Avionske nesrece

Rasprave na razne teme... Ako ne znate gdje poslati poruku, pošaljite je ovdje.

Moderators: Benq, O'zone

Post Reply
User avatar
Ridjobrki
Posts: 11369
Joined: 21/05/2004 20:27
Location: https://twitter.com/Ridjobrki
Contact:

#1726 Re: Avionske nesrece

Post by Ridjobrki »

uglavnomja wrote:
JanuaryJones wrote:Ima li ko stručan da objasni zašto je ruta okolo preko Alpa a ne drito preko Lyona za Dusseldorf?

nisam strucnjak

ali kazu na tv nesto kao nije neobicno da se leti malo istocnije :?: (novinar pita isto)

inace malo aviona leti pravlinijski, valjda i guzva ima neke veze.

ne radi im www

Ima gužva veze a zaboravljaju se još dvije stvari:

1. Zemlja nije ravna
2. Zemlja se vrti

Prema tome, ne možeš letjeti ravno nego je to uvijek neka parabola a sve i da možeš letjeti ravno - nakon neka npr. dva sata leta koliko ugrubo treba od Barcelone do Düsseldorfa ne bi sletio u Düsseldorf nego 1/12 planete Zemlje istočnije jer je u ta dva sata dok si ti bio na nebu Düsseldorf otišao toliko prema zapadu. Sletio bi možda u Kijev ili Minsk ili šta je već dvije vremenske zone od Düsseldorfa...
Chuckie
Posts: 7466
Joined: 04/01/2011 21:44

#1727 Re: Avionske nesrece

Post by Chuckie »

:(
User avatar
Ridjobrki
Posts: 11369
Joined: 21/05/2004 20:27
Location: https://twitter.com/Ridjobrki
Contact:

#1728 Re: Avionske nesrece

Post by Ridjobrki »

Ustvari, griješim i ja. I avion na 40,000 stopa je u Zemljinom gravitacionom polju ali pretpostavljam da je taj utjecaj dosta manji nego na tlu. Tako da nisu u pitanju toliko velike vrijednosti ali u svakom slučaju postoje i avion ih mora u putanji nekako kompenzirati.
User avatar
Drvosjeca iz Dejcica
Posts: 16757
Joined: 23/06/2004 15:46
Location: Sarajevo

#1729 Re: Avionske nesrece

Post by Drvosjeca iz Dejcica »

hrasno38 wrote:Nekako u svim izvjestajima skroz slabo se spominje ili se namjerno izbjegava spomenuti mogucnost terorizma. A najjednostvnijom logikom ako avion u komadu pada 8 minuta pilot bi trebao da tih 8 minuta ima mogucnost komunikacije sa kim treba da ima. Ako je avion eksplodirao na toj visini to je vec onda druga prica a avion ne eksplodira tek onako iz cista mira. Za 8 minuta svi putnici su mogli prozvati mobilnim telefonima ako je avion sve do zemlje bio u jednom komadu. Dakle meni lici da je on eksplodirao u zraku i mozda se prepolovio i u tom slucaju nije bilo sanse ni za kakvu komunikaciju.
Svi piloti se treniraju da prvo upravljaju avionom, lete, pa onda komuniciraju zato i važi pravilo prvo "upravljalj pa komuniciraj".

Poslušaj recimo audio snimak prinudnog sletanja na Hudson River 2009. godine, pilot govori vrlo malo i vrlo vrlo direktno.

User avatar
uglavnomja
Posts: 19943
Joined: 28/07/2012 15:59

#1730 Re: Avionske nesrece

Post by uglavnomja »

Ridjobrki wrote:Ustvari, griješim i ja. I avion na 40,000 stopa je u Zemljinom gravitacionom polju ali pretpostavljam da je taj utjecaj dosta manji nego na tlu. Tako da nisu u pitanju toliko velike vrijednosti ali u svakom slučaju postoje i avion ih mora u putanji nekako kompenzirati.


uglavnomja wrote:

ovo za nepravolinijsku rutu leta, ima ovaj link, samo mrdnite misem po karti pa cete vudjeti da ni jedan let nije pravoljinski. ovo je slicna lowcost kompanija

https://www.norwegian.no/fly/rutekart/


otvori link i pogledaj kolike su "krivulje".
neki
Posts: 7939
Joined: 17/02/2005 07:57

#1731 Re: Avionske nesrece

Post by neki »

Ridjobrki wrote:
uglavnomja wrote:
JanuaryJones wrote:Ima li ko stručan da objasni zašto je ruta okolo preko Alpa a ne drito preko Lyona za Dusseldorf?

nisam strucnjak

ali kazu na tv nesto kao nije neobicno da se leti malo istocnije :?: (novinar pita isto)

inace malo aviona leti pravlinijski, valjda i guzva ima neke veze.

ne radi im www

Ima gužva veze a zaboravljaju se još dvije stvari:

1. Zemlja nije ravna
2. Zemlja se vrti

Prema tome, ne možeš letjeti ravno nego je to uvijek neka parabola a sve i da možeš letjeti ravno - nakon neka npr. dva sata leta koliko ugrubo treba od Barcelone do Düsseldorfa ne bi sletio u Düsseldorf nego 1/12 planete Zemlje istočnije jer je u ta dva sata dok si ti bio na nebu Düsseldorf otišao toliko prema zapadu. Sletio bi možda u Kijev ili Minsk ili šta je već dvije vremenske zone od Düsseldorfa...
Po toj tvojoj logici avion iz npr Sarajeva za Pariz nikad ne bi doletio, a iz Pariza bi mu bilo dovoljno samo da se podigne, lebdi sat vremena i eto ga nad Sarajevom... :-)
Pravi razlog zašto leti krivolinijski na ovoj ruti su već uspostavljeni međunarodni koridori za civilni promet koji zaobilaze ogromne površine zabrane letova unutar kojih su vojna postrojenja i nuklearne elektrane a u francuskoj i njemačkoj ih ima jako puno
User avatar
insomnia78
Posts: 61961
Joined: 03/04/2011 14:43

#1732 Re: Avionske nesrece

Post by insomnia78 »

Vidjecemo sta ce "crna kutija" reci
Trenutno traje potraga za drugom
Ostatci aviona se nalaze na povrsini od 2000 m2
User avatar
Ridjobrki
Posts: 11369
Joined: 21/05/2004 20:27
Location: https://twitter.com/Ridjobrki
Contact:

#1733 Re: Avionske nesrece

Post by Ridjobrki »

uglavnomja wrote: otvori link i pogledaj kolike su "krivulje".
Pratim ja flightradar - jedini program koji sam kupio u svom životu. :-D

Uživam kad je lijep dan gledati kako avioni paraju plavo nebo nad Krajinom i pratiti otkud i kamo lete, kojim kompanijama pripadaju, kojeg su tipa... :)
User avatar
Drvosjeca iz Dejcica
Posts: 16757
Joined: 23/06/2004 15:46
Location: Sarajevo

#1734 Re: Avionske nesrece

Post by Drvosjeca iz Dejcica »

insomnia78 wrote:Vidjecemo sta ce "crna kutija" reci
Trenutno traje potraga za drugom
Ostatci aviona se nalaze na povrsini od 2000 m2
Na visini od 2000m ili na površini od 2000m2? Nešto mi puno to djeluje ako je površina a eksplozije u zraku nije bilo.
User avatar
uglavnomja
Posts: 19943
Joined: 28/07/2012 15:59

#1735 Re: Avionske nesrece

Post by uglavnomja »

insomnia78 wrote:Vidjecemo sta ce "crna kutija" reci
Trenutno traje potraga za drugom
Ostatci aviona se nalaze na povrsini od 2000 m2

kazu za par sati ce se znati sta kaze crna kutija
User avatar
Ridjobrki
Posts: 11369
Joined: 21/05/2004 20:27
Location: https://twitter.com/Ridjobrki
Contact:

#1736 Re: Avionske nesrece

Post by Ridjobrki »

neki wrote: Po toj tvojoj logici avion iz npr Sarajeva za Pariz nikad ne bi doletio, a iz Pariza bi mu bilo dovoljno samo da se podigne, lebdi sat vremena i eto ga nad Sarajevom... :-)
Pravi razlog zašto leti krivolinijski na ovoj ruti su već uspostavljeni međunarodni koridori za civilni promet koji zaobilaze ogromne površine zabrane letova unutar kojih su vojna postrojenja i nuklearne elektrane a u francuskoj i njemačkoj ih ima jako puno
Po tvojoj logici Zemlja je ravna i ne vrti se?

Ako si čitao šta sam napisao lijepo si latiničnim štampanim slovima mogao pročitati da te pojave imaju određenog efekta koji se kombiniraju sa određenim drugim razlozima prema kojima se određuju rute.

I da, kad bi avion mogao lebdjeti na jednom mjestu ispod njega bi promicala mjesta i gradovi ali je logičnije, brže i isplatnije pokrenuti 'ticu ka željenoj destinaciji. Sad ti reci da letovi od zapada ka istoku ne traju kraće od onih u kontra smjeru. :-) :)
neki
Posts: 7939
Joined: 17/02/2005 07:57

#1737 Re: Avionske nesrece

Post by neki »

Ridjobrki wrote:
neki wrote: Po toj tvojoj logici avion iz npr Sarajeva za Pariz nikad ne bi doletio, a iz Pariza bi mu bilo dovoljno samo da se podigne, lebdi sat vremena i eto ga nad Sarajevom... :-)
Pravi razlog zašto leti krivolinijski na ovoj ruti su već uspostavljeni međunarodni koridori za civilni promet koji zaobilaze ogromne površine zabrane letova unutar kojih su vojna postrojenja i nuklearne elektrane a u francuskoj i njemačkoj ih ima jako puno
Po tvojoj logici Zemlja je ravna i ne vrti se?

Ako si čitao šta sam napisao lijepo si latiničnim štampanim slovima mogao pročitati da te pojave imaju određenog efekta koji se kombiniraju sa određenim drugim razlozima prema kojima se određuju rute.

I da, kad bi avion mogao lebdjeti na jednom mjestu ispod njega bi promicala mjesta i gradovi ali je logičnije, brže i isplatnije pokrenuti 'ticu ka željenoj destinaciji. Sad ti reci da letovi od zapada ka istoku ne traju kraće od onih u kontra smjeru. :-) :)
Traju ali je to na kontinentalnim letovima zanemarivo. Avion koji iz Barcelone krene za Düsseldorf pravolinijski u najgorem slučaju doći će u Keln, nema govora o kievu. Uticaj zemljinog gravitacijskog polja je i na avione ogroman a po tvojoj teoriji o kievu on ne postoji
User avatar
Ridjobrki
Posts: 11369
Joined: 21/05/2004 20:27
Location: https://twitter.com/Ridjobrki
Contact:

#1738 Re: Avionske nesrece

Post by Ridjobrki »

neki wrote: Traju ali je to na kontinentalnim letovima zanemarivo. Avion koji iz Barcelone krene za Düsseldorf pravolinijski u najgorem slučaju doći će u Keln, nema govora o kievu. Uticaj zemljinog gravitacijskog polja je i na avione ogroman a po tvojoj teoriji o kievu on ne postoji
Zato moraš čitati temu redom a ne na preskok. To ti fino piše dva posta ispod onog na koji se referišeš.
Fudo387
Posts: 21793
Joined: 24/01/2015 19:44

#1739 Re: Avionske nesrece

Post by Fudo387 »

Mene je ovog cuda svakako bilo strah, sad me nece tito natjerati u njega. Nacin na koji je grohno je bas cudan, ni pet ni sest odmah bub dole. Bio sam jednom u avionu kojem je otkazao motor, al su ga oni likovi nekako drz ga tamo drz ga vamo spustili bez problema. Ovaj se samo strmoglavio odjednom. A strah me i brodova, kako cu kuci sad u pm... :cry:
User avatar
Atticus Finch
Posts: 3156
Joined: 21/07/2010 20:36
Location: Hiroshima mon amour

#1740 Re: Avionske nesrece

Post by Atticus Finch »

Ridjobrki wrote:
I da, kad bi avion mogao lebdjeti na jednom mjestu ispod njega bi promicala mjesta i gradovi ali je logičnije, brže i isplatnije pokrenuti 'ticu ka željenoj destinaciji.
:lol:

De bolan ne brukaj se. Atmosfera se rotira kao i zemlja i dio su istog referentnog sistema.

Malo si pobrko jet stream rute koje se često koriste preko Atlantika i Pacifika pa letovi traju nešto kraće.
User avatar
insomnia78
Posts: 61961
Joined: 03/04/2011 14:43

#1741 Re: Avionske nesrece

Post by insomnia78 »

Drvosjeca iz Dejcica wrote:
insomnia78 wrote:Vidjecemo sta ce "crna kutija" reci
Trenutno traje potraga za drugom
Ostatci aviona se nalaze na povrsini od 2000 m2
Na visini od 2000m ili na površini od 2000m2? Nešto mi puno to djeluje ako je površina a eksplozije u zraku nije bilo.
Vidio sam na flash vijestima, sad ne mogu da nadjem potvrdu mada sam skoro siguran da je pisalo m2
Kaze covjek, lokalac koji je vodio prvu ekipu spasilaca gore da je prizor nestvaran, sve je rasuto u male komadice, najveci komad je velicine auta
User avatar
Ridjobrki
Posts: 11369
Joined: 21/05/2004 20:27
Location: https://twitter.com/Ridjobrki
Contact:

#1742 Re: Avionske nesrece

Post by Ridjobrki »

Atticus Finch wrote:
Ridjobrki wrote:
I da, kad bi avion mogao lebdjeti na jednom mjestu ispod njega bi promicala mjesta i gradovi ali je logičnije, brže i isplatnije pokrenuti 'ticu ka željenoj destinaciji.
:lol:

De bolan ne brukaj se. Atmosfera se rotira kao i zemlja i dio su istog referentnog sistema.

Malo si pobrko jet stream rute koje se često koriste preko Atlantika i Pacifika pa letovi traju nešto kraće.
Pa fino sam napisao - i 40,000 ft nad Zemljom je takođe njeno gravitaciono polje ali je slabije izraženo nego na tlu. Šta, nije?

Teoretski, da se vineš na tu visinu i stojiš nekako u mjestu ispod tebe bi Zemlja promicala. Ne onom brzinom kako bi to bio slučaj da si na ISS ali neka određena razlika u pomjeranjima unutar tog ogromnog referentnog sistema postoji.
neki
Posts: 7939
Joined: 17/02/2005 07:57

#1743 Re: Avionske nesrece

Post by neki »

Ridjobrki wrote:
neki wrote: Traju ali je to na kontinentalnim letovima zanemarivo. Avion koji iz Barcelone krene za Düsseldorf pravolinijski u najgorem slučaju doći će u Keln, nema govora o kievu. Uticaj zemljinog gravitacijskog polja je i na avione ogroman a po tvojoj teoriji o kievu on ne postoji
Zato moraš čitati temu redom a ne na preskok. To ti fino piše dva posta ispod onog na koji se referišeš.
Da prostis, dok si ti svoju provalu ispravio ja sam odgovor već napisao, ali s mobitela pa ne gledam postove koji su se pojavili u međuvremenu :wink:
User avatar
Ridjobrki
Posts: 11369
Joined: 21/05/2004 20:27
Location: https://twitter.com/Ridjobrki
Contact:

#1744 Re: Avionske nesrece

Post by Ridjobrki »

neki wrote:
Ridjobrki wrote:
neki wrote: Traju ali je to na kontinentalnim letovima zanemarivo. Avion koji iz Barcelone krene za Düsseldorf pravolinijski u najgorem slučaju doći će u Keln, nema govora o kievu. Uticaj zemljinog gravitacijskog polja je i na avione ogroman a po tvojoj teoriji o kievu on ne postoji
Zato moraš čitati temu redom a ne na preskok. To ti fino piše dva posta ispod onog na koji se referišeš.
Da prostis, dok si ti svoju provalu ispravio ja sam odgovor već napisao, ali s mobitela pa ne gledam postove koji su se pojavili u međuvremenu :wink:
Sve pet onda :)
hAZNADAR
Posts: 11029
Joined: 09/01/2012 08:12

#1745 Re: Avionske nesrece

Post by hAZNADAR »

insomnia78 wrote:
Inace su Alpe bas pokrivene signalom
Pogotovo na 10km visine
Nije iskljucena ni mogucnost terorizma
Mislis Strijela YU proizvodnje. Savrseno lako izvesti, popeti se gdje te niko ne vidi i opaliti,... ali nema logike jer je njemacki avion a to nije na meti terorista.

Meni je samo cudno sto nisu poslali SOS kada su naglo gubili brzinu - pa zato samo ostavljam mogucnost terorizma.
User avatar
Danguba
Posts: 15812
Joined: 01/12/2003 00:00
Location: Tu negdje

#1746 Re: Avionske nesrece

Post by Danguba »

Drvosjeca iz Dejcica wrote:
insomnia78 wrote:Vidjecemo sta ce "crna kutija" reci
Trenutno traje potraga za drugom
Ostatci aviona se nalaze na povrsini od 2000 m2
Na visini od 2000m ili na površini od 2000m2? Nešto mi puno to djeluje ako je površina a eksplozije u zraku nije bilo.
100 puta 200 metara pa i nije puno.
User avatar
Drvosjeca iz Dejcica
Posts: 16757
Joined: 23/06/2004 15:46
Location: Sarajevo

#1747 Re: Avionske nesrece

Post by Drvosjeca iz Dejcica »

Danguba wrote:
Drvosjeca iz Dejcica wrote:
insomnia78 wrote:Vidjecemo sta ce "crna kutija" reci
Trenutno traje potraga za drugom
Ostatci aviona se nalaze na povrsini od 2000 m2
Na visini od 2000m ili na površini od 2000m2? Nešto mi puno to djeluje ako je površina a eksplozije u zraku nije bilo.
100 puta 200 metara pa i nije puno.
:-) Kako bolan. 100x200=200m2 Valjda 1000x2000m bi bilo 2000m2 :mrgreen:
User avatar
djugum
Posts: 857
Joined: 12/03/2006 11:26

#1748 Re: Avionske nesrece

Post by djugum »

Ridjobrki wrote:
Atticus Finch wrote:
Ridjobrki wrote:
I da, kad bi avion mogao lebdjeti na jednom mjestu ispod njega bi promicala mjesta i gradovi ali je logičnije, brže i isplatnije pokrenuti 'ticu ka željenoj destinaciji.
:lol:

De bolan ne brukaj se. Atmosfera se rotira kao i zemlja i dio su istog referentnog sistema.

Malo si pobrko jet stream rute koje se često koriste preko Atlantika i Pacifika pa letovi traju nešto kraće.
Pa fino sam napisao - i 40,000 ft nad Zemljom je takođe njeno gravitaciono polje ali je slabije izraženo nego na tlu. Šta, nije?

Teoretski, da se vineš na tu visinu i stojiš nekako u mjestu ispod tebe bi Zemlja promicala. Ne onom brzinom kako bi to bio slučaj da si na ISS ali neka određena razlika u pomjeranjima unutar tog ogromnog referentnog sistema postoji.
To o cemu ti pricas je zanemarljivo, jedini razlog zasto kod interkontinentalnih letova u jednom pravcu traje duze nego u drugom je jetstream.
Imam izvor na njemackom:

http://www.airliners.de/warum-flug-amer ... ream/33967

ali mozes lako naci izvore na engleskom.

Pozdrav.
User avatar
Danguba
Posts: 15812
Joined: 01/12/2003 00:00
Location: Tu negdje

#1749 Re: Avionske nesrece

Post by Danguba »

Drvosjeca iz Dejcica wrote:
Danguba wrote:
Drvosjeca iz Dejcica wrote:
Na visini od 2000m ili na površini od 2000m2? Nešto mi puno to djeluje ako je površina a eksplozije u zraku nije bilo.
100 puta 200 metara pa i nije puno.
:-) Kako bolan. 100x200=200m2 Valjda 1000x2000m bi bilo 2000m2 :mrgreen:
tek ustao pa vidio 20.000. :D

dakle 100 puta 20 metara
User avatar
drndalo
Posts: 25040
Joined: 26/06/2006 16:34
Location: Sarajevo

#1750 Re: Avionske nesrece

Post by drndalo »

Drvosjeca iz Dejcica wrote:
Danguba wrote:
Drvosjeca iz Dejcica wrote:
Na visini od 2000m ili na površini od 2000m2? Nešto mi puno to djeluje ako je površina a eksplozije u zraku nije bilo.
100 puta 200 metara pa i nije puno.
:-) Kako bolan. 100x200=200m2 Valjda 1000x2000m bi bilo 2000m2 :mrgreen:
Deder ti malo te m2 ponovi... 10m x 20 m = 200 m2, cisto mnozenje...
hAZNADAR wrote: Meni je samo cudno sto nisu poslali SOS kada su naglo gubili brzinu - pa zato samo ostavljam mogucnost terorizma.
Prema dosadasnjim podacima, osjetnog gubitka brzine nije bilo... Visinski su silazili cca. 1000m/min. ali brzina im nije padala znatno...
Post Reply