovog sistema. Sa Storm moras osloboditi barem 50+ km teritorije prema Azovskom moru sto kao sto vidimo ne ide tako lako.

Domet Storma je veci cak, ali ova eksportna verzija je manja, zar ne?

Excel2 wrote: ↑29/06/2023 20:33

Dado dijasporitus wrote: ↑29/06/2023 20:28

Domet je bitniji. ATACMS mozes pustiti niz vjetar vec sada iz dobro branjene pozadine i pogoditi koju god hoces metu na Krimu ukljucujuci i Kerch most, sto mislim da je primarni cilj ovog sistema. Sa Storm moras osloboditi barem 50+ km teritorije prema Azovskom moru sto kao sto vidimo ne ide tako lako.

Domet Storma je veci cak, ali ova eksportna verzija je manja, zar ne?