Forum Klix.ba

julisiz es grant wrote:Pri svakom spašavanju, bilo da se radi o vatrogascima, roniocima, gorskim službama, hitnoj pomoći...primarna je bezbjednost spasioca. U spašavanje za koje se razumno procijeni da je velika vjerovatnoća da će proizvesti još više žrtava se jednostavno ne smije ići. Spasioci će stradati, a naravno da samim tim ni unesrećenom neće pomoći.

Bravo, upravo tako!

julisiz es grant wrote:Pri svakom spašavanju, bilo da se radi o vatrogascima, roniocima, gorskim službama, hitnoj pomoći...primarna je bezbjednost spasioca. U spašavanje za koje se razumno procijeni da je velika vjerovatnoća da će proizvesti još više žrtava se jednostavno ne smije ići. Spasioci će stradati, a naravno da samim tim ni unesrećenom neće pomoći.

Osim ako takva jedna akcija nije označena kao prihvatljivi rizik, kao sastavni dio operativnih procedura u slucaju hitnih situacija.

Prvo pitanje instruktora na jednoj obuci je bilo "sta MORATE prvo da uradite kad dođete na mjesto nesreće?"
Svi smo lupali te zaustaviti krvarenje, te imobilizirati nastredale i jos svašta nesta...
Odgovor instruktora je bio "prvo osigurajte sebe, obezbijedite sve da se vama nesto ne desi.."

Pa da, to je sasvim logično i to su neke stvari koje se poduzimaju tu na licu mjesta,kao operativnom nivou, a šta kada situacija diktira da se preskoce sve te predostrožnosti lične sigurnosti.?

House wrote:tuga jbt. ljudi podcjenjuju miljacku

Ja ovo citam i ne vjerujem, i meni izgleda k’o malo veci potok...a sto bi se zajebo.

Znam da ce vecina reci, Fudo ne pricaj gluposti, al mozda bi pomoglo sa znacima upozorenja, ono, cisto da te podsjeti i ubaci crv da se ne zajebajes okolo.

I brate, smijesno je opravdavati bilo cime tako kasnjenje sa potragom, ako si spasilacka sluzba onda si spasilacka sluzba, a ne forenzicar koji samo ustanovi uzrok smrti.

Znam da se nema para, da je oskudica, al bolje je na necem drugom zakinuti a uloziti u obuku tih ekipa i nabavku opreme, izmedju ostalog i helikoptera i sl zajebancija.

Fudo387 wrote:

House wrote:tuga jbt. ljudi podcjenjuju miljacku

Ja ovo citam i ne vjerujem, i meni izgleda k’o malo veci potok...a sto bi se zajebo.

Znam da ce vecina reci, Fudo ne pricaj gluposti, al mozda bi pomoglo sa znacima upozorenja, ono, cisto da te podsjeti i ubaci crv da se ne zajebajes okolo.

I brate, smijesno je opravdavati bilo cime tako kasnjenje sa potragom, ako si spasilacka sluzba onda si spasilacka sluzba, a ne forenzicar koji samo ustanovi uzrok smrti.

Znam da se nema para, da je oskudica, al bolje je na necem drugom zakinuti a uloziti u obuku tih ekipa i nabavku opreme, izmedju ostalog i helikoptera i sl zajebancija.

I šta bi ti fudo? U pola tri ujutro helikopterom tražio utopljene?

zateznistub wrote:

Fudo387 wrote:

House wrote:tuga jbt. ljudi podcjenjuju miljacku

Ja ovo citam i ne vjerujem, i meni izgleda k’o malo veci potok...a sto bi se zajebo.

Znam da ce vecina reci, Fudo ne pricaj gluposti, al mozda bi pomoglo sa znacima upozorenja, ono, cisto da te podsjeti i ubaci crv da se ne zajebajes okolo.

I brate, smijesno je opravdavati bilo cime tako kasnjenje sa potragom, ako si spasilacka sluzba onda si spasilacka sluzba, a ne forenzicar koji samo ustanovi uzrok smrti.

Znam da se nema para, da je oskudica, al bolje je na necem drugom zakinuti a uloziti u obuku tih ekipa i nabavku opreme, izmedju ostalog i helikoptera i sl zajebancija.

I šta bi ti fudo? U pola tri ujutro helikopterom tražio utopljene?

Da, sta je tu tebi misteriozno?

zateznistub wrote:

Fudo387 wrote:

House wrote:tuga jbt. ljudi podcjenjuju miljacku

Ja ovo citam i ne vjerujem, i meni izgleda k’o malo veci potok...a sto bi se zajebo.

Znam da ce vecina reci, Fudo ne pricaj gluposti, al mozda bi pomoglo sa znacima upozorenja, ono, cisto da te podsjeti i ubaci crv da se ne zajebajes okolo.

I brate, smijesno je opravdavati bilo cime tako kasnjenje sa potragom, ako si spasilacka sluzba onda si spasilacka sluzba, a ne forenzicar koji samo ustanovi uzrok smrti.

Znam da se nema para, da je oskudica, al bolje je na necem drugom zakinuti a uloziti u obuku tih ekipa i nabavku opreme, izmedju ostalog i helikoptera i sl zajebancija.

I šta bi ti fudo? U pola tri ujutro helikopterom tražio utopljene?

a zasto da ne. Takve vrste helikoptera su sa donje strane opskrbljenje jakim reflektorima. Medjutim sva prica je utopija za 5 sati pos svakoj mogucoj logici tijela su mogla jako jako daleko otici izuzev ako ih Miljacka nije podvukla ispod meandera u sta cisto sumnjam. Bio je onaj jedna slucaj kad se neko utopio u Sarajevu a nasli ga negdje iza Zenice koliko se sjecam. ako su ljudi dosli 5 sat poslije u svakom slucaju dosli su na totalno pogresno mjesto jer oni nisu sigurno tu gdje su pali i Miljacka ima trenutno tu snagu da tijelo nosi bez ikakvih problema. Puno pametnije bi bilo da su jednu ekipu postavili na uscu Miljacke u Bosnu.

a kako nekad tijela ostanu da se vrte u prvom narednom vodopadu?
a nekad idu tako daleko.

Fudo387 wrote:
Da, sta je tu tebi misteriozno?

Misteriozno je tvoje razmišljanje! Helikopteri služe kad se pretražuju planinski masivi ne Rijeka Miljacka i “rolne” na njoj. Da je moglo pomoći, digli bi se helikopteri vojske ili NATO snaga.

Fudo387 wrote:

House wrote:tuga jbt. ljudi podcjenjuju miljacku

Ja ovo citam i ne vjerujem, i meni izgleda k’o malo veci potok...a sto bi se zajebo.

Znam da ce vecina reci, Fudo ne pricaj gluposti, al mozda bi pomoglo sa znacima upozorenja, ono, cisto da te podsjeti i ubaci crv da se ne zajebajes okolo.

I brate, smijesno je opravdavati bilo cime tako kasnjenje sa potragom, ako si spasilacka sluzba onda si spasilacka sluzba, a ne forenzicar koji samo ustanovi uzrok smrti.

Znam da se nema para, da je oskudica, al bolje je na necem drugom zakinuti a uloziti u obuku tih ekipa i nabavku opreme, izmedju ostalog i helikoptera i sl zajebancija.

Fudo, nisu jednom pjane upadale u Miljacku, a ne znam ko se sjeća kad je onaj na na Vilsu proletio s autom kroz zid i u Miljacku....i ništa, izašao, nikakvih problema, nije čak ni nekih težih povreda imao.
Problem je kad se tope snijegovi, tad ide bujica i tad je belaj.

fakat sta ce helikopter na miljacki? urbana rijeka, od obale do obale 30 metara, skoro svaki metar obale pristupacan vozilima.
mislim da je jedan autom proletio u miljacku pored dzamije kod olimpicovog stadiona i da su ga nasli negdje mozda cak i iza zenice.

nikad ne nadjose onog malog iz lasve?

karanana wrote: nikad ne nadjose onog malog iz lasve?

Nikad, nažalost.

Dobro se nisu zalili sto nisu mig-ove digli...

Lašva opet ide kroz prirodu, dublja je od Miljacke što još više otežava potragu. Rijeka će ga izbaciti, to je sigurno, samo valja naći.
Da su digli helikopter u 3 ujutro, ovdje bi se pisalo kako nemaju razumjevanja prema ljudima koji spavaju.
I još jednom govorim, ništa i apsolutno ništa im ne bi pomogli reflektori sa stadiona u FULL-LED snazi, mutna voda i brza, nema šanse da se vidi išta u njoj.

zateznistub wrote:

Fudo387 wrote:
Da, sta je tu tebi misteriozno?

Misteriozno je tvoje razmišljanje! Helikopteri služe kad se pretražuju planinski masivi ne Rijeka Miljacka i “rolne” na njoj. Da je moglo pomoći, digli bi se helikopteri vojske ili NATO snaga.

Ozbiljno?
Uvlacimo se u neku bezveznu raspravu, oni us coast guard su opremljeni za spasilacke akcije nocu, bez obzira o kakvom se terenu radi. Znaci, ima to.
Ne vjerujem da BiH oruzane snage posjeduju takve stvari, a sumnjam da bi se NATO petljao u to, sem ako se radi o njihovim ljudima.

No dobro, u pravu si, obzirom na opste prilike, ovo je utopija.
Za pocetak uradi ono sto mozes, postavi znakove upozorenja, stavi ograde na kriticnim mjestima, edukuj ljude i sl.

Logovan wrote:

karanana wrote: nikad ne nadjose onog malog iz lasve?

Nikad, nažalost.

mescini da ni onog skakaca slovenca nisu nasli,sto u zvorniku skoci...

Problem je što raja vidi Miljacku ljeti, i misli ma to je potok, kakva Miljacka. Realnost je da je ona opasna podjednako kao i Neretva i slične rijeke. Ljeti ta ista Miljacka ispod Latinske ćuprije izgleda kao da će svake sekunde presušiti, a ustvari je samo sunce isuši korito. Danas prelazim preko mosta, gledam je kako brzo ide onakva prljava i nabujala, reko ne daj Bože.

Fudo387 wrote:

zateznistub wrote:

Fudo387 wrote:
Da, sta je tu tebi misteriozno?

Misteriozno je tvoje razmišljanje! Helikopteri služe kad se pretražuju planinski masivi ne Rijeka Miljacka i “rolne” na njoj. Da je moglo pomoći, digli bi se helikopteri vojske ili NATO snaga.

Ozbiljno?
Uvlacimo se u neku bezveznu raspravu, oni us coast guard su opremljeni za spasilacke akcije nocu, bez obzira o kakvom se terenu radi. Znaci, ima to.
Ne vjerujem da BiH oruzane snage posjeduju takve stvari, a sumnjam da bi se NATO petljao u to, sem ako se radi o njihovim ljudima.

No dobro, u pravu si, obzirom na opste prilike, ovo je utopija.
Za pocetak uradi ono sto mozes, postavi znakove upozorenja, stavi ograde na kriticnim mjestima, edukuj ljude i sl.

Nike fudo problem u neimaštini, i fucz i GSS su prilično dobro inopremljeni i obučeni. Helikopter je jednostavno neupotrebljiv u ovakvim slučajevima i terenima. Čamci i rasvjeta je jedino moguća pomoć.
Ne očekujte ljudi previše ne postoje supermeni i
Justice league

liaar wrote:Lašva opet ide kroz prirodu, dublja je od Miljacke što još više otežava potragu. Rijeka će ga izbaciti, to je sigurno, samo valja naći.
Da su digli helikopter u 3 ujutro, ovdje bi se pisalo kako nemaju razumjevanja prema ljudima koji spavaju.
I još jednom govorim, ništa i apsolutno ništa im ne bi pomogli reflektori sa stadiona u FULL-LED snazi, mutna voda i brza, nema šanse da se vidi išta u njoj.

tr_ba wrote:

Logovan wrote:

karanana wrote: nikad ne nadjose onog malog iz lasve?

Nikad, nažalost.

mescini da ni onog skakaca slovenca nisu nasli,sto u zvorniku skoci...

Našli su ga nakon nekoliko dana 14 km nizvodno.
Eto primjera, slučaj se desio par metara pored spasioca u sred bijela dana i izgubi se.

Šta očekivati po noći i nakon 20 minuta od pada, kada su došli vatrogasci?

stetoskop wrote:
Šta očekivati po noći i nakon 20 minuta od pada, kada su došli vatrogasci?

Da su bili na mjestu nesrece spremni u punoj opremi sanse da ih spase su minimalne. Vidljivost pod mutnom vodom u noci je 0 cm.
Znaci jedino ako ga potrefis dodirom.

rekao bih da u 95% slucajeva kad tad nadju tijela. ali ima tih 5%...eto onaj malac u lasvi, pitanje je hoce li ikad. bilo je par slucajeva gdje nikad nisu nasli u neretvi. ali ona ima dosta onih nekih pecina.

avenija wrote:

stetoskop wrote:
Šta očekivati po noći i nakon 20 minuta od pada, kada su došli vatrogasci?

Da su bili na mjestu nesrece spremni u punoj opremi sanse da ih spase su minimalne. Vidljivost pod mutnom vodom u noci je 0 cm.
Znaci jedino ako ga potrefis dodirom.

Računati da sad Miljacka u ovakvom nabujalom stanju odokativno ide 20 možda i više kilometara na sat do trenutka kad dolaze vatrogasci i policija tu se nije imalo šta uraditi

stetoskop wrote:
Našli su ga nakon nekoliko dana 14 km nizvodno.
Eto primjera, slučaj se desio par metara pored spasioca u sred bijela dana i izgubi se.

Šta očekivati po noći i nakon 20 minuta od pada, kada su došli vatrogasci?

Da, našli su ga i čini mi se da su ustanovili da je slomio vrat.
Da ga nisu našli, sad bi se još poneko javio sa teorijom da je upao ravno u usta soma koji može progutati džip...kad se sjetim stručnjaka ovdje na forumu i izvala kad se to desilo...cccc...