Forum Klix.ba

155_mm wrote:
najbolje bi nam "braca" pomogli kad bi htijeli da kupe municiju i granate od nas. zasto i to kupuju od srba a ne od nas jer mi to isto mozemo pnuditi to bi trebalo priupitati nase "vodje" pogotovu onog alijnog malog jer se za njega kaze da ima dobre odnose sa "bracom".

P.S. mozda su ovi iz UAE odlucili da uloze u daljni razvoj one nove rucne bombe sto su najavili iz GINEXa prije nekoliko sedmica

Koliko ja znam UAE je kupila avione u vrijednosti od 60 miljardi dollara. Tako da oni imaju novac na bacanje. Mogu razviti industriju kakvu hoce jer ako imas novca mozes kupiti strucnjake.

Recimo Saudisjka Arabija je ulozila u jednu fabriku u Maastrichtu koja proizvodi panele za suncanu energiju. Oni neznaju sta ce sa parama.

madner wrote:Prodaju oni jer imaju pozitivna iskustva sa Jugoslovenskom namjenskom industrijom, SSNO je bio u Beogradu i to je bilo lice te industrije.

Sto se nas tice, treba se maksimalno iskoristiti ta saradnja jer Srbiji treba da moze ispuniti vece ugovore a nama da ocuvamo kapacitete.

Zar ne trebaju Turci uci na evropsko trziste sa svojim oklopnim transporterima, tenkovima itd? Kao sto je Aaudi otvorio fabrike u Bosni, Madjarskoj, Turskoj i Bog te pitaj gdje sve jos ne na svijetu ili VW.... zar nece na taj nacin Turci kad tad pokrenuti "ekonomies of scale"?

Bar jedno njihovo oklopno vozilo ili tenk, helikopter itd. bi morao u narednu deceniju poceti biti "ekonomy of scale" inacer nece moci konkurisati.

Recimo taj helikopter jurisni sto Turska i Italija skupa prave; zar se nemoze takva jedna fabrika otvoriti u BiH? IlI oklopno vozilo neko od kompanije OTOKAR?

http://www.otokar.com.tr/tr/default.aspx

Njihov tenk u kojeg su ulozili miljarde da ga osmisle ako zeli da konkurise sa Njemackim tenkovima mora se prosiriti na Evropsko Trziste. A kud ce im bolje nego preko BiH za koju se ocekuje da ce uci u EU i koja se nalazi vec duboko u evropi?

kokise wrote:

madner wrote:Prodaju oni jer imaju pozitivna iskustva sa Jugoslovenskom namjenskom industrijom, SSNO je bio u Beogradu i to je bilo lice te industrije.

Sto se nas tice, treba se maksimalno iskoristiti ta saradnja jer Srbiji treba da moze ispuniti vece ugovore a nama da ocuvamo kapacitete.

Zar ne trebaju Turci uci na evropsko trziste sa svojim oklopnim transporterima, tenkovima itd? Kao sto je Aaudi otvorio fabrike u Bosni, Madjarskoj, Turskoj i Bog te pitaj gdje sve jos ne na svijetu ili VW.... zar nece na taj nacin Turci kad tad pokrenuti "ekonomies of scale"?

Bar jedno njihovo oklopno vozilo ili tenk, helikopter itd. bi morao u narednu deceniju poceti biti "ekonomy of scale" inacer nece moci konkurisati.

Recimo taj helikopter jurisni sto Turska i Italija skupa prave; zar se nemoze takva jedna fabrika otvoriti u BiH? IlI oklopno vozilo neko od kompanije OTOKAR?

http://www.otokar.com.tr/tr/default.aspx

Njihov tenk u kojeg su ulozili miljarde da ga osmisle ako zeli da konkurise sa Njemackim tenkovima mora se prosiriti na Evropsko Trziste. A kud ce im bolje nego preko BiH za koju se ocekuje da ce uci u EU i koja se nalazi vec duboko u evropi?

De ziv bio ne lupetaj.

madner wrote:

kokise wrote:

madner wrote:Prodaju oni jer imaju pozitivna iskustva sa Jugoslovenskom namjenskom industrijom, SSNO je bio u Beogradu i to je bilo lice te industrije.

Sto se nas tice, treba se maksimalno iskoristiti ta saradnja jer Srbiji treba da moze ispuniti vece ugovore a nama da ocuvamo kapacitete.

Zar ne trebaju Turci uci na evropsko trziste sa svojim oklopnim transporterima, tenkovima itd? Kao sto je Aaudi otvorio fabrike u Bosni, Madjarskoj, Turskoj i Bog te pitaj gdje sve jos ne na svijetu ili VW.... zar nece na taj nacin Turci kad tad pokrenuti "ekonomies of scale"?

Bar jedno njihovo oklopno vozilo ili tenk, helikopter itd. bi morao u narednu deceniju poceti biti "ekonomy of scale" inacer nece moci konkurisati.

Recimo taj helikopter jurisni sto Turska i Italija skupa prave; zar se nemoze takva jedna fabrika otvoriti u BiH? IlI oklopno vozilo neko od kompanije OTOKAR?

http://www.otokar.com.tr/tr/default.aspx

Njihov tenk u kojeg su ulozili miljarde da ga osmisle ako zeli da konkurise sa Njemackim tenkovima mora se prosiriti na Evropsko Trziste. A kud ce im bolje nego preko BiH za koju se ocekuje da ce uci u EU i koja se nalazi vec duboko u evropi?

De ziv bio ne lupetaj.

Mozes li reci sta lupetam?

kokise wrote:

madner wrote:

kokise wrote: Zar ne trebaju Turci uci na evropsko trziste sa svojim oklopnim transporterima, tenkovima itd? Kao sto je Aaudi otvorio fabrike u Bosni, Madjarskoj, Turskoj i Bog te pitaj gdje sve jos ne na svijetu ili VW.... zar nece na taj nacin Turci kad tad pokrenuti "ekonomies of scale"?

Bar jedno njihovo oklopno vozilo ili tenk, helikopter itd. bi morao u narednu deceniju poceti biti "ekonomy of scale" inacer nece moci konkurisati.

Recimo taj helikopter jurisni sto Turska i Italija skupa prave; zar se nemoze takva jedna fabrika otvoriti u BiH? IlI oklopno vozilo neko od kompanije OTOKAR?

http://www.otokar.com.tr/tr/default.aspx

Njihov tenk u kojeg su ulozili miljarde da ga osmisle ako zeli da konkurise sa Njemackim tenkovima mora se prosiriti na Evropsko Trziste. A kud ce im bolje nego preko BiH za koju se ocekuje da ce uci u EU i koja se nalazi vec duboko u evropi?

De ziv bio ne lupetaj.

Mozes li reci sta lupetam?

Koja zemlja će otvoriti tvornicu svoje namjenske industrije u stranoj državi?

kokise wrote:

madner wrote:

kokise wrote: Zar ne trebaju Turci uci na evropsko trziste sa svojim oklopnim transporterima, tenkovima itd? Kao sto je Aaudi otvorio fabrike u Bosni, Madjarskoj, Turskoj i Bog te pitaj gdje sve jos ne na svijetu ili VW.... zar nece na taj nacin Turci kad tad pokrenuti "ekonomies of scale"?

Bar jedno njihovo oklopno vozilo ili tenk, helikopter itd. bi morao u narednu deceniju poceti biti "ekonomy of scale" inacer nece moci konkurisati.

Recimo taj helikopter jurisni sto Turska i Italija skupa prave; zar se nemoze takva jedna fabrika otvoriti u BiH? IlI oklopno vozilo neko od kompanije OTOKAR?

http://www.otokar.com.tr/tr/default.aspx

Njihov tenk u kojeg su ulozili miljarde da ga osmisle ako zeli da konkurise sa Njemackim tenkovima mora se prosiriti na Evropsko Trziste. A kud ce im bolje nego preko BiH za koju se ocekuje da ce uci u EU i koja se nalazi vec duboko u evropi?

De ziv bio ne lupetaj.

Mozes li reci sta lupetam?

Ukratko sve.
Od economy of scale do ulaska u Evropsko trziste preko BiH, nema nicega sto ima veze sa industrijom.

Mogu ti prodati licenzu pa da praviš umanjenu-oslabljenu verziju oružja, koje oni dozvole.

I to za svoju vojsku. Ne za eksport.

Ukratko, oni će to oružje praviti isključivo u Turskoj.

Tečko da će Turci moći prodati šta EU-u, mada i NATO koristi onaj veliki transportni avion, tako ništa nije nemoguće.

Delegacija MOBiH i OSBiH se prije dvije sedmice u Istanbulu tokom IDEF sajma sastala sa predstavnicima FNSS holdinga

http://www.mod.gov.ba/aktuelnosti/vijesti/?id=24735

Ako bi sa njima bilo saradnje, onda smo na konju

http://www.fnss.com.tr/v1.6/index.php?conmenu=55

andromeda101 wrote: Koja zemlja će otvoriti tvornicu svoje namjenske industrije u stranoj državi?

Svaka zemlja koja zeli da postigne economy of scale. To ti je basis koji naucis na ekonomiji jos na prvoj godini. Namjenska industrija je ista kao i svaka druga industrija.

Recimo Amerikanci su dali Turskoj, Njemackoj, Italiji i jos niz druhih zemalja da se tamo proizvodi:

F16 avion
Appache helikopter (U Turskoj pocinje proizvodnja u 2013. godini)
raznorazni tenkovi
Oklopna vozila

itd.

Naravno sve certificirano. Tako isto mogu Turci; ukoliko zele da im recimo njihv novi jurisni helikopter bude konkurentan ili njihoc tenk; da daju licenzu recimo BiH.


Turci su dali licenzu Azerbejdzanu za proizvodnju 5 vrsta oklopnih tranposrtera OTOKAR. Imas klip te fabrike u Azerbejdzanu gdje se proizvode licenzirani Turski oklopnjaci nekih 20 stranica unazad.


Dakle to je sasvim uobicajeno da das partnerima licenzu kako bi proisrio trziste i dostigao ekonomies of scale. Isto kao sto se koka kola, F16 avion, Apache helikopter, AUDI ne proizvode samo u USA nego svugdje na svijetu.

Jedino je razlika sto kod vojnih proizvoda zemlja koja daje certifikat daje ga samo zemljama kojima vjeruje.

ovaj iznad je bas iritantno ogranicen, da ne kazem sta drugo...., cuj frajer poredi industriju uopste sa vojnom..., kao da samo komercijala tu diktira uslove...

madner wrote:
Mozes li reci sta lupetam?

Ukratko sve.
Od economy of scale do ulaska u Evropsko trziste preko BiH, nema nicega sto ima veze sa industrijom.[/quote]

Ti ces mi reci da nemam pojma a vjerovatno nisi ni fakultetski obrazovan cim ima 30.000 postova. Economies of scale moras dostici da bi bio konkurentan. Jer inacer nemozes nikada postati jeftin.

Turski tenk je uzasno skup zato sto se samo proizvodi u Turskoj. Ali njihovi oklopnjaci su vec jeftiniji jer se proizvode i u Azerbejdzanu licenzirano.

Upravo to jesu ekonomies of scale.

To što su amerikanci dali da se proizvede ok.

Da li Turci prodaju te proizvedene apače i f16-ke drugim državama pa prave profit na tome?

Ili je to isključivo za domaće tržište t.j. tursku vojsku?

Ko prodaje Saudijskoj Arabiji, EAU, Kuvajtu itd, f16-ke?

Turci ili Amerikanci?

Pazi Turci su jeftinija radna snaga.

Economy of scale, Ko?

Nama su dali da proizvodimo uniforme, šućur Alahu i za to.

Proizvodi svoje pa prodaj.

Ili proizvodi u zajednici s drugim državama.

Šta mi imamo ponuditi Turskoj u vezi namjenske industrije, što oni nemaju?

Imamo li bolje stručnjake od njih?

Imamo li više kapitala od njih?

Imamo li dizajne, nacrte, planove nekog novog oružja koje oni nemaju?

Srbija sprdila u Bumbar kapital i trud, pa nije nešto konkurentan. Domet, cijena itd.

Srbija sprdila kapital i trud u novi avion za obučavanje pilota, pa nije konkurentan. Prednje i zadnje sjedište u istoj ravni.

@Andromeda

VW ili Audi koji se proizvodi u Vogosci se i izvozi u HR i Srbiju a ipak je to Njemacko auto. Coca Cola koja se proizvodi u Hadzicima se izvozi i u HR, Crnu Goru, Srbiju ovisno o potraznji.

Recimo oklopnjaci koji se licenzirano proizovde u Azerbejdzanu, Turski oklopnjaci, se izvoze u Georgiju i zbog toga je bila nastala frka jer je se Rusija bunila nakon onog rata.

Dakle vojni proizvodi se ne razlikuju nimalo od drugih proizvoda. Turska snadbijeva i druge zemlje vojnim proizvodima ili drugim proizvodima koji nisu Turske origine. Ne poznaje ekonomija za granice.

Tako ako bi Turci zelijeli da njihov Altay tenk konkurise sa Njemackim Tiger tenkom, morali bi otvoriti fabrike i u drigim zemljama ili bi to bila jedna opcija da se postignu "ekonomies of scale". Ako zele doci na EU trziste sa svojim proizvodima moraju otvarati fabrike izvan Turske da bi snizili cijenu.

Jeftina radna snaga ne igra ulogu jer to su proizvodi gdje ti kompjuteri i roboti prave sve od chopova do varenja oklopa isto kao kod automobila.

kokis haveru, ne vrijede ista pravila u vojnoj industriji, pogotovo danas kad se zna u detalj koliko je i gdje proizvedeno metaka, a da ne pričam o nekim sistemima. Proizvodiš tamo gdje ti dozvole da proizvodiš, i koliko oni misle da smiješ. Pod Njima mislim na NATO, CSTO ili neki drugi savez koji egzistira danas.

Vojna industrija je posebno osjetljiva jer direktno utiče na politiku, a usko je vezana za nuklaarnu tehnologiju kao i istraživanje u oblastima informatike i novih tehnologija. Tvrdim da osim SAD, Kine, Rusije, Francuske i VB, niko ne razvija ništa bolje i konkurentnije niti bez njihove dozvole. Sama SAD je vojna supervelesila koja na taj način 'održava' mir u svijetu, tj. prodajom oružja.

Gdje smo mi tu?

BiH kao i Yugoslavia prije rata, imala je svoj tzv. savez Nesvrstanih i proizvodili smo oružje mahom licencirane i dotrajale proizvode SSSRa koje su naši stručnjaci dotjerivali i ubacivali malo zapadne note u oružje još tada. Tadašnjim članicama nesvrstanih prodavalo se to oružje i to veoma dobro. Danas mi nemamo nikakve šanse da nešto stvorimo, a ni kapaciteta niti znanja da napravimo nešto više od presvlake, čarapa i municije, eventualno nekih dijelova za oklopna vozila. Tako će ostat vjerovatno zauvijek, jer već je došlo takvo vrijeme da se zna ko u svijetu kosi a ko vodu nosi, mi nemamo nikakve šanse ni da se ujedini čitav Balkan i istočni i zapadni

Za sve to (proizvodnja, Lohn-poslovi, dizajn, unaprijedjenje) u vojnoj industriji potrebni su stručni ljudi, a vjerujte mi svi su otišli ili na zapad, ili su pomrli.

Municiju je najlakše i prodati.

Na to se treba najviše koncentrirati da se proivodnja dovede do 100%.

I da se povećava.

Municija, granate, bombe, uniforme.

Potrošni materijal.

Potroše, pa kupuju.

Najbolje krenuti s tim.

Najviše se zaradi na sitnim stvarima.

Ti prodaš 10 aviona pa čekaj narednih 10-20 godina da prodaš opet.

Tako za tenkove, oklopnjake itd.

Ispucaju municiju, pa kupuju ponovo.

Ispucaju granate, bombe, pa kupuju ponovo.

Izderu, otrcaju uniforme, pa kupuju ponovo.

E kad dođeš do faze da imaš kapital, i novce, lako je proizvoditi i školovati stručnjake.



Evo Amerikanci su jadikovali kako im je za anti-material snajpere municija skupa i kako je pažljivo moraju trošiti.

.50 BMG (12.7×99mm NATO)

Barrett M107

Ovaj jos dalje lupa li lupa.

UltrasNaBaterije wrote:kokis haveru, ne vrijede ista pravila u vojnoj industriji, pogotovo danas kad se zna u detalj koliko je i gdje proizvedeno metaka, a da ne pričam o nekim sistemima. Proizvodiš tamo gdje ti dozvole da proizvodiš, i koliko oni misle da smiješ. Pod Njima mislim na NATO, CSTO ili neki drugi savez koji egzistira danas.

To sto ti pises su gluposti. Republika Turska proizvodi danas tenkove, oklopna vozila, namjensku industriju za svoje potrebe i potrebe drugih Turskih zemalja u regionu. Niko im za to nemoze dati dozvolu jer oni to sami finansiraju.

Postoji nesto sto se zove NATO standard i Ruski standard. Ako zelis da budes clanica NATO-a onda tvoje oruzije mora zadovoljiti taj standard.

No Turski tenk je samo njihov i oni odlucuju koliko ce proizvoditi i gdje.

kokise wrote:

UltrasNaBaterije wrote:kokis haveru, ne vrijede ista pravila u vojnoj industriji, pogotovo danas kad se zna u detalj koliko je i gdje proizvedeno metaka, a da ne pričam o nekim sistemima. Proizvodiš tamo gdje ti dozvole da proizvodiš, i koliko oni misle da smiješ. Pod Njima mislim na NATO, CSTO ili neki drugi savez koji egzistira danas.

To sto ti pises su gluposti. Republika Turska proizvodi danas tenkove, oklopna vozila, namjensku industriju za svoje potrebe i potrebe drugih Turskih zemalja u regionu. Niko im za to nemoze dati dozvolu jer oni to sami finansiraju.

Postoji nesto sto se zove NATO standard i Ruski standard. Ako zelis da budes clanica NATO-a onda tvoje oruzije mora zadovoljiti taj standard.

No Turski tenk je samo njihov i oni odlucuju koliko ce proizvoditi i gdje.

jedini koji pise gluposti si ti, turska ne moze prismrditi evropskom vojnom trzistu iz milion razloga. a ti drobis li drobis o economy of scale ko da o krompirima pricamo, a ne o oruzanim sistemima koji su u osnovi projekcija suverenosti svake zemlje. znas kad ce turski tenk da se provoza po madjarskoj, pa da je stoput jeftiniji...., bosni ako daju kakav nacrt puske, dijelove nekih oruzanih sistema, u guzicu da se udaramo...

Da ne govorim koliko fula sa engleskim pojmom, nije to economy of scale

Evo sta su nas ucili o pojmu economies of scale:



Kada "quantity produced" postane veci tada prosjecni troskovi postaju nizi. To ti se zove economies of scale.
Ne vidim razloga zasto ne bi R Turska mogla prismrditi evropskom trzistu.

Prosle godine je R Turska exportirala 450 miliona dollara vojnih aviona u SAD. Dakle ovo su bezpilotne letijelice koje su 100% Turske proizvodnje:

https://www.tai.com.tr/en

450 miliona u SAD za godinu nije lose. SAD je kupila 30 komada ATAK helikoptera koji je 100% Turski od najmanjeg dijela za motor do sve tehnologije:



Ove su prodavali Sweskoj:



Ovakve isto Kanadi i Americi prodavali :



Toliko o tome da nemogu prismrditi trzistu. Kakvih sve znalaca ovdje ima u p.m.

Simsek:




Kao da bi se isplatilo za Tursku praviti 5 vrti bezpilotnih letijelica da ne mogu tu tehnologiju eksportirati...

madner wrote:Da ne govorim koliko fula sa engleskim pojmom, nije to economy of scale

Pa sta ti meni imas pametovati kada si zavrsio skolu tamo negdje oko vrelo Bosne... Ti engleski nisi mogao nauciti u toj Bosni kako treba a kamoli makro ekonomiju.