Ma ko Mc Donalds, nekoliko dana bice guzva.thekupus wrote:Čujem neki se već po par puta provozali, ima povlaštenih već znači
Šta mislite kakva će situacija biti rano ujutro jedno 5,6 dana nakon otvaranja, ne bi trebala biti katastrofa?
Sarajevska zicara?
- Edin H.
- Posts: 53989
- Joined: 08/10/2004 22:36
- Location: Tirana
#1726 Re: Sarajevska zicara?
- spree
- Posts: 8700
- Joined: 04/04/2009 02:10
- Location: oʌǝɾɐɹɐs
#1727 Re: Sarajevska zicara?
Nije u McDonaldsu bilo guzve jutro poslije otvorenja, ali se nadam da ce ovdje biti. Haj sta fali malo sacekati. Hocete zicaru i jos bez guzve 
- thekupus
- Posts: 7398
- Joined: 25/06/2011 22:38
#1728 Re: Sarajevska zicara?
Ja se nadam da ce biti gužve stalno, samo kontam koji je period dana kad će one ipak biti najmanje, da ne provedem previše vremena čekajućispree wrote:Nije u McDonaldsu bilo guzve jutro poslije otvorenja, ali se nadam da ce ovdje biti. Haj sta fali malo sacekati. Hocete zicaru i jos bez guzve
- Dope_Man
- Posts: 8021
- Joined: 03/06/2016 16:31
#1729 Re: Sarajevska zicara?
SLazem se za sve, deranj stranaca malo preveliko, mada ne bih imao nista protiv da im je recimo 10-12. Slazem se i da nema nikakvih sadrzaja, ali ova boldirana recenica me ubode u oci toliko da su prokrvarilemade_in_sarajevo wrote:Bas mi je stranaca zao, Skaka djubre jedno lopovsko. Treba strancima 3KM dati, a nama na 10KM povecati.
Trenutno do sadrzaja nekog treba hodati 10ak minuta i vise, zavisi jel do Pino ili do Brusa. Ali bit ce ono gore sredjeno vjerovatno, jos i ove kafane kad otvore na stanici
Pa poenta odlaska i jeste da se proseta, nije da se popenjes i dva metra dalje sjedis i ispijas kafu uz cigaru, pa se opet spustis. Da bice i takvih, ali sama poenta odlasna na Trebevic je odlazak u prirodu gdje se inace setaj jel.. pa i do nekih sadrzaja koje tek treba napraviti, se seta duze od 10 koraka.
- Pitar sa Kariba
- Posts: 9170
- Joined: 30/03/2011 15:00
- Location: Grad ispod Trebevića, Gdje još uvijek ima pravo dobrih priča.
#1730 Re: Sarajevska zicara?
Kako nema sadrzaja?! Gdje jos mogu vidjeti prave ratne rovove i transeje. Treba to kapitalizirati. 
- insomnia78
- Posts: 61961
- Joined: 03/04/2011 14:43
#1731 Re: Sarajevska zicara?
Cuj gdje. Sirom evrope.
- shake69
- Posts: 7601
- Joined: 18/06/2011 01:21
- Location: Soukbunar
#1732 Re: Sarajevska zicara?
Malo mi je smijesno natezanje o zaradi od tek 16000 KM i rashodima od 1,6 miliona KM za prvu godinu rada zicare.
Razumljivo, struja i plate uhljeba su najvece stavke, posebno struja. Ali Trebevicka zicara nema obavezu da vozi cijeli dan kao u ski centrima vec ce raditi na punom satu i stati kad nema gostiju i tako ustediti veliki novac. Taj luksuz niti jedan ski centar nema.
Gdje je lova od zakupa poslovnih objekata na polaznoj i dolaznoj stanici? Nemoguce je da zicara bar prve dvije godine bude gubitas u poslovanju, a osim toga cijene se uvijek mogu korigovati-podici krene li u minuse. 20 KM za strance je velika greska koju treba ispraviti sto prije.
Osim toga, da li iko pita tog dobricinu Offermana (heej, covjek dao 7 miliona zbog njegiove Sarajke, gdje to ima!?) sto cemo osunetiti i njegove Svicarce/Holandjane po trostruko vecoj cijeni u odnosu na domace? Mene je stid takve poslovne poltiike i kmecanja kako su troskovi preveliki.
Razumljivo, struja i plate uhljeba su najvece stavke, posebno struja. Ali Trebevicka zicara nema obavezu da vozi cijeli dan kao u ski centrima vec ce raditi na punom satu i stati kad nema gostiju i tako ustediti veliki novac. Taj luksuz niti jedan ski centar nema.
Gdje je lova od zakupa poslovnih objekata na polaznoj i dolaznoj stanici? Nemoguce je da zicara bar prve dvije godine bude gubitas u poslovanju, a osim toga cijene se uvijek mogu korigovati-podici krene li u minuse. 20 KM za strance je velika greska koju treba ispraviti sto prije.
Osim toga, da li iko pita tog dobricinu Offermana (heej, covjek dao 7 miliona zbog njegiove Sarajke, gdje to ima!?) sto cemo osunetiti i njegove Svicarce/Holandjane po trostruko vecoj cijeni u odnosu na domace? Mene je stid takve poslovne poltiike i kmecanja kako su troskovi preveliki.
-
made_in_sarajevo
- Posts: 7015
- Joined: 06/05/2013 23:05
#1733 Re: Sarajevska zicara?
jest da je bosnjo normalan covjek pa je planina = planina. kod bosnje je planina = kafane,instagram,facebook, nocni derneci, itd. posto je bosnjo cudna sorta ljudi onda mu moras gore napraviti komercijalu i kul kafane, sisa brude obavezno da bi zicara imala para i prometa. ako se oslonimo samo na planina = planina daj boze da zicara dugo prezivi bez minusa. eno trenutno Pino hotel parking ispred, dodje se iz auta u kafanu, slika na facebook i hajmo kuci. volio bi ja da Trebevic ostane planina za setanje, trcanje, biciklizam, ali mislim da od te ljubavi nece biti nesto puno.Dope_Man wrote:SLazem se za sve, deranj stranaca malo preveliko, mada ne bih imao nista protiv da im je recimo 10-12. Slazem se i da nema nikakvih sadrzaja, ali ova boldirana recenica me ubode u oci toliko da su prokrvarilemade_in_sarajevo wrote:Bas mi je stranaca zao, Skaka djubre jedno lopovsko. Treba strancima 3KM dati, a nama na 10KM povecati.
Trenutno do sadrzaja nekog treba hodati 10ak minuta i vise, zavisi jel do Pino ili do Brusa. Ali bit ce ono gore sredjeno vjerovatno, jos i ove kafane kad otvore na stanici![]()
Pa poenta odlaska i jeste da se proseta, nije da se popenjes i dva metra dalje sjedis i ispijas kafu uz cigaru, pa se opet spustis. Da bice i takvih, ali sama poenta odlasna na Trebevic je odlazak u prirodu gdje se inace setaj jel.. pa i do nekih sadrzaja koje tek treba napraviti, se seta duze od 10 koraka.
sto se tice stranaca beze kukate, 10€ strancu je smijesna cifra sa obzirom da ga izvuce na centar planine odakle moze do vrha, moze u hotel, moze guziti u sumi, ima bob stazu koja je sljedeca na redu da se radi, itd...
- _Reds_
- Posts: 9475
- Joined: 14/01/2012 20:01
- Location: Aqua S....
#1734 Re: Sarajevska zicara?
Ma nece biti tolike guzve, da cekas vise od 10 minuta.thekupus wrote:Ja se nadam da ce biti gužve stalno, samo kontam koji je period dana kad će one ipak biti najmanje, da ne provedem previše vremena čekajućispree wrote:Nije u McDonaldsu bilo guzve jutro poslije otvorenja, ali se nadam da ce ovdje biti. Haj sta fali malo sacekati. Hocete zicaru i jos bez guzve
Pa na Bjelašnici kad je špica vikendom na šestosjedu čekaš 10tak minuta.
-
mistek
- Posts: 3800
- Joined: 23/05/2010 15:16
#1735 Re: Sarajevska zicara?
Ma samo treba urediti sve to gore i to je to. Znači, od bob staze, za koju vjerujem da će sad postati aktuelna i biti riješena, preko staza koje su označene, sa kantama za smeće, info tablama, pa do toga da je cjelokupan prostor od vidikovca do Pine sređen tip top za hodanje, kao i na drugu stranu, do Brusa. Znači, cijeli taj krug treba biti popunjen sadržajima, sređen, sa info tablama, kantama za smeđe i sl. Na prostoru oko i iznad dolazne stanice mora biti bar pokoji objekat, restoran, kafić, i stvari poput suvenirnice, radnje gdje se mogu iznajmiti bicikla i sl. Uostlaom, napraviti da je makar kao na Brusu.
A, vremenom, to će dovesti i do razvoja prostora na Brusu i kod Pine.
A, vremenom, to će dovesti i do razvoja prostora na Brusu i kod Pine.
- Thorgerson
- Posts: 9943
- Joined: 15/04/2015 11:26
#1736 Re: Sarajevska zicara?
Ja se samo bojim ovoga, a nadam se da su mislili i oni o tome.
Mahinacije koje ce se desavati su sljedece:
- Dolaze dvojica švaba, fino im se otkuca karta po cvaju, izda im se ona od 6. Lola laganini klepi 28 kermi u padze. To nije mala cifra i nemojte misliti da to ova bagra nece raditi i da im to nece pasti na pamet. Pa nek zajebe na dan 10-ak njih on je dobar 300 KM.
- Lokalni hohstapleri ce kupovati karte i prodavati strancima.
- Doci ce ti lokalci/drzavljani BiH koji ce se svadjati sa radnicima i jebavati sve po spisku jer nisu ponijeli dokumente, ša ba ti men' da naplatiš 20 maraka majku ti jebem, ja sam branio ovu državu...dobro gospdine smirite se uredu je evo izdat cemo vam ovu od 6 KM. Ti men' ba da naplatiš ja sam leđa ostavio na ovoj planini...
- Generalno bice ogromne guzve i redovi. Dodjes, dok nadjes dokument na uvid, jel moze, ne moze, jel imas dokument, nemam, kako nemas, joj nisam ponio, excuse me, bla bla...
Ja sam i dalje misljenja da je ovo sve bilo nepotrebno. Trebala je ostati ista cijena i za nas i strance.
Mahinacije koje ce se desavati su sljedece:
- Dolaze dvojica švaba, fino im se otkuca karta po cvaju, izda im se ona od 6. Lola laganini klepi 28 kermi u padze. To nije mala cifra i nemojte misliti da to ova bagra nece raditi i da im to nece pasti na pamet. Pa nek zajebe na dan 10-ak njih on je dobar 300 KM.
- Lokalni hohstapleri ce kupovati karte i prodavati strancima.
- Doci ce ti lokalci/drzavljani BiH koji ce se svadjati sa radnicima i jebavati sve po spisku jer nisu ponijeli dokumente, ša ba ti men' da naplatiš 20 maraka majku ti jebem, ja sam branio ovu državu...dobro gospdine smirite se uredu je evo izdat cemo vam ovu od 6 KM. Ti men' ba da naplatiš ja sam leđa ostavio na ovoj planini...
- Generalno bice ogromne guzve i redovi. Dodjes, dok nadjes dokument na uvid, jel moze, ne moze, jel imas dokument, nemam, kako nemas, joj nisam ponio, excuse me, bla bla...
Ja sam i dalje misljenja da je ovo sve bilo nepotrebno. Trebala je ostati ista cijena i za nas i strance.
- mousstapha
- Posts: 4189
- Joined: 14/07/2008 03:13
- Location: Stuttgart
#1737 Re: Sarajevska zicara?
Veliki broj stranaca koji su gosti u Sarajevu dolaze iz susjednih zemalja sa malo ili nimalo boljim standardom. Cijena napravljena ocekujuci da ce ti stranci uglavnom biti Njemci ili Amerikanci, a ustvari bi u praksi mogla odbiti veliki broj gostiju.
- Thorgerson
- Posts: 9943
- Joined: 15/04/2015 11:26
#1738 Re: Sarajevska zicara?
Druze raja pretjeruje. Ni vani nemas nekog sadrzaja. Poenta zicare jeste da te izvede na odredjenu tacku sa prelijepim pogledom. Da prosetas, sjednes, nesto popijes, pojedes. Na Trebevicu ima sasvim dovoljno sadrzaja - prelijepa priroda i svjez zrak.mistek wrote:Ma samo treba urediti sve to gore i to je to. Znači, od bob staze, za koju vjerujem da će sad postati aktuelna i biti riješena, preko staza koje su označene, sa kantama za smeće, info tablama, pa do toga da je cjelokupan prostor od vidikovca do Pine sređen tip top za hodanje, kao i na drugu stranu, do Brusa. Znači, cijeli taj krug treba biti popunjen sadržajima, sređen, sa info tablama, kantama za smeđe i sl. Na prostoru oko i iznad dolazne stanice mora biti bar pokoji objekat, restoran, kafić, i stvari poput suvenirnice, radnje gdje se mogu iznajmiti bicikla i sl. Uostlaom, napraviti da je makar kao na Brusu.
A, vremenom, to će dovesti i do razvoja prostora na Brusu i kod Pine.
Ja sam protiv toga da gore pravimo novu Bjelasnicu. Ako se sarajlijcama ovakav Trebevic ne svidja, neka ni ne idu.
Znaci, ako krenu sa izgradnjom objekata restorana - to ode u nedogled. To treba odmah srezati u startu. Postoji plan za hotel vidikovac i to je to. Nista vise od objekata ne treba praviti. Znaci dolazna stanica + Vidikovac. Kraj price. I daj boze da ne dodju gore brude sa nargilama. To ce tek biti poraz, da onako cist vazduh krenu zagadjivat.
Za ostalo se slazem. Urediti staze i uvezati ih sa Brusom i sa Pinom, ali ne betonirati staze i slicne gluposti, nego urediti malo kamenja i to je to. Fufice na stiklama neka ostanu u stanici. Kante za smece i oznaciti staze i to je to. Prirodu treba pokusati sto vise sacuvati.
- Thorgerson
- Posts: 9943
- Joined: 15/04/2015 11:26
#1739 Re: Sarajevska zicara?
Bas tako.mousstapha wrote:Veliki broj stranaca koji su gosti u Sarajevu dolaze iz susjednih zemalja sa malo ili nimalo boljim standardom. Cijena napravljena ocekujuci da ce ti stranci uglavnom biti Njemci ili Amerikanci, a ustvari bi u praksi mogla odbiti veliki broj gostiju.
Za SFF ili novu godinu najveci broj gostiju upravo dodje iz Srbije (gdje je standard cak i nizi) ili iz Hrvatske (gdje je standard malo visi).
I jos mi je gluplje citati komentare, u smislu, i ja kad negdje odem zakolju me. Pa zakolju te jer je standard drzave gdje odes veci. Pa tako ulaz u neki muzej koji kosta 20 EUR, za domace je kao ovih nasih 6 KM nama. Ali naravno ti kad dodjes sa nasom platom tamo, tebi je 40 KM cifra i kontas jebo majku jesu ovi lopine.
Mada nebitno, ne brinem se ja za strance. Ono kad dodju turisticki, jebo 10 EUR nije neka lova, nece ionako dolazit ovdje svaki dan. Dodje jednom godisnje ili mozda jednom u pet godina. Nebitno. Ono sto mene brine su nasi firauni koji ce ovo sigurno htjeti iskoristiti za svoje malverzacije. E toga se ja bojim.
-
mistek
- Posts: 3800
- Joined: 23/05/2010 15:16
#1740 Re: Sarajevska zicara?
Ma ni ne mislim da naprave 15 objekata i cijeli mali grad gore. Eto, jedan hotel je dovoljan, slažem se. Ali, teren ko teren treba urediti. Od šiblja, staza, nekih ogradica, ma milion stvari. Jednostavno, Trebević ima nenormalan potencijal i treba ga iskoristiti. Čovjek mora da se osjeća ugodno gore i da ga okružuje uređenost, a ne prljavština i javašluk.
- _Reds_
- Posts: 9475
- Joined: 14/01/2012 20:01
- Location: Aqua S....
#1741 Re: Sarajevska zicara?
Ista je situacija u Dubrovniku, a nama je manji standard.Thorgerson wrote:Bas tako.mousstapha wrote:Veliki broj stranaca koji su gosti u Sarajevu dolaze iz susjednih zemalja sa malo ili nimalo boljim standardom. Cijena napravljena ocekujuci da ce ti stranci uglavnom biti Njemci ili Amerikanci, a ustvari bi u praksi mogla odbiti veliki broj gostiju.
Za SFF ili novu godinu najveci broj gostiju upravo dodje iz Srbije (gdje je standard cak i nizi) ili iz Hrvatske (gdje je standard malo visi).
I jos mi je gluplje citati komentare, u smislu, i ja kad negdje odem zakolju me. Pa zakolju te jer je standard drzave gdje odes veci. Pa tako ulaz u neki muzej koji kosta 20 EUR, za domace je kao ovih nasih 6 KM nama. Ali naravno ti kad dodjes sa nasom platom tamo, tebi je 40 KM cifra i kontas jebo majku jesu ovi lopine.
Mada nebitno, ne brinem se ja za strance. Ono kad dodju turisticki, jebo 10 EUR nije neka lova, nece ionako dolazit ovdje svaki dan. Dodje jednom godisnje ili mozda jednom u pet godina. Nebitno. Ono sto mene brine su nasi firauni koji ce ovo sigurno htjeti iskoristiti za svoje malverzacije. E toga se ja bojim.
Trebavić treba da bude park. I treba napraviti staze sa trčanje, evetulano neko umjetno jezerce, dio za vježbanje, šetnice, šadrvane i sl. Objekata je pun grad.mistek wrote:Ma ni ne mislim da naprave 15 objekata i cijeli mali grad gore. Eto, jedan hotel je dovoljan, slažem se. Ali, teren ko teren treba urediti. Od šiblja, staza, nekih ogradica, ma milion stvari. Jednostavno, Trebević ima nenormalan potencijal i treba ga iskoristiti. Čovjek mora da se osjeća ugodno gore i da ga okružuje uređenost, a ne prljavština i javašluk.
- Thorgerson
- Posts: 9943
- Joined: 15/04/2015 11:26
#1742 Re: Sarajevska zicara?
Valjda smo do sada ustanovili da se da Dubrovnikom ne mozemo porediti._Reds_ wrote: Ista je situacija u Dubrovniku, a nama je manji standard.
Primorski grad sa lukom, gdje pristaju kruzeri.
Veci broj turista.
I totalno drugi tip turista.
I koliko znam dole je samo za gradjan Dubrovnika povoljnija cijena, sto mi je jos gluplje. Al nebitno, imas jos 1000 zicara po evropi gdje nema razlicitih cijena.
-
mistek
- Posts: 3800
- Joined: 23/05/2010 15:16
#1743 Re: Sarajevska zicara?
Upravo to i pričam, samo si ti možda ljepše definisao. Napraviti UREĐEN park. Dakle, da se zna šta je staza i gdje se baca smeće. Trenutno, ono je divljina koju čovjek uništava.
- zateznistub
- Posts: 15528
- Joined: 29/07/2010 13:55
- Location: Down Under
#1744 Re: Sarajevska zicara?
O jbtThorgerson wrote: Druze raja pretjeruje. Ni vani nemas nekog sadrzaja. Poenta zicare jeste da te izvede na odredjenu tacku sa prelijepim pogledom. Da prosetas, sjednes, nesto popijes, pojedes. Na Trebevicu ima sasvim dovoljno sadrzaja - prelijepa priroda i svjez zrak.
Ja sam protiv toga da gore pravimo novu Bjelasnicu. Ako se sarajlijcama ovakav Trebevic ne svidja, neka ni ne idu.
Znaci, ako krenu sa izgradnjom objekata restorana - to ode u nedogled. To treba odmah srezati u startu. Postoji plan za hotel vidikovac i to je to. Nista vise od objekata ne treba praviti. Znaci dolazna stanica + Vidikovac. Kraj price. I daj boze da ne dodju gore brude sa nargilama. To ce tek biti poraz, da onako cist vazduh krenu zagadjivat.
Za ostalo se slazem. Urediti staze i uvezati ih sa Brusom i sa Pinom, ali ne betonirati staze i slicne gluposti, nego urediti malo kamenja i to je to. Fufice na stiklama neka ostanu u stanici. Kante za smece i oznaciti staze i to je to. Prirodu treba pokusati sto vise sacuvati.
- Thorgerson
- Posts: 9943
- Joined: 15/04/2015 11:26
#1745 Re: Sarajevska zicara?
Pa sta kolutas jebote, eto reci ti sta to ima u Dubrovniku koji se spominje evo po temi? Sta ima u Skoplju?zateznistub wrote:O jbtThorgerson wrote: Druze raja pretjeruje. Ni vani nemas nekog sadrzaja. Poenta zicare jeste da te izvede na odredjenu tacku sa prelijepim pogledom. Da prosetas, sjednes, nesto popijes, pojedes. Na Trebevicu ima sasvim dovoljno sadrzaja - prelijepa priroda i svjez zrak.
Ja sam protiv toga da gore pravimo novu Bjelasnicu. Ako se sarajlijcama ovakav Trebevic ne svidja, neka ni ne idu.
Znaci, ako krenu sa izgradnjom objekata restorana - to ode u nedogled. To treba odmah srezati u startu. Postoji plan za hotel vidikovac i to je to. Nista vise od objekata ne treba praviti. Znaci dolazna stanica + Vidikovac. Kraj price. I daj boze da ne dodju gore brude sa nargilama. To ce tek biti poraz, da onako cist vazduh krenu zagadjivat.
Za ostalo se slazem. Urediti staze i uvezati ih sa Brusom i sa Pinom, ali ne betonirati staze i slicne gluposti, nego urediti malo kamenja i to je to. Fufice na stiklama neka ostanu u stanici. Kante za smece i oznaciti staze i to je to. Prirodu treba pokusati sto vise sacuvati.
Ne znam, eto nisam iskreno bio na nekim drugim zicarama osim ove dvije, ali sam jedno vrijeme nesta cackao i gledao po google street view, po americi imas hrpu ovih zicara gdje isto na vrhu nemas nista....staze za setanje, restorancic i to je to...
Dakle, pored hotela koji je planiran pored dolazne stanice, urediti setnice i to je to. Opremiti neki parkic za djecu da se igraju. Sta hoces vise jbt? Imas Brus, Pinu, blizu je relativno i Sunnyland...sve to uvezati setnicama, malo urediti da se moze i bajkom i eto.
Eto reci onda kakav bi ti jos sadrzaj gore zelio. Jer ovo sve kad bi se napravilo bilo bi vise nego sto imaju pomenute zicare.
- Thorgerson
- Posts: 9943
- Joined: 15/04/2015 11:26
#1746 Re: Sarajevska zicara?
Prakticno 50% turista cine nase komsije + Turska.
Ovo je 57% turista koji dolaze u Sarajevo.
28.61% Hrvatska
8.93% Srbija
6.66% Slovenija
4.74% Crna Gora
8.09% Turska
Ovo je 57% turista koji dolaze u Sarajevo.
28.61% Hrvatska
8.93% Srbija
6.66% Slovenija
4.74% Crna Gora
8.09% Turska
-
made_in_sarajevo
- Posts: 7015
- Joined: 06/05/2013 23:05
#1747 Re: Sarajevska zicara?
svaki hrvat ce platiti 20KM kartu jer oni ovo mogu sanjati da imaju. planinu kao planinu pa gore dalje hodanje,bajk pa i bob staza koja ce biti pun pogodak. slusao sam i citao da je jedna od zajebanih staza i da bi mnoge drzave tu dolazile i trenirale. mene samo tjesi sto je Skaka odrastao na carsiji i Bistriku. on se zadao oko ovoga najvise jer je "njegovo", gledao je to, zna sta je grad i sta je Sarajevo pa se tu nadam da nece pustiti previse seljakluka i stoke gore
- bersK
- Posts: 2558
- Joined: 11/09/2014 21:30
#1748 Re: Sarajevska zicara?
A koliko je na Sljemenu žičara? 
A zašto se toliko bojite da će bit tih malverzacija, pa jesmol Bošnje il ne?
A zašto se toliko bojite da će bit tih malverzacija, pa jesmol Bošnje il ne?
Last edited by bersK on 03/04/2018 10:38, edited 1 time in total.
- vješalica
- Posts: 10114
- Joined: 02/04/2010 19:12
#1749 Re: Sarajevska zicara?
Qko se bude posvetila paznja prirodi ko dosad sto imamo priliku vidjeti seljacke gusjenice ce od trebevica napraviti halu i deponiju jer im more.pod guzicu koja im sluzi umjesto obraza
-
made_in_sarajevo
- Posts: 7015
- Joined: 06/05/2013 23:05
#1750 Re: Sarajevska zicara?
jos nesto, toliko para, automatika, italijani, 2018 godina i da ne bude kompjuterski karte gdje ce odma i racun izlaziti
cisto sumnjam da ovi sto ce raditi tu su toliko strucni da sistem zajebu kao i kamere koje ce sve to snimati,a znam da se Skaka osipa na to zavrtanje para 
