Koliko je u BIH potrebno za dobar zivot?

[mk ultra]

A koja je odgovarajuca skola za hardware, a koja za softwer?

Nije to bitno, bitno je da li ti imaš zvanje tehničara odgovarajućeg smjera, inžinjera, recimo evo ti za elektrotehniku
Odsjek za automatiku i elektroniku
Odsjek za elektroenergetiku
Odsjek za računarstvo i informatiku
Odsjek za telekomunikacije

Slozicu se s tobom da ti veci stepen obrazovanja donosi i vece benefite u zivotu, ali se ne mogu sloziti s time da je svako sa ETF jednako kvalitetan i da vlada s materijom odlicno i razvaljuje programiranje i informatiku opcenito jer to nije tacno.

ti sa energetikom i automatikom ovdje u BiH prvih 5-10 godina realno nikakve prednosti nemaš nad bilo kojim drugim inžinjerom

tek sa stjecanjem godina iskustva i certifikata koji idu sa tim (od stručnih ispita generalno, stručnih ispita za specifične stvari itd) počinješ da zarađuješ duplu platu bez problema
i uvijek bez srkleta i tovara šefova

ps 40 godina se radi, ne do 40te...

[VladaFBiH]

Nije to bitno, bitno je da li ti imaš zvanje tehničara odgovarajućeg smjera, inžinjera, recimo evo ti za elektrotehniku
Odsjek za automatiku i elektroniku
Odsjek za elektroenergetiku
Odsjek za računarstvo i informatiku
Odsjek za telekomunikacije

Slozicu se s tobom da ti veci stepen obrazovanja donosi i vece benefite u zivotu, ali se ne mogu sloziti s time da je svako sa ETF jednako kvalitetan i da vlada s materijom odlicno i razvaljuje programiranje i informatiku opcenito jer to nije tacno.

ti sa energetikom i automatikom ovdje u BiH prvih 5-10 godina realno nikakve prednosti nemaš nad bilo kojim drugim inžinjerom

tek sa stjecanjem godina iskustva i certifikata koji idu sa tim (od stručnih ispita generalno, stručnih ispita za specifične stvari itd) počinješ da zarađuješ duplu platu bez problema
i uvijek bez srkleta i tovara šefova

ps 40 godina se radi, ne do 40te...

što si napravio od sebe napravio si do 40te a dalje samo ubireš plodove toga

[HAVANA]

Meni je stari reko do 50

[kiligonzales]

Jeli dovoljan dokaz znanja visegodisnji rad u bransi i posjedovanje industrijskih certifikata?

Vidi, vjerovatno je dovoljno za posao koji obavljaš, međutim ako nemaš odgovarajuću školu, za nešto više nije.

Ako ima i portfolio svojih radova negdje na netu uz certifikate i iskustvo trebalo bi da mu je dovoljno da ima platu preko 1000 KM bez obzira na skolu jer se rijetko oni sa ETF-a, PMF-a, FIT-a bave dizajnom i multimedijom tako da nisu konkurencija jedni drugima.
Ne znam gdje je zapelo ali ispod 1000 KM sa visegodisnjim iskustvom je debelo ispod prosjeka struke.
Mozda treba vise znanja oko web design-a, da proba uciti UX/UI, da proba neki javascript framework nauciti itd..

Hoce me taj maler, da ljude naucim i spremim za pozicije i plate bolje i vece od moje

Ovima sa ETF dobrano sam znao pokazivati kako se radi web dizajn. Imaju hronican problem kao i mnogi programeri sa vizuelnim dijelom svoga rada. Odradi dobar kod, ali izgled gori nego na win95.

Ali posto je IT posao gdje se uzajamno uci, nesto ti naucis njih, nesto oni nauce tebe.

[kiligonzales]

Meni je stari reko do 50

tvoj stari je upravu

[mk ultra]

Meni je stari reko do 50

pih, a Miro u trgosirovini 84

[TheHound]

...
Gdje sam ja to rekao da ne varaju drzavu? Samo sam rekao da im to nije cilj nego sredstvo. Cilj je da radnik dobije sto vise a jedno od sredstava je varanje na porezu.

Pogrešno.

Cilj je da poslodavac potroši što manje, a ne da radnik dobije što više.

Pogresno.
Poslodavac ima bruto cifru koliko moze da plati radnika. Posto mu drzava jos uvijek to dozvoljava on ce dati radniku na ruke sto vise da bi radnik bio sto sretniji da ne ide negdje drugo a drzavi ce dati sto manje. To je totalno pogresno i kad ova drzava dodje do rjesavanja toga problema onda ga vise nece ni biti, svi ce uplacivati sve doprinose kao i u svim normalnim drzavama. Vec je krenulo s onom akcijom 'Zadruga' ali to je samo vrh ledenog brijega, ostalo je jos 90% drzave da se ocisti.

[VladaFBiH]

Meni je stari reko do 50

pa i ja se tako tješim

[dječak sa šibicama]

i ovi IT-ovci, da smanje geekovsko prepucavanje i predju na slanje prijetecih mejlova crvenim slovima, hvala

[mk ultra]

Pogresno.
Poslodavac ima bruto cifru koliko moze da plati radnika. Posto mu drzava jos uvijek to dozvoljava on ce dati radniku na ruke sto vise da bi radnik bio sto sretniji da ne ide negdje drugo a drzavi ce dati sto manje. To je totalno pogresno i kad ova drzava dodje do rjesavanja toga problema onda ga vise nece ni biti, svi ce uplacivati sve doprinose kao i u svim normalnim drzavama. Vec je krenulo s onom akcijom 'Zadruga' ali to je samo vrh ledenog brijega, ostalo je jos 90% drzave da se ocisti.

Jeste pogresan pristup od strane drzave, previsoki nameti itd
Ali to je država

Ili kradeš ili ne kradeš, ne možeš biti u sivoj zoni tu
Ako nisi uplatio šta si trebao, ukrao si. A na izborima i kroz druge pritiske ljudi mogu mijenjati zakone. Dok je ovakav zakon tako je. A naredni put kad neko od ovih programera Zbiroa što rade online bude knjizicu ovjeravao nek se zahvali firmama koje regularno uplaćuju šta su dužni.

Sad je budala onaj koji je ispravan (ne samo u IT).
I onda država kriva za neko stanje... a ljudi pišaju po toj državi nepoštujući njene zakone

[TheHound]

Pogresno.
Poslodavac ima bruto cifru koliko moze da plati radnika. Posto mu drzava jos uvijek to dozvoljava on ce dati radniku na ruke sto vise da bi radnik bio sto sretniji da ne ide negdje drugo a drzavi ce dati sto manje. To je totalno pogresno i kad ova drzava dodje do rjesavanja toga problema onda ga vise nece ni biti, svi ce uplacivati sve doprinose kao i u svim normalnim drzavama. Vec je krenulo s onom akcijom 'Zadruga' ali to je samo vrh ledenog brijega, ostalo je jos 90% drzave da se ocisti.

Jeste pogresan pristup od strane drzave, previsoki nameti itd
Ali to je država

Ili kradeš ili ne kradeš, ne možeš biti u sivoj zoni tu
Ako nisi uplatio šta si trebao, ukrao si. A na izborima i kroz druge pritiske ljudi mogu mijenjati zakone. Dok je ovakav zakon tako je. A naredni put kad neko od ovih programera Zbiroa što rade online bude knjizicu ovjeravao nek se zahvali firmama koje regularno uplaćuju šta su dužni.

Sad je budala onaj koji je ispravan (ne samo u IT).
I onda država kriva za neko stanje... a ljudi pišaju po toj državi nepoštujući njene zakone

I ja govorim da je to pogresno. Ali govorim da se to radi samo zato sto im se moze jer je drzava tako dopustila. Kad se drzava bude bavila time i kaznjavala (kao sto je to bilo s akcijom 'Zadruga') onda ce i poslodavci, naravno zbog straha od kazni i zatvora, poceti da uplacuju pune doprinose i da drzava od toga profitira.

[kiligonzales]

Eto u USA, Njemackoj, Australiji i td, nebi znali sta ce bez nas. Pa eto posto je samo software nesto sto se stvara i prodaje, stvori ti nesto, pa prodaj ako je lako tako kako ti mislis ili preprodaj?

Dobro nek ti bude s ovim da ne varaju drzavu minimalcem, vec samo zele radniku ugodit.

Imo sam vise takvih s kojim sam radio, ne bih ih sve mogao pohvaliti da jednako vole uciti.

Znaju oni vrlo dobro sta bi bez nas, placali tri pita vise za istu pamet, sta mislis sto nas traze, nije sto smo im dragi sigurno. Pa stvaram nesto svaki dan i uzimam pare za to i ja i firma za koju radim. Sto cu preprodavati nesto ako mogu stvarati nesto za bolje pare?

Gdje sam ja to rekao da ne varaju drzavu? Samo sam rekao da im to nije cilj nego sredstvo. Cilj je da radnik dobije sto vise a jedno od sredstava je varanje na porezu.

Stvaram i ja svaki dan nesto od grafike, videa, sajtova, pa i koda, od skora i nativne aplikacije, eto juce covjeku za sat pripremio sajt, sad se on jebe s njim i mjenja ga kako zeli, kad nekome zatreba i temu mu vlastitu prema svome ili njegovom dizajnu pripremim za wp za dan ili dva. To mi je rutina. Koliko mi je izazovno poceo sam uciti Cinema 4d. Nije nesto, ali ne srecem mnogo raje koja to rade kod nas.

Vidis da je sve u stvaranju, komunizam nebi nikad propao, ti su proizvodili i previse jer su njegovali doktrinu da se visak vrijednosti ostvaruje u proizvodnji, a ne u onome sto se proda, pa je poslje nastao velik problem, hiperprodukcija nije donjela i hiperprodaju, sto je dovelo do enormnih gubitaka. Tako ti je i u ovome poslu, ono sto stvaras trebas znati prodati, pa sta god bilo, posao je znati prodati i svoje i ono sto neko drugi stvori. Volio bih da u BiH imamo domaceg proizvodjaca racunara, mobitela, uopste bijele tehnike i da prodajemo kao sto drugi prodaju nama. Za sad mi tudje moramo prodavati jer svoje i nestvaramo. Osim ako cemo reci da nam je Tring mjera za razvoj vlastitog hardwarea. Imamo mi industriju softwarea, ali daleko je da industrija softwarea od toga da nekome postavlja standarde. O tome se ovdje radi. Redom firme koje traju, traju jer rade za trzista gdje je vrijednost usluga i naplativost veca nego na domacem trzistu.

Kad vec pricamo o IT industriji i nasoj industriji softwarea reci mi jedan nas software koji je postao prepoznatljiv u svijetu.

Nemoj samo spomenuti IrfanView.

I da dodam, otisla je malo tema zbog nas u OFF. Halalite ljudi. Malo se rasprava rasplamsala radi razlicitih misljenja i iskustava.

[TheHound]

Stvaram i ja svaki dan nesto od grafike, videa, sajtova, pa i koda, od skora i nativne aplikacije, eto juce covjeku za sat pripremio sajt, sad se on jebe s njim i mjenja ga kako zeli, kad nekome zatreba i temu mu vlastitu prema svome ili njegovom dizajnu pripremim za wp za dan ili dva. To mi je rutina. Koliko mi je izazovno poceo sam uciti Cinema 4d. Nije nesto, ali ne srecem mnogo raje koja to rade kod nas.

Vidis da je sve u stvaranju, komunizam nebi nikad propao, ti su proizvodili i previse jer su njegovali doktrinu da se visak vrijednosti ostvaruje u proizvodnji, a ne u onome sto se proda, pa je poslje nastao velik problem, hiperprodukcija nije donjela i hiperprodaju, sto je dovelo do enormnih gubitaka. Tako ti je i u ovome poslu, ono sto stvaras trebas znati prodati, pa sta god bilo, posao je znati prodati i svoje i ono sto neko drugi stvori. Volio bih da u BiH imamo domaceg proizvodjaca racunara, mobitela, uopste bijele tehnike i da prodajemo kao sto drugi prodaju nama. Za sad mi tudje moramo prodavati jer svoje i nestvaramo. Osim ako cemo reci da nam je Tring mjera za razvoj vlastitog hardwarea. Imamo mi industriju softwarea, ali daleko je da industrija softwarea od toga da nekome postavlja standarde. O tome se ovdje radi. Redom firme koje traju, traju jer rade za trzista gdje je vrijednost usluga i naplativost veca nego na domacem trzistu.

Kad vec pricamo o IT industriji i nasoj industriji softwarea reci mi jedan nas software koji je postao prepoznatljiv u svijetu.

Nemoj samo spomenuti IrfanView.

I da dodam, otisla je malo tema zbog nas u OFF. Halalite ljudi. Malo se rasprava rasplamsala radi razlicitih misljenja i iskustava.

Bolje da zavrsimo diskusiju, vrtimo se u krug a cini mi se i da ne razumijes bas kako to nase firme zaradjuju pare od stranaca cim spominjes neke svjetski poznate proizvode, nije to jedini nacin iako je mozda najprofitabilniji.

Svako nek radi sta misli da treba i moze da radi, pretvorili smo temu bezveze u diskusiju o IT firmama.

[Naslovnica]

4-5 milja mjera, za četveročlanu porodicu, uz riješeno stambeno pitanje i bez pretjeranog luksuziranja.

[kiligonzales]

Jel ovo gradonacelnik divi Naslovnici avatara

[detroit-mercy]

Sve stoji, i naravno da radis vise a i projekte moras sam nabavljat itd. Kome to nije cejf, onda moze kod nekog poslodavca radit i pola svoje zarade njemu ustupit.

Manje vise stvar preferencije, neko vise voli sigurnost sa manje love, neko voli da je svoj sef ali sa vise rizika/stresa. Uglavnom, contracts nije bitno u kojoj bransi mogu uzeti dobru lovu. Pricam iz iskustva jer imam uvid u to koliko placamo pojedine. Jebeni HR specialist, contract worker trese dobru paru . Jos to je kurceva profesija.

Ja vise volim pare, ne zanima me sigurnost

I kolko placate IT Consultere? Ja ne pocinjem pregovore ispod 80€/satu plus petak home office.

$120-$150

[detroit-mercy]

Eto u USA, Njemackoj, Australiji i td, nebi znali sta ce bez nas. Pa eto posto je samo software nesto sto se stvara i prodaje, stvori ti nesto, pa prodaj ako je lako tako kako ti mislis ili preprodaj?

Dobro nek ti bude s ovim da ne varaju drzavu minimalcem, vec samo zele radniku ugodit.

Imo sam vise takvih s kojim sam radio, ne bih ih sve mogao pohvaliti da jednako vole uciti.

Znaju oni vrlo dobro sta bi bez nas, placali tri pita vise za istu pamet, sta mislis sto nas traze, nije sto smo im dragi sigurno. Pa stvaram nesto svaki dan i uzimam pare za to i ja i firma za koju radim. Sto cu preprodavati nesto ako mogu stvarati nesto za bolje pare?

Gdje sam ja to rekao da ne varaju drzavu? Samo sam rekao da im to nije cilj nego sredstvo. Cilj je da radnik dobije sto vise a jedno od sredstava je varanje na porezu.

Jesi li svjestan samo koliko ITovaca izadje u Indiji samo svake godine sa fakulteta . Mi smo samo kap u moru i kupimo mrvice sa tog ogromnog trzista A gdje su druge zemlje .

[_BataZiv_0809]

Idi bizi kakva te Indija spopala. Kod nas u firmi inzinjeri elektrotehnike iz Bangladesa rade ko elektricari.

[TheHound]

Znaju oni vrlo dobro sta bi bez nas, placali tri pita vise za istu pamet, sta mislis sto nas traze, nije sto smo im dragi sigurno. Pa stvaram nesto svaki dan i uzimam pare za to i ja i firma za koju radim. Sto cu preprodavati nesto ako mogu stvarati nesto za bolje pare?

Gdje sam ja to rekao da ne varaju drzavu? Samo sam rekao da im to nije cilj nego sredstvo. Cilj je da radnik dobije sto vise a jedno od sredstava je varanje na porezu.

Jesi li svjestan samo koliko ITovaca izadje u Indiji samo svake godine sa fakulteta . Mi smo samo kap u moru i kupimo mrvice sa tog ogromnog trzista A gdje su druge zemlje .

Upravo to i jest problem, imaju kvantitet ali nula bodova kvalitet. Dosta kompanija outsourcea dio posla Indijcima ali kome treba neko ozbiljan nece ih uopste uzeti u razmatranje. Zato nase firme i zaradjuju ovoliko, jeftiniji smo od Svaba i Amerikanaca a priblizno smo dobri, svjetlosnu godinu ispred vecine Indijaca.

[Naslovnica]

Jel ovo gradonacelnik divi Naslovnici avatara

Nisam gradonačelnik, gluho bilo...

[512MB]

Eto u USA, Njemackoj, Australiji i td, nebi znali sta ce bez nas. Pa eto posto je samo software nesto sto se stvara i prodaje, stvori ti nesto, pa prodaj ako je lako tako kako ti mislis ili preprodaj?

Dobro nek ti bude s ovim da ne varaju drzavu minimalcem, vec samo zele radniku ugodit.

Imo sam vise takvih s kojim sam radio, ne bih ih sve mogao pohvaliti da jednako vole uciti.

Znaju oni vrlo dobro sta bi bez nas, placali tri pita vise za istu pamet, sta mislis sto nas traze, nije sto smo im dragi sigurno. Pa stvaram nesto svaki dan i uzimam pare za to i ja i firma za koju radim. Sto cu preprodavati nesto ako mogu stvarati nesto za bolje pare?

Gdje sam ja to rekao da ne varaju drzavu? Samo sam rekao da im to nije cilj nego sredstvo. Cilj je da radnik dobije sto vise a jedno od sredstava je varanje na porezu.

Jesi li svjestan samo koliko ITovaca izadje u Indiji samo svake godine sa fakulteta . Mi smo samo kap u moru i kupimo mrvice sa tog ogromnog trzista A gdje su druge zemlje .

Nista protiv Indijaca, svaki put kad sjebu projekat meni satnica skoci gore...

[Hajvan]

Nista protiv Indijaca, svaki put kad sjebu projekat meni satnica skoci gore...

[detroit-mercy]

Idi bizi kakva te Indija spopala. Kod nas u firmi inzinjeri elektrotehnike iz Bangladesa rade ko elektricari.

Jah, pogledaj samo CEO Pepsi-Indija City Bank-Indija, CFO GM-Indija, more IT kompanija u Kaliforniji, vlasnici indijci, 30% inzinjera u NASI oni, bolnice pune njihovih doktora, auto industrija puna njihovih inzinjera. Pogledaj out sorcing kompanije, to su milioni i milioni ljudi koji rade na razlicitim poslovima. Koliko samo inzinjera radi za moju firmu u Indiji (outsorced).
I naravno ide ona ta ce oni, vidi hin glave.
Btw, jesi vidion onog lolu sto je ozenio nasu iz Vakufa, golema civija u Microsoftu i pogadjas iz Indije je.
Mi smo kap u moru na globalnom nivou ali u domenu kurcenja smo u svjetskom vrhu

[_BataZiv_0809]

Idi bizi kakva te Indija spopala. Kod nas u firmi inzinjeri elektrotehnike iz Bangladesa rade ko elektricari.

Jah, pogledaj samo CEO Pepsi-Indija City Bank-Indija, CFO GM-Indija, more IT kompanija u Kaliforniji, vlasnici indijci, 30% inzinjera u NASI oni, bolnice pune njihovih doktora, auto industrija puna njihovih inzinjera. Pogledaj out sorcing kompanije, to su milioni i milioni ljudi koji rade na razlicitim poslovima. Koliko samo inzinjera radi za moju firmu u Indiji (outsorced).
I naravno ide ona ta ce oni, vidi hin glave.
Btw, jesi vidion onog lolu sto je ozenio nasu iz Vakufa, golema civija u Microsoftu i pogadjas iz Indije je.
Mi smo kap u moru na globalnom nivou ali u domenu kurcenja smo u svjetskom vrhu

Po obicaju fulas poentu. Nas je malo i to je jedina komparativna prednost koju Indijci imaju nad nama-brojnost. A sto se tice obrazovanosti i kvaliteta kadra i dalje smo iznad njih, a jeftiniji od Svaba, Austrijanaca i ostalih zapadnoevropljana. Govorim naravno u prosjeku, uvijek se nadje neki izuzetak sto ozeni neku nasu iz Vakufa i radi u Majkrosoftu.

U mom branchu imam dvojicu iz Pakistana koji su iste struke kao ja, a rade kao poslovni administratori.

[TheHound]

Idi bizi kakva te Indija spopala. Kod nas u firmi inzinjeri elektrotehnike iz Bangladesa rade ko elektricari.

Jah, pogledaj samo CEO Pepsi-Indija City Bank-Indija, CFO GM-Indija, more IT kompanija u Kaliforniji, vlasnici indijci, 30% inzinjera u NASI oni, bolnice pune njihovih doktora, auto industrija puna njihovih inzinjera. Pogledaj out sorcing kompanije, to su milioni i milioni ljudi koji rade na razlicitim poslovima. Koliko samo inzinjera radi za moju firmu u Indiji (outsorced).
I naravno ide ona ta ce oni, vidi hin glave.
Btw, jesi vidion onog lolu sto je ozenio nasu iz Vakufa, golema civija u Microsoftu i pogadjas iz Indije je.
Mi smo kap u moru na globalnom nivou ali u domenu kurcenja smo u svjetskom vrhu

To su Indijci koliko sam i ja Svabo
Ljudi rodjeni u Americi, skolovani u Americi, Indiju vidjeli na slikama ko i ja