Page 681 of 9001

#17001 Re: Ukrajina

Posted: 07/08/2014 19:58
by jefferson
Ili slikovito...

20mm antimaterijalna puska, znaci obicno zrno a ne 20mm granata.

Pogledaj ovdje:
http://russianammo.org/Russian_Ammuniti ... _30mm.html

Ja nisam rekao da zrno od 20mm ne moze biti bez eksploziva, ali bogami slabo se koriste u PVO i RV tokom pravih dejstava a ne vjezbi.

#17002 Re: Ukrajina

Posted: 07/08/2014 19:59
by daxon
Ma bravo, nadmašio si sam sebe, plastično bure napunjeno vodom, uspoređuje sa avionskom aluminijskom oplatom postavljenom na šasiji aviona :-)

#17003 Re: Ukrajina

Posted: 07/08/2014 20:00
by General War
daxon wrote:
jefferson wrote:Sve bi to bilo uredu da taj projektil nema eksplozivno punjenje.
Pa sada, ne znam da li svaki avionski mitraljez ima u zrnu eksplozivno punjenje, uostalom, zavisi kada detonira zrno, da li pri kontaktu sa površinom, ili sa koju stotinku odgode. Stvarno ne znam takve detalje, ali sumnjam da bi se ljudi koji poznaju naoružanje, a naročito Rusi koji su ga napravili, upuštali u tvrdnje koje ne mogu braniti. Znači, da taj avion ne može ići toliko visoko, pa zar bi ruski vojni stručnjaci koji su konstruisali i napravili taj avion, tvrdili da može, pa nisu valjda imbecili da sami sebi podapinju nogu.
Prvo da bi pricali o pogodtku granate 20 mm, gdje je slika radara da je postojao taj Su25? radarski zapisi se isto snimaju a su 25 nije stealth (nevidljiv)...cak i radari ruske civilne avijacije posto se radi o granicnom podrucju mogli su uociti siluetu...a da ne pricamo o vojnim osmatrackim radarima uz granicu...

#17004 Re: Ukrajina

Posted: 07/08/2014 20:01
by mirsek
jefferson wrote:
Sto se onda uopste javljas ako me ne smatras ozbiljnim?
Daj razguli vise sa svojim pitanjima kao da si ovdje neki autoritet.
Gdje si ti bio to u ratu? U mislima mame i tate hocel te imati ili ne.
Inace tvoja pitanja su dokaz koliko poznajes uopste ovu materiju.
Vec sam ti rekao, kada platis kao sto placas Jane's poslat cu ti. Do tada snalazi se.
Ma pojma ti nemas, smanji pusenje trave u yellow springsu.
Ja sam bio u ratu u Sarajevu dok si ti garant jeo HERSHEY'S dok si gledao na TV-u kako se tamo u Bosni puca.
Nemas odgovora na svoju vlastitu provalu i ne pokusavas ni da priznas da si pogrijesio i filozofiras ovdje o nekim vojnim terminima i objektivnim i neutralnim informacijama.
Take a hike. 8-)

#17005 Re: Ukrajina

Posted: 07/08/2014 20:03
by mirsek
General War wrote:
daxon wrote:
jefferson wrote:Sve bi to bilo uredu da taj projektil nema eksplozivno punjenje.
Pa sada, ne znam da li svaki avionski mitraljez ima u zrnu eksplozivno punjenje, uostalom, zavisi kada detonira zrno, da li pri kontaktu sa površinom, ili sa koju stotinku odgode. Stvarno ne znam takve detalje, ali sumnjam da bi se ljudi koji poznaju naoružanje, a naročito Rusi koji su ga napravili, upuštali u tvrdnje koje ne mogu braniti. Znači, da taj avion ne može ići toliko visoko, pa zar bi ruski vojni stručnjaci koji su konstruisali i napravili taj avion, tvrdili da može, pa nisu valjda imbecili da sami sebi podapinju nogu.
Prvo da bi pricali o pogodtku granate 20 mm, gdje je slika radara da je postojao taj Su25? radarski zapisi se isto snimaju a su 25 nije stealth (nevidljiv)...cak i radari ruske civilne avijacije posto se radi o granicnom podrucju mogli su uociti siluetu...a da ne pricamo o vojnim osmatrackim radarima uz granicu...
Pa dobro gdje je americko IŠTA od snimaka ili podataka objavljeno . ??
Rusi su JAVNO trazili, eto objavite to sto imate molimo vas najvise na svijetu.
No medjutim nastade muk. :-)

#17006 Re: Ukrajina

Posted: 07/08/2014 20:03
by jefferson
mirsek wrote:
jefferson wrote:
Sto se onda uopste javljas ako me ne smatras ozbiljnim?
Daj razguli vise sa svojim pitanjima kao da si ovdje neki autoritet.
Gdje si ti bio to u ratu? U mislima mame i tate hocel te imati ili ne.
Inace tvoja pitanja su dokaz koliko poznajes uopste ovu materiju.
Vec sam ti rekao, kada platis kao sto placas Jane's poslat cu ti. Do tada snalazi se.
Ma pojma ti nemas, smanji pusenje trave u yellow springsu.
Ja sam bio u ratu u Sarajevu dok si ti garant jeo HERSHEY'S dok si gledao na TV-u kako se tamo u Bosni puca.
Nemas odgovora na svoju vlastitu provalu i ne pokusavas ni da priznas da si pogrijesio i filozofiras ovdje o nekim vojnim terminima i objektivnim i neutralnim informacijama.
Take a hike. 8-)
Kazem ti, ti kao strucnjak bi trebao manje paznje obracati na nas amatere.

#17007 Re: Ukrajina

Posted: 07/08/2014 20:03
by General War
daxon wrote:Ma bravo, nadmašio si sam sebe, plastično bure napunjeno vodom, uspoređuje sa avionskom aluminijskom oplatom postavljenom na šasiji aviona :-)
Image

#17008 Re: Ukrajina

Posted: 07/08/2014 20:08
by General War
mirsek wrote: Pa dobro gdje je americko IŠTA od snimaka ili podataka objavljeno . ??
Rusi su JAVNO trazili, eto objavite to sto imate molimo vas najvise na svijetu.
No medjutim nastade muk. :-)
PA sta hoces da ameri objave? Sliku nepostojeceg Su 25 koji nije lovac u lovackoj misiji samo da bi se ti osjecao bolje?
Objavili su da je RAKETA BUK ispucana sa okupirane teritorije u Ukarajini a ne iz rusije...neka rusi objave nesto kontra toga ili su im radari rinaka.

#17009 Re: Ukrajina

Posted: 07/08/2014 20:20
by mirsek
jefferson wrote:
Kazem ti, ti kao strucnjak bi trebao manje paznje obracati na nas amatere.
Na tebe posebno obracam paznju jer vidim da se pravis struĆnjak i propagiraš američku stranu priče bez imalo kritike i mrvice objektivnosti i neutralnosti.
PR Moorika.

#17010 Re: Ukrajina

Posted: 07/08/2014 20:27
by jefferson
mirsek wrote:
jefferson wrote:
Kazem ti, ti kao strucnjak bi trebao manje paznje obracati na nas amatere.
Na tebe posebno obracam paznju jer vidim da se pravis struĆnjak i propagiraš američku stranu priče bez imalo kritike i mrvice objektivnosti i neutralnosti.
PR Moorika.
E nek bas obracas paznju. Takav strucnjak da obraca paznju na nas amatere je privilegija :lol:

#17011 Re: Ukrajina

Posted: 07/08/2014 20:31
by mirsek
General War wrote:
mirsek wrote: Pa dobro gdje je americko IŠTA od snimaka ili podataka objavljeno . ??
Rusi su JAVNO trazili, eto objavite to sto imate molimo vas najvise na svijetu.
No medjutim nastade muk. :-)
PA sta hoces da ameri objave? Sliku nepostojeceg Su 25 koji nije lovac u lovackoj misiji samo da bi se ti osjecao bolje?
Objavili su da je RAKETA BUK ispucana sa okupirane teritorije u Ukarajini a ne iz rusije...neka rusi objave nesto kontra toga ili su im radari rinaka.
Prvo je putin ubica djece u avionu pa sad odjednom raketa je ispaljena iz ukrajine.
Pa i rusi kazu da su snimili ispaljenje rakete ili aktivnost radara iz ukrajine.
Sto ne ponistava tvrdnju da su uhvatili SU-25 kako leti blizu putnickog aviona.
Očigledno se igraju mačke i miša.
I koji su tu klinac amerikanci fini, pravde zeljni momci ???????????????????????
Ako jesu sto ne objave podatke.
Ako ih nemaju tj dokazi su protiv njih onda ih razumijem da blefiraju.
Najgore bi bilo da se dogovore da podatke ne objave zavisno sta ko kome ima da ponudi da se ovo prikrije. :roll:

#17012 Re: Ukrajina

Posted: 07/08/2014 20:37
by Challenger__
General War wrote:PA sta hoces da ameri objave? Sliku nepostojeceg Su 25 koji nije lovac u lovackoj misiji samo da bi se ti osjecao bolje?Objavili su da je RAKETA BUK ispucana sa okupirane teritorije u Ukarajini a ne iz rusije...neka rusi objave nesto kontra toga ili su im radari rinaka.
Momčino. Teret iznošenja dokaza je na onom ko je iznio optužbu, a to je administracija.

____

Uostalom, to od njih traže američki obavještajni veterani koji u svom memorandumu tvrde da su izjave zvaničnika administracije "preuranjene i bez dokaza":

Senior U.S. Intelligence Officers: Obama Should Release Ukraine Evidence

Repriza Sirije: laž, sve je pusta laž...

#17013 Re: Ukrajina

Posted: 07/08/2014 20:44
by Challenger__
General War wrote:PA sta hoces da ameri objave? Sliku nepostojeceg Su 25 koji nije lovac u lovackoj misiji samo da bi se ti osjecao bolje?Objavili su da je RAKETA BUK ispucana sa okupirane teritorije u Ukarajini a ne iz rusije...neka rusi objave nesto kontra toga ili su im radari rinaka.
Momčino. Teret iznošenja dokaza je na onom ko je iznio optužbu, a to je administracija.

____

Uostalom, to od njih traže američki obavještajni veterani koji u svom memorandumu tvrde da su izjave zvaničnika administracije "preuranjene i bez dokaza":

Senior U.S. Intelligence Officers: Obama Should Release Ukraine Evidence


Zaključak: repriza Sirije; laž, sve je pusta laž...

#17014 Re: Ukrajina

Posted: 07/08/2014 20:45
by daxon
A šta je sa pričom da su 25 ne može letjeti na 10000 m?

Tehničke karakteristike (Su-25TM)
Osnovne karakteristike

posada: 1
dužina: 15,33 m
raspon krila: 14,36 m
površina krila: 30,1 m2
visina: 4,80 m
masa zrakoplova: 10.740 kg
maksimalna masa uzlijetanja: 20.500 kg
Letne karakteristike

najveća brzina: 950 km/h
dolet: 2.500 km
borbeni dolet: 375 km
brzina penjanja: 58 m/s
najveća visina leta: 10.000 m
omjer potisak/težina: 0,51
specifično opterećenje krila: 584 kg/m2
motor: 2x Tumanski R-195
General War wrote:gdje je slika radara da je postojao taj Su25?
Rusi su 21. 07. pokazali svoje satelitske snimke, na kojima se vidi malezijski avion kako leti 14 km izvan koridora, također, na tim snimcima se vidi i ukrajinski borbeni avion kako leti na istoj visini 3 do 5 km od malezijskog Boinga, a pokazali su i položaje ukrajinskih Buk-ova na dan obaranja malezijskog aviona.
Dakle, gdje su američki snimci? Rusi su svoje objavili i pozvali amerikance da objave svoje, čak su ih izazvali tako što su locirali i njihov satelit u vrijeme obaranja, tačno iznad mjesta obaranja, ali od Amera ni habera, ušutili se, kao da su u tehničkom smislu zemlja tipa Bangladeša, a ne neko ko je i Osamu, zamislite, jednog čovjeka pronašli satelitom, a sada kriju snimke kao zmija noge :roll:

#17015 Re: Ukrajina

Posted: 07/08/2014 20:57
by tzipiripi
Malezijski The New Straits Times javlja
KUALA LUMPUR: INTELLIGENCE analysts in the United States had already concluded that Malaysia Airlines flight MH17 was shot down by an air-to-air missile, and that the Ukrainian government had had something to do with it.

#17016 Re: Ukrajina

Posted: 07/08/2014 21:02
by daxon
Ponavljaš, taj link na vijes New Straits Times-a je na prethodnoj stranici.

#17017 Re: Ukrajina

Posted: 07/08/2014 21:03
by jefferson
daxon wrote:A šta je sa pričom da su 25 ne može letjeti na 10000 m?

Tehničke karakteristike (Su-25TM)
Osnovne karakteristike

posada: 1
dužina: 15,33 m
raspon krila: 14,36 m
površina krila: 30,1 m2
visina: 4,80 m
masa zrakoplova: 10.740 kg
maksimalna masa uzlijetanja: 20.500 kg
Letne karakteristike

najveća brzina: 950 km/h
dolet: 2.500 km
borbeni dolet: 375 km
brzina penjanja: 58 m/s
najveća visina leta: 10.000 m
omjer potisak/težina: 0,51
specifično opterećenje krila: 584 kg/m2
motor: 2x Tumanski R-195
General War wrote:gdje je slika radara da je postojao taj Su25?
Rusi su 21. 07. pokazali svoje satelitske snimke, na kojima se vidi malezijski avion kako leti 14 km izvan koridora, također, na tim snimcima se vidi i ukrajinski borbeni avion kako leti na istoj visini 3 do 5 km od malezijskog Boinga, a pokazali su i položaje ukrajinskih Buk-ova na dan obaranja malezijskog aviona.
Dakle, gdje su američki snimci? Rusi su svoje objavili i pozvali amerikance da objave svoje, čak su ih izazvali tako što su locirali i njihov satelit u vrijeme obaranja, tačno iznad mjesta obaranja, ali od Amera ni habera, ušutili se, kao da su u tehničkom smislu zemlja tipa Bangladeša, a ne neko ko je i Osamu, zamislite, jednog čovjeka pronašli satelitom, a sada kriju snimke kao zmija noge :roll:
Najveca visina leta od 10,000m je kod novijih verzija SU-25 koje samo ima Rusija.

#17018 Re: Ukrajina

Posted: 07/08/2014 21:15
by Challenger__
Idemo dalje.

- Ukrajinska kriza je kreirana pozornica koja ima za cilj slabljenje RF. Međutim... Uvećan je rizik za dominaciju USD kao globalnog platežnog sredstva, a on je temelj moći SAD:

Bloomberg: Russia Sanctions Accelerate Risk to Dollar Dominance

#17019 Re: Ukrajina

Posted: 07/08/2014 21:34
by Mister Yes
Ima li neka karta linije razdvajanja?

#17020 Re: Ukrajina

Posted: 07/08/2014 21:34
by GAU8
Challenger__ wrote:Idemo dalje.

- Ukrajinska kriza je kreirana pozornica koja ima za cilj slabljenje RF. Međutim... Uvećan je rizik za dominaciju USD kao globalnog platežnog sredstva, a on je temelj moći SAD:

Bloomberg: Russia Sanctions Accelerate Risk to Dollar Dominance
Ne vidim zasto bi to bilo tako.

#17021 Re: Ukrajina

Posted: 07/08/2014 21:48
by Challenger__
Mister Yes wrote:Ima li neka karta linije razdvajanja?
Image
GAU8 wrote:
Challenger__ wrote:Idemo dalje.

- Ukrajinska kriza je kreirana pozornica koja ima za cilj slabljenje RF. Međutim... Uvećan je rizik za dominaciju USD kao globalnog platežnog sredstva, a on je temelj moći SAD:

Bloomberg: Russia Sanctions Accelerate Risk to Dollar Dominance
Ne vidim zasto bi to bilo tako.
To je teza autora teksta u Bloombergu, a ne moja. Pažljivo pročitaj tekst.

#17022 Re: Ukrajina

Posted: 07/08/2014 21:56
by Mister Yes
Hvala. Znači ukrajinska vojska ima tri enklave unutar proruskih teritorija?

#17023 Re: Ukrajina

Posted: 07/08/2014 22:27
by General War
jefferson wrote:
Ili slikovito...

20mm antimaterijalna puska, znaci obicno zrno a ne 20mm granata.

Pogledaj ovdje:
http://russianammo.org/Russian_Ammuniti ... _30mm.html

Ja nisam rekao da zrno od 20mm ne moze biti bez eksploziva, ali bogami slabo se koriste u PVO i RV tokom pravih dejstava a ne vjezbi.
Nisi me razumio, mislio sam samo pokazati sta moze obicno zrno uraditi na meti a kamo li rasprskavajuce, znaci nisam proturjecio, a kamo li 30mm (koje je na su25).

#17024 Re: Ukrajina

Posted: 07/08/2014 22:32
by General War
Challenger__ wrote:
General War wrote:PA sta hoces da ameri objave? Sliku nepostojeceg Su 25 koji nije lovac u lovackoj misiji samo da bi se ti osjecao bolje?Objavili su da je RAKETA BUK ispucana sa okupirane teritorije u Ukarajini a ne iz rusije...neka rusi objave nesto kontra toga ili su im radari rinaka.
Momčino. Teret iznošenja dokaza je na onom ko je iznio optužbu, a to je administracija.

____

Uostalom, to od njih traže američki obavještajni veterani koji u svom memorandumu tvrde da su izjave zvaničnika administracije "preuranjene i bez dokaza":

Senior U.S. Intelligence Officers: Obama Should Release Ukraine Evidence

Repriza Sirije: laž, sve je pusta laž...
Teret dokaza su podastrli, awaks je indentifikovao raketu jasno i glasno su zvanicno kazali, a naknadno su objavili slike dejstva ruske artiljerije po ukrajini...i na osnovu toga poostrli sankcije zajedno sa vecinom zemalja koje znace nesto u svijetu.

#17025 Re: Ukrajina

Posted: 07/08/2014 22:41
by Challenger__
Oliver Stone o politici aktuelne administracije:

Image
Oliver stone: the U.S. is able to destroy Russia and China for world domination

Director Oliver stone to his Facebook criticized the policy of the U.S. government and U.S. President Barack Obama. "Obama bristled at his critics, saying: Perhaps people have forgotten that America, as the most powerful country on Earth, is still not in control of everything on earth." A good statement, especially if we think about it," Says stone.
izvor LINK