Forum Klix.ba

pemanapemani wrote:

iz dna duše wrote:Možda je neko i pisao o tome...ali, šta je sa djecom iz "miješanih" brakova? Ko su oni? Prisiljava li ih se da se izjasne kao pripadnici jednog od tri konstitutivna naroda ili će potpasti pod "Ostali" ako se izjasne kao Bosanci i Hercegovci, što će većina učiniti, znam pouzdano iz svog okruženja. Nije li nefer da ovi potomci "mješovitih brakova" budu pod ostalim ili da se moraju odlučiti za jedan narod, jednog od roditelja?
Nisam u toku, pa bih molila one koji su ovo malo više pratili da mi pojasne kako je zamišljeno i šta sa "miješanom" djecom, kojih je veliki broj u BiH?
Miješani sam namjerno stavila pod navodnike jer je za mene brak-brak, djeca, djeca-djeca, ali kod nas, u državi koja nije građanska nego država tri konstitutivna naroda i ostalih, na to se nema pravo...a čak i ako se takvo uslovno rečeno dijete, izjasni prema naciji jednog roditelja, broje mu se krvna zrnca i opet nije ravnopravan, jer nije "čistokrvan"...

U slučaju da je neko, nedao dragi bog, produkt miješanog braka može se izjasniti kao Bosanac i Hercegovac. Za njega će se naći razumijevanja kada se izjasni kao Bosanac i Hercegovac, jer njega niko ne želi. Čisti narodi, od popisa 2013. nacije, ne vole "mješano meso". To je za njih pokazatelj da to biće ima gene nestabilnih ličnosti, onih koji su izdali svoj narod. Doduše, oni "viđeniji" u narodima se tajno nadaju da je veliki broj navedenih emigrirao iz BiH, tako da ih "kopilad" previše ne zanima.

Problem su zabludjeli čistokrvni pripadnici naroda, pardon, nacija. Za njih treba pronaći rješenje i utuviti im u glavu da "intelektualci i patrioti" puno bolje razumiju ko su oni od njih samih.

Iako mislim da si zapravo trol i da nevjerujes u barem pola (gluposti) sto si napisao samo da pridodam da naj”cisci” narodi, dakle oni koji svoj genetski material ne smjesaju sa drugim, su zapravo oni narodi koji su se najvise taslacili sa svojom rodbinom. Kako drugacije da postignes to “cistocu” o kojoj vrlo pricas.

Nuken wrote:

poznanik wrote:Reis Cerić je na jutrošnjem Bajram-namazu pozvao Bošnjake da se na predstojećem popisu izjasne kako njemu odgovara, ili kako odgovara Islamskoj zajednici u BiH. S kojim pravom? Otkad je Bošnjacima pripala nacionalna odrednica?

"Jer, unatoč zamkama koje nam se spremaju oko popisa stanovništva, mi smo uvjereni da će ovoga puta naš narod biti na visini moralne odgovornosti, kulturne svijesti i nacionalnog ponosa, da ga lažne dileme, koje mu se svakodnevno nameću, neće zbuniti da zna da je njegova vjera islam, da mu je nacija Bošnjak te da mu je jezik bosanski. Ovo je za naš narod povijesna razdjelnica nakon koje nikad više neće biti moguće zamjenjivati naš vjerski identitet za nacionalni i obratno, kao ni negirati naš bosanski jezik",

U svim džamijama su na Bajram namazu govorili o tome.Kaže hodža stig`o dopis iz Rijaseta IZ..
Etnicko/nacionalno izjasnjavanje:BOŠNJAK-----Jezik:BOSANSKI-----Vjeroispovjet:ISLAMSKA

Jebi ga, onda kažu možeš biti Bošnjak bez obzira na religijsku pripadnost.

Opet, to uopšte nije bitno. Bitno je to što je izjednačena etnija i nacija, ali očito nikoga nije briga.

Hebote, još čovjek poslije objasnio da je bio ironičan.

pemanapemani wrote:
Jebi ga, onda kažu možeš biti Bošnjak bez obzira na religijsku pripadnost.

Bosnjak sam i ateista. Mislis da je meni bitno sta ti ili reis mislite o tome?

miki.ba wrote:

cyprus wrote:

Seawolf wrote:Zbog čega svi prognostičari zanemaruju udio onih koji će iskoristiti mogućnost da na pitanje broj 24, odgovore sa "ne izjašnjava se"? Ovo je popis, a nisu izbori. I oni koji se etnički ne izjasne, ulaze u ukupan broj popisanih stanovnika.

Pa ne zanemarujem... U ovo moje ostali ulazi i Sjedić i Finci i Bosanci i Muslimani i Jugoslaveni i Džedaji, kao i oni koji ne žele da se izjasne... Po mojoj odokativnoj procjeni njih sve zajedno neće biti više od 10%...

Vjerujem da ce biti možda i više od 10% ostalih zato što je raji pun k... svega i sve su više buntovni.
Poznajem licno veliki broj ljudi koji ne žele u tor, ne nisu sve Muslimani ima ljudi i drugih vjeroispovjesti, vjerovali ili ne. Bitno je shvatiti da konstitutivni narodi koliko god procenata imali ostaju konstitutivni, jedino što se može promjeniti je odnos prema ostalim, a time i odnos države prema građanima.

Ja sam uvjeren da će to sve stat u okvir od 10%... U ovoj državi narod je uglavnom svjestan samo svoje torovske pripadnosti, bilo da se osjeća kao Bošnjak, Srbin, Hrvat, Bosanac ili nešto peto... Mislim lijepo je i to, ali bojim se da za jedan respektabilan broj stanovnika BiH svjesnost završava na tome... U ostalim aspektima društva, svijest je na jako niskom nivou...

Tako da ja neizjašnjenih očekujem u vrh glave 1 do 2%...

cyprus wrote:@rexmax, mislim da griješiš i da ćeš se žestoko razočarati na popisu i nakon njega...

Pazi jednu stvar, BiH je prakticno podijeljenja od Dejtona a tu podjelu neko ne dozvoljava da se konacno realizuje vec skoro 20 godina.
Nacionalne stranke SDA, HDZ i SDS su je podijelile i one ni na koji nacin nemaju interes da ne realizuju definitivno tu podjelu znaci postoji neko cetvrti na njihovom putu a taj neko nemoze nikako biti tako minoran i malobrojan!

Nuken wrote:

poznanik wrote:Reis Cerić je na jutrošnjem Bajram-namazu pozvao Bošnjake da se na predstojećem popisu izjasne kako njemu odgovara, ili kako odgovara Islamskoj zajednici u BiH. S kojim pravom? Otkad je Bošnjacima pripala nacionalna odrednica?

"Jer, unatoč zamkama koje nam se spremaju oko popisa stanovništva, mi smo uvjereni da će ovoga puta naš narod biti na visini moralne odgovornosti, kulturne svijesti i nacionalnog ponosa, da ga lažne dileme, koje mu se svakodnevno nameću, neće zbuniti da zna da je njegova vjera islam, da mu je nacija Bošnjak te da mu je jezik bosanski. Ovo je za naš narod povijesna razdjelnica nakon koje nikad više neće biti moguće zamjenjivati naš vjerski identitet za nacionalni i obratno, kao ni negirati naš bosanski jezik",

U svim džamijama su na Bajram namazu govorili o tome.Kaže hodža stig`o dopis iz Rijaseta IZ..
Etnicko/nacionalno izjasnjavanje:BOŠNJAK-----Jezik:BOSANSKI-----Vjeroispovjet:ISLAMSKA

e to tj to rek'o Mustafa

Dado dijasporitus wrote:

pemanapemani wrote:

iz dna duše wrote:Možda je neko i pisao o tome...ali, šta je sa djecom iz "miješanih" brakova? Ko su oni? Prisiljava li ih se da se izjasne kao pripadnici jednog od tri konstitutivna naroda ili će potpasti pod "Ostali" ako se izjasne kao Bosanci i Hercegovci, što će većina učiniti, znam pouzdano iz svog okruženja. Nije li nefer da ovi potomci "mješovitih brakova" budu pod ostalim ili da se moraju odlučiti za jedan narod, jednog od roditelja?
Nisam u toku, pa bih molila one koji su ovo malo više pratili da mi pojasne kako je zamišljeno i šta sa "miješanom" djecom, kojih je veliki broj u BiH?
Miješani sam namjerno stavila pod navodnike jer je za mene brak-brak, djeca, djeca-djeca, ali kod nas, u državi koja nije građanska nego država tri konstitutivna naroda i ostalih, na to se nema pravo...a čak i ako se takvo uslovno rečeno dijete, izjasni prema naciji jednog roditelja, broje mu se krvna zrnca i opet nije ravnopravan, jer nije "čistokrvan"...

U slučaju da je neko, nedao dragi bog, produkt miješanog braka može se izjasniti kao Bosanac i Hercegovac. Za njega će se naći razumijevanja kada se izjasni kao Bosanac i Hercegovac, jer njega niko ne želi. Čisti narodi, od popisa 2013. nacije, ne vole "mješano meso". To je za njih pokazatelj da to biće ima gene nestabilnih ličnosti, onih koji su izdali svoj narod. Doduše, oni "viđeniji" u narodima se tajno nadaju da je veliki broj navedenih emigrirao iz BiH, tako da ih "kopilad" previše ne zanima.

Problem su zabludjeli čistokrvni pripadnici naroda, pardon, nacija. Za njih treba pronaći rješenje i utuviti im u glavu da "intelektualci i patrioti" puno bolje razumiju ko su oni od njih samih.

Iako mislim da si zapravo trol i da nevjerujes u barem pola (gluposti) sto si napisao samo da pridodam da naj”cisci” narodi, dakle oni koji svoj genetski material ne smjesaju sa drugim, su zapravo oni narodi koji su se najvise taslacili sa svojom rodbinom. Kako drugacije da postignes to “cistocu” o kojoj vrlo pricas.

Bolan, već sam objasnio na prethodnoj stranici kolegi forumašu @neki.
Ironija, ironija i samo ironija.

Znači, ovo što si ti citirao je samo moj sažetak svakakvih bljuvotina koje nam serviraju zadnjih mjesec dana.
Opet ponavljam, govore nam da slabimo BiH i želimo joj nestanak ako se izjasnimo kao Bosanci i Hercegovci. To je apsurd nad apsurdima. Moja jedina identifikacija je država BiH. Ako ja mogu prihvatiti da se neko identificira sa etnijom i državom, zašto taj neko ne bi mogao prihvatiti da se ja isključivo identificiram sa državom.

Jednostavno, okrenuo sam na zajebanciju i ironiju jer mi je neshvatljivo da neko može popušiti foru o tome da Bosanci i Hercegovci ruše Bosnu i Hercegovinu.

U potpunosti se slažem sa tobom da "ostali" jačaju BiH.

Nadam se da smo se razumjeli.

rexmax wrote:Pazi jednu stvar, BiH je prakticno podijeljenja od Dejtona a tu podjelu neko ne dozvoljava da se konacno realizuje vec skoro 20 godina.
Nacionalne stranke SDA, HDZ i SDS su je podijelile i one ni na koji nacin nemaju interes da ne realizuju definitivno tu podjelu znaci postoji neko cetvrti na njihovom putu a taj neko nemoze nikako biti tako minoran i malobrojan!

Ma koliko ja ne volio SDA, ipak treba prikočiti i ne pisati gluposti... Nijedna stranka koja svoje glasove dobija većinski od Bošnjaka nije za podjelu BiH... To što je Alija potpiso 95-te nije odraz njegove želje, nego sile okolnosti... Ko da on nije volio da može vladati 100% Bosnom i Hercegovinom umjesto sadašnjeg (koliki je već) procenta...

A obzirom da ti misliš da je tih nekih 5-6% onih koji će se izjasniti kao Bosanci vidiš kao snagu koja ne da raspad Bosne, onda je jasno da ćeš se na popisu razočarat... Moram ponovo izraziti svoje čuđenje činjenicom da ljudi imaju svakakva nerealna očekivanja od POPISA, koji treba samo evidentirati stvari, a nikako ih promjeniti Svašta...

Ako upises ne izjasnjava se ,
gdje ti pribrojavaju odgor ?

sandoz11 wrote:Ako upises ne izjasnjava se ,
gdje ti pribrojavaju odgor ?

U grupu neizjašnjenih

LouFerrigno wrote:

pemanapemani wrote:
Jebi ga, onda kažu možeš biti Bošnjak bez obzira na religijsku pripadnost.

Bosnjak sam i ateista. Mislis da je meni bitno sta ti ili reis mislite o tome?

Ne mislim da ti je bitno, a iskreno i zaboli me neka stvar.

Osvrnuo sam se na hutbu, medijsku kampanju, letke, facebook grupe, koordinaciju NVO-a i "intelektualaca", itd. Oni svi odreda skandiraju: Bošnjak, islam, bosanski.
Boli ih neka stvar za izjednačavanje etnije i nacije, mogućnost upisivanja entitetskog državljanstva u lične dokumente, o besmislenosti države čiju populaciju čine tri konstitutivne nacije...
Jednostavno, povraća mi se od licemjera. Ovi licemjeri se kao pozivaju na jedinu domovinu BiH i kunu se u nju, a boli ih briga za tu istu BiH. Njima je njihova etnička grupa, pardon nacija, ono gdje im počinje i završava zatucani licemjerni svemir.

Hajde da pogledamo sve to i s druge strane. Ovo je samo razmisljanje "na glas".
U BiH je ukupna izlaznost na izborima oko 50%, +/- 3-4%. Od tog broja, sto je negdje oko 1.5 milion punoljetnih gradjana, imamo po par stotina hiljada glasova podijeljenih izmedju SDA, SDS/SNSD, HDZx2, i ostalih manjih.

Da li je iko, ijednog momenta, pomislio na ostatak od 1.5 milion ljudi koji ne izlaze na glasanje, kao i na one koji nemaju godina da bi mogli glasati?
Svi ti koji ne izlaze na glasanje to ne rade iz 2 razloga - ili ime je pun qrac etno-nacionalista i njihovih sranja, pa smatraju da nemaju kome dati glas, ili im je jednostavno mrsko izaci iz kuce i otici glasati.
U oba slucaja, ko garantuje da pola tih ljudi, a to je ukupno oko 2.5 miliona (jer u popis ulaze i oni koji nemaju pravo glasa, ukljucujuci i novorodjencad), nece sebe upisati na neki drugi nacin razlicit od Bosnjak, Hrvat i Srbin?

Pazite nesto, za Zeljku Komsica (a ne uzimam ga za primjer kao nekoga SDP-ovog), glasalo je preko 300.000 ljudi, i to na bazi njegove price da podrzava gradjansku drzavu, odnosno sve gradjane, a ne samo Hrvate. A Zeljko se deklarise kao nacionalni Bosanac i etnicki Hrvat. Neka pola od tih 300.000 ima djecu, jel' zaista mislite da ce svi ti ljudi svoju djecu, za koju oni odlucuju sta ce se upisati kao roditelji,upisati kao B,H ili S? Ja i nisam tako siguran...a to je onda vec minimalno 300.000 "ostalih".

A evo i danasnji primjer, svjez da svjeziji ne moze: Bajramsko sijelo, 17 ljudi, medju kojima 4 Srba i 2 Hrvata. Poteglo se upravo ovo pitanje, a samo ja i jedan od ova 4 Srbina govorimo kako nam se pakuje opasna mucka s pitanjem 24 na popisu. Ovaj Srbin i zena mu, i jos 4-5 Bosnjaka, u startu govore - mi se pisemo kao Bosanci i tacka! Ostali potezu svako svoje, pravdaju to kao "nebitno", kao "koga briga za to" i "ma to je isto". Nakon sat vremena pojasnjavanja (ne ubjedjivanja u bilo sta) i neke blage rasprave, i oni koji su potezali na "svoju stranu" su vec bili zamisljeni. Na kraju je jedan Hrvat, a koji je skoro cijelo vrijeme sutio i ocito razmisljao, rekao - ma @ebem ja njima svima mater, ja sam ovdje rodjen i niko me nece odavde otjerati! (onda je dodao kao i on i zena imaju HR pasose, koje su dobili odmah nakon rata, ali da u HR nemaju nista i nikoga).
Ne znam sta ce bilo ko od njih upisati, ali su svi na kraju bili vrlo iznervirani i nimalo blagonakloni prema pitanju 24 i njegovoj formulaciji.

Opet kazem - bitno je samo ovaj narod edukovati i informisati, samo razjasniti sta je sta, sta cemu vodi ili moze da vodi, kao i da jedno niposto ne znaci odricanje ili ukidanje drugog.
I ja sam misljenja da ce se mnogi iznenaditi rezultatima popisa i odgovorima na br 24., pogotovo jer ce biti dosta onih koji ce upisivati kao marsovci, dzedaji i ko zna sta sve ne, i to samo iz revolta. A jos ako bi bio neko ko ce i kroz medije sirim masama pojasniti stvari, kako to IZ vec radi, a ne brinite, slijedice to i crkve...tek bi onda tu bilo velikih iznenadjenja po etno-nacionaliste.

Medjutim, mene zanima jos jedna stvar - koji su mehanizmi zastite podataka, njihovog azuriranja i regularnog prezentovanja?. Ko je taj koji garantuje da ce se podaci nakon pregleda, azuriranja i finaliziranja prikazati nama svima onakvi kakvi zaista jesu? Ko garantuje da se tu stvari upravo po pitanju 24 nece frizirati kada se budu imali konacni rezultati, i ako ne budu "odgovarajuci"?

Svi ti koji ne izlaze na glasanje to ne rade iz 2 razloga - ili ime je pun qrac etno-nacionalista i njihovih sranja, pa smatraju da nemaju kome dati glas, ili im je jednostavno mrsko izaci iz kuce i otici glasati.

Koliko dugo ćete insistirati na ovoj ublehi? Nije tačno. Većina onih koji su stekli glasačko pravo, a ne koriste ga, izašli bi na izbore da glasaju za nacionalne stranke ukoliko bi pobjeda nacionalista bila dovedena u pitanje. Oni ZNAJU da "njihovih" glasača ima sasvim dovoljno da izguraju njihovu opciju i zato im je mrsko izaći iz kuće na dan izbora. Znaju da ne moraju. Kad osjete da moraju, spreme se i odu na birališta.
Veoma je mali broj apstinenata koji ne glasaju zato što su nezadovoljni političkom ponudom i zalažu se za nekakvu građansku, multikulti državu. Njih, to jeste nas, je toliko malo da nismo vrijedni ni štampanja jednog predizbornog plakata.
Ja ću se izjasniti kao Ostali. Vrlo sam zadovoljna tom ustavnom kategorijom jer bi mi sve drugo bilo krajnje poniženje. Osim toga, ovakav ustavni položaj mi omogućava da tužim državu i zlostavljam konstitutivce svim administrativnim sredstvima iz puke dosade.

Pa sto svi ti ne izadjose da spase SDA prije dvije godine, a ni sada nije bilo nista bolje? Ili SNSD sada? A ni HDZ se nije proslavio sa svega 25% glasova od ukupnog hrvatskog birackog tijela.
Mislim, odakle ti takve ideje uopste? Ja licno znam bar 50 ljudi koji uopste nisu izasli na izbore jer im se gadilo i jer su smatrali da ne vrijedi i da nemaju za koga glasati. A vecinom su 40+.
Ne znam odakle si izvukao da su svi koji ne glasaju, u stvari etno-nacionalisticka rezerva...
Ne napadam te, samo pitam iz cega si zakljucio ovako nesto.

Dozer wrote:Pa sto svi ti ne izadjose da spase SDA prije dvije godine, a ni sada nije bilo nista bolje? Ili SNSD sada? A ni HDZ se nije proslavio sa svega 25% glasova od ukupnog hrvatskog birackog tijela.
Mislim, odakle ti takve ideje uopste? Ja licno znam bar 50 ljudi koji uopste nisu izasli na izbore jer im se gadilo i jer su smatrali da ne vrijedi i da nemaju za koga glasati. A vecinom su 40+.
Ne znam odakle si izvukao da su svi koji ne glasaju, u stvari etno-nacionalisticka rezerva...
Ne napadam te, samo pitam iz cega si zakljucio ovako nesto.

Zato što to ti lažu. Ljudi uvijek lažu kad je riječ o glasanju i političkom opredijeljenju, jer se stide svojih naklonosti, a ne mogu si pomoći. Otprilike kao što alkos laže da nije liznuo rakije od maturske večeri. A nisu spašavali SDA prije dvije godine zato što im se sviđao SDP-ov program "majorizacije" Hrvata i Komšo u Predsjedništvu i smatrali su te poteze "više nacionalističkim" od onoga što im je nudila tada pogubljena SDA. Drugim riječima, prije dvije godine nisu glasali za SDP zato što nisu nacionalisti, već zato što jesu.

Logika mi je malo nejasna...ali hajde...
A zasto sad ti isti ne izadjose, na lokalne izbore? SDA zadrza isto sto je i imala, uz promjenu par opstina, ali samo zahvaljujuci glasacima SDP-a koji nisu izasli na izbore radi razocaranja SDP-ovim potezima. Ne vidim ni razlog da bilo ko laze o svom politickom opredjeljenju...

Najvažnije je da Bosanski Muslimani imaju pravo biti i ostati Bosanski Muslimani, ili skraćeno Bosanci

Ni to nije tacno. Ja sam Bosanac, ali ne i musliman. Ni s malim ni velikim "M". A BH muslimani bas i nemaju pravo biti Bosanci. Mislim, imaju, ali nece biti priznati kao takvi, nego kao "ostali". Pored toga, ako nisi primjetio, BH muslimani imaju "pravo" biti samo Bosnjaci, bar po SDA i IZ.

Ja se izjašnjavam na slijedeći način:

Automobil: njemački
Zvučnici: škotski
Pištolj: švicarski
Vino: francusko
Vjeroispovjest: ateista
Etnička pripadnost: ne izjašnjavam se

A nacionalna?
SS P226?

Dozer wrote:A nacionalna? ?

Pa piše mi na naslovnoj strani (jedinog) pasoša. I nije stvar izjašnjavanja.

Dozer wrote:SS P226?

Ne, nego dobri (u stvari najbolji) stari P210.

Svaka cast, i za jedno i za drugo

Ako se veliki broj Bosanskih Muslimana i Bosanskih Muslimanki izjasni kao Bosanski Muslimani i Bosanske Muslimanke (jer se tako intimno osjećaju) ili skraćeno Bosanci i Bosanke, u koju kategoriju će takvi biti svrstani?

pemanapemani wrote:

iz dna duše wrote:Možda je neko i pisao o tome...ali, šta je sa djecom iz "miješanih" brakova? Ko su oni? Prisiljava li ih se da se izjasne kao pripadnici jednog od tri konstitutivna naroda ili će potpasti pod "Ostali" ako se izjasne kao Bosanci i Hercegovci, što će većina učiniti, znam pouzdano iz svog okruženja. Nije li nefer da ovi potomci "mješovitih brakova" budu pod ostalim ili da se moraju odlučiti za jedan narod, jednog od roditelja?
Nisam u toku, pa bih molila one koji su ovo malo više pratili da mi pojasne kako je zamišljeno i šta sa "miješanom" djecom, kojih je veliki broj u BiH?
Miješani sam namjerno stavila pod navodnike jer je za mene brak-brak, djeca, djeca-djeca, ali kod nas, u državi koja nije građanska nego država tri konstitutivna naroda i ostalih, na to se nema pravo...a čak i ako se takvo uslovno rečeno dijete, izjasni prema naciji jednog roditelja, broje mu se krvna zrnca i opet nije ravnopravan, jer nije "čistokrvan"...

U slučaju da je neko, nedao dragi bog, produkt miješanog braka može se izjasniti kao Bosanac i Hercegovac. Za njega će se naći razumijevanja kada se izjasni kao Bosanac i Hercegovac, jer njega niko ne želi. Čisti narodi, od popisa 2013. nacije, ne vole "mješano meso". To je za njih pokazatelj da to biće ima gene nestabilnih ličnosti, onih koji su izdali svoj narod. Doduše, oni "viđeniji" u narodima se tajno nadaju da je veliki broj navedenih emigrirao iz BiH, tako da ih "kopilad" previše ne zanima.

Problem su zabludjeli čistokrvni pripadnici naroda, pardon, nacija. Za njih treba pronaći rješenje i utuviti im u glavu da "intelektualci i patrioti" puno bolje razumiju ko su oni od njih samih.

onaj kom´ latic treba objasnjavati ko je i sta je treba doktora a boga ti i tebe nek povede, cuj kopilad u sta ti vjerujes jadu.