Jugoslavija

Post Reply
User avatar
PreWiBa
Posts: 12943
Joined: 22/03/2018 16:37
Location: Njemačka - Izvor i Srce Bosne - Hercegovina
Grijem se na: Plin i centralno
Horoskop: Lav
Contact:

#1701 Re: Jugoslavija

Post by PreWiBa »

Krleža kao onaj problematični sin kojeg ne smiješ tek tako izbaciti iz kuće, u političko-istorijskom smislu.

Kažu da je bio najveći agitator da Tuđman izađe iz zatvora. Logično je da neki način i učestovao u raspadu Juge.
John Cleese
Posts: 42811
Joined: 25/05/2010 18:30

#1702 Re: Jugoslavija

Post by John Cleese »

Edin H. wrote: 17/03/2024 18:29 Ja sam samo čitao Glas Koncila :D

Stajale novine na Kaptolu imubaciš kovanice (ako hoćeš da platiš)
:lol:
User avatar
Edin H.
Posts: 52972
Joined: 08/10/2004 22:36
Location: Tirana

#1703 Re: Jugoslavija

Post by Edin H. »

John Cleese wrote: 17/03/2024 23:42
Edin H. wrote: 17/03/2024 18:29 Ja sam samo čitao Glas Koncila :D

Stajale novine na Kaptolu imubaciš kovanice (ako hoćeš da platiš)
:lol:
Joj kako su me gledali u kupeu u vozu na povratku kad sam trznuo Glas Koncila da čitam :lol:
User avatar
teskeredzic_22
Posts: 25326
Joined: 12/07/2021 15:41
Location: Bilo je časno živjeti sa Titom !
Grijem se na: Toplane
Vozim: Peugeot
Contact:

#1704 Re: Jugoslavija

Post by teskeredzic_22 »

John Cleese wrote: 17/03/2024 23:39

Pa znao je covjek kako se sacuvati.
Augusta Cesarca su, za razliku od Krleze, strpali u Kerestinec, jer je otvoreno odbio da podrzi ustasku vlast, a i aktivno radio protiv nje, da bi ga nakon neuspjelog kolektivnog pokusaja bijega i strijeljali. Nedugo zatim ubili su i njegovu suprugu.
Neuspjeli bijeg je, navodno, organizirao "enigmaticni" Kopinic - nije najjasnije da li je neuspjeh bio posljedica lose organizacije ili sabotaze zbog unutarpartijskih nesuglasica.
Otac pokojne Gordane Suše je bio Živorad Mihajlović Šilja - novinar i pisac publicista , aktivni učesnik NOB-a 1941-1945.

Zli jezici su govorili da je radio za UDBU (najlakše je složiti etiketu onome ko se ne može braniti , revizionistička Srbija je nešto ubjedljivo najljigavije i najnečovječnije što je nastalo revizionizmom) no ŽMŠ je pred raspad zemlje napisao knjižicu - "Kopnič bez Enigme" u kojoj cijelu "Enigmu Kopnič" "raskrinkava" i direktno optužuje Kopniča za Kerestinec u smislu loše organizacije bijega.

Nesumnjivo je da se ŽMŠ u svojoj knjizi nalupao gluposti , isuviše je to mirisalo na nadolazećeg Miloševića no raspadom zemlje je i sam Kopnič postao nebitan tako da vjerovatno nikada nećemo saznati šta se tu desilo ?

Off: Topic : u firmu nam je neki dan došlo deset paleta otpisane edicije koja sadrži po osam novih-novcatih Čengićevih "Razgovora s Krležom" , Svjetlost 1990 , odoše za reciklažu :mrgreen:
User avatar
piupiu
Posts: 16760
Joined: 05/01/2008 05:08

#1705 Re: Jugoslavija

Post by piupiu »

John Cleese wrote: 17/03/2024 17:24
piupiu wrote: 17/03/2024 14:47 Jugoslavija je zaista imala veliku književnost, no svi su oni (+ Krleža, Sušić i one dosadne lektire iz srednje - Lalić, Davičo) pisci političkih romana, zarobljeni u moderni i epohalnim ideologijama, turobni i mračni. A gdje su anti-epohalni, slobodoumni pisci tipa Pekić i Kiš? Ili izuzetni Vidosav Stevanović—Bogu hvala na malo magičnog realizma—i njegov "Testament"... Nego, ne znam otkud te teške kvalifikacije od Krleži, sve što mu se spočitavate, on je u svojoj literaturi bukvalno masakrirao?
Ma komentirali smo samo pomenutu trojicu i to u vezi odredjenog trenutka u povijesti knjizevnosti, bez namjere da rangiramo sve jugoslovenske pisce.
Kiš u mojoj biblioteci inace ima posebno mjesto, jos od davnog citanja Ranih jada, pa svega ostalog redom. I naravno da ima jos koliko hoces imena vrijednih spomena i djela itekako vrijednih citanja, sto naravno nije razlog za uzivljavanje u mit o nekakvoj nasoj bogom danoj posebnosti - uvjeren sam da si se i sama nacitala djela stranih pisaca i stoga dobro znas da i drugi narodi, pored juznoslovenskih, imaju knjizevnost kojom se mogu pohvaliti.
Shvatam. Komentarišem jer su ta trojica u opticaju kao da nije bilo jednako - pa i više - talentovanih i zaslužnih pisaca od standardno rabljenih Andrića, Selimovića i Krleže. Nije upitno da i svijet ima veliku književnost, ko to spori? Fascinantno je da je jedna zemlja kakva je Jugoslavija u 100 godina proizvede književnost koju je proizvela u 20. vijeku. Još je fascinantnije, da je jedna mala Bosna izvor i inspiracija navjećih (kanonskih) djela te književnosti, kao i ove današnje, regionalne.
Last edited by piupiu on 18/03/2024 02:53, edited 1 time in total.
User avatar
piupiu
Posts: 16760
Joined: 05/01/2008 05:08

#1706 Re: Jugoslavija

Post by piupiu »

teskeredzic_22 wrote: 18/03/2024 00:31 Off: Topic : u firmu nam je neki dan došlo deset paleta otpisane edicije koja sadrži po osam novih-novcatih Čengićevih "Razgovora s Krležom" , Svjetlost 1990 , odoše za reciklažu :mrgreen:
Pa daj komplet za raju :D
User avatar
piupiu
Posts: 16760
Joined: 05/01/2008 05:08

#1707 Re: Jugoslavija

Post by piupiu »

Haris.ba wrote: 16/03/2024 13:32
John Cleese wrote: 16/03/2024 13:28 Ne bih znao nista o tome, ali me ne cudi.
U historiografiji postoji termin "moskovsko zlato". Zaguglaj na engleskom, izaci se.

Zanimalo me jedno vrijeme kako je komi Juga izvrsila Zakon o nacionalizaciji banaka i privrednih drustava iz 1946.pa me to odvelo do Sovjeta i kako su oni vrsili "prvobitnu akumulaciju kapitala".
Imaš u dijelovima iz teksta koje sam postavila o Španskom ratu fino razradjeno objašnjenje na dotičnu temu, konkretno da su Sovjeti oružanu pomoć Španiji naplatili u zlatu. Tipični klijentelizam modernog doba, što donekle potvrdjuje i ideju da je ruski imperijalizam pauzirao samo tokom Oktobarske revolucije, a onda se nastavio razvijati pod krinkom izgradnje vrlog novog svijeta.
User avatar
n+1
Posts: 7012
Joined: 23/02/2022 09:38
Location: https://shorturl.at/bkpqD

#1708 Re: Jugoslavija

Post by n+1 »

U radu Husnije Kamberovića, koji je ranije postavljala piupiu, spominje se da je još 1967. komisija CKSKBiH raspravljala o Andrićevoj književnosti i njegovom odnosu prema muslimanima, što je zanimljivo ako znamo da se problematiziranje Andrića uobičajeno ističe kao primjer post-jugoslovenskog nacionalističkog divljanja i kulturnog barbarizma.
User avatar
teskeredzic_22
Posts: 25326
Joined: 12/07/2021 15:41
Location: Bilo je časno živjeti sa Titom !
Grijem se na: Toplane
Vozim: Peugeot
Contact:

#1709 Re: Jugoslavija

Post by teskeredzic_22 »

piupiu wrote: 18/03/2024 02:52
teskeredzic_22 wrote: 18/03/2024 00:31 Off: Topic : u firmu nam je neki dan došlo deset paleta otpisane edicije koja sadrži po osam novih-novcatih Čengićevih "Razgovora s Krležom" , Svjetlost 1990 , odoše za reciklažu :mrgreen:
Pa daj komplet za raju :D
Gdje da donesem ?

Image
neki
Posts: 7855
Joined: 17/02/2005 07:57

#1710 Re: Jugoslavija

Post by neki »

Ta zlatna vremena...

https://fb.watch/qTEWq9QtUI/
John Cleese
Posts: 42811
Joined: 25/05/2010 18:30

#1711 Re: Jugoslavija

Post by John Cleese »

teskeredzic_22 wrote: 18/03/2024 00:31
John Cleese wrote: 17/03/2024 23:39

Pa znao je covjek kako se sacuvati.
Augusta Cesarca su, za razliku od Krleze, strpali u Kerestinec, jer je otvoreno odbio da podrzi ustasku vlast, a i aktivno radio protiv nje, da bi ga nakon neuspjelog kolektivnog pokusaja bijega i strijeljali. Nedugo zatim ubili su i njegovu suprugu.
Neuspjeli bijeg je, navodno, organizirao "enigmaticni" Kopinic - nije najjasnije da li je neuspjeh bio posljedica lose organizacije ili sabotaze zbog unutarpartijskih nesuglasica.
Otac pokojne Gordane Suše je bio Živorad Mihajlović Šilja - novinar i pisac publicista , aktivni učesnik NOB-a 1941-1945.

Zli jezici su govorili da je radio za UDBU (najlakše je složiti etiketu onome ko se ne može braniti , revizionistička Srbija je nešto ubjedljivo najljigavije i najnečovječnije što je nastalo revizionizmom) no ŽMŠ je pred raspad zemlje napisao knjižicu - "Kopnič bez Enigme" u kojoj cijelu "Enigmu Kopnič" "raskrinkava" i direktno optužuje Kopniča za Kerestinec u smislu loše organizacije bijega.

Nesumnjivo je da se ŽMŠ u svojoj knjizi nalupao gluposti , isuviše je to mirisalo na nadolazećeg Miloševića no raspadom zemlje je i sam Kopnič postao nebitan tako da vjerovatno nikada nećemo saznati šta se tu desilo ?

Off: Topic : u firmu nam je neki dan došlo deset paleta otpisane edicije koja sadrži po osam novih-novcatih Čengićevih "Razgovora s Krležom" , Svjetlost 1990 , odoše za reciklažu :mrgreen:
Sto se mene tice i nije nuzno lose ako je neko zaista i radio za ili i u UDB, ovisno naravno o tome sta je tacno radio i kako se u odredjenim, prelomnim povijesnim trenucima drzao.

Revizionisticka Srbija ne da je ljigava i necovjecna nego je naprosto nevjerojatna - nevjerojatno je da u jednoj tako malenoj zemlji istovremeno zivi toliko idiota, a evidento je da uistinu zivi i da imaju natpolovicnu vecinu u birackom tijelu.

Kopinic je bio partijska veza s Kominternom i na tome je zasnivao autoritet i navodne ovlasti da organizira akcije na terenu, sto je, izgleda, iz vizure vodjstva KPJ ipak bilo diskutabilno.

Izvjesne verzije te nesretne storije o Kerestincu idu tako daleko da za neuspjesni bijeg optuzuju sam vrh KPJ (koji je u to vrijeme valjda vec bio u Beogradu, a ne u Zagrebu), jer im je navodno odgovarala likvidacija nekih drugova koji su tamo bili zatoceni, pa su stoga nekako (neznano kako) sabotirali bijeg.

Najvjerojatnije se jeste radilo o losoj organizaciji, ali pouzdano, kako i kazes, nikad necemo saznati.
Seawolf
Posts: 9090
Joined: 14/06/2012 22:59

#1712 Re: Jugoslavija

Post by Seawolf »

John Cleese wrote: 18/03/2024 09:47
teskeredzic_22 wrote: 18/03/2024 00:31
John Cleese wrote: 17/03/2024 23:39

Pa znao je covjek kako se sacuvati.
Augusta Cesarca su, za razliku od Krleze, strpali u Kerestinec, jer je otvoreno odbio da podrzi ustasku vlast, a i aktivno radio protiv nje, da bi ga nakon neuspjelog kolektivnog pokusaja bijega i strijeljali. Nedugo zatim ubili su i njegovu suprugu.
Neuspjeli bijeg je, navodno, organizirao "enigmaticni" Kopinic - nije najjasnije da li je neuspjeh bio posljedica lose organizacije ili sabotaze zbog unutarpartijskih nesuglasica.
Otac pokojne Gordane Suše je bio Živorad Mihajlović Šilja - novinar i pisac publicista , aktivni učesnik NOB-a 1941-1945.

Zli jezici su govorili da je radio za UDBU (najlakše je složiti etiketu onome ko se ne može braniti , revizionistička Srbija je nešto ubjedljivo najljigavije i najnečovječnije što je nastalo revizionizmom) no ŽMŠ je pred raspad zemlje napisao knjižicu - "Kopnič bez Enigme" u kojoj cijelu "Enigmu Kopnič" "raskrinkava" i direktno optužuje Kopniča za Kerestinec u smislu loše organizacije bijega.

Nesumnjivo je da se ŽMŠ u svojoj knjizi nalupao gluposti , isuviše je to mirisalo na nadolazećeg Miloševića no raspadom zemlje je i sam Kopnič postao nebitan tako da vjerovatno nikada nećemo saznati šta se tu desilo ?

Off: Topic : u firmu nam je neki dan došlo deset paleta otpisane edicije koja sadrži po osam novih-novcatih Čengićevih "Razgovora s Krležom" , Svjetlost 1990 , odoše za reciklažu :mrgreen:
Sto se mene tice i nije nuzno lose ako je neko zaista i radio za ili i u UDB, ovisno naravno o tome sta je tacno radio i kako se u odredjenim, prelomnim povijesnim trenucima drzao.

Revizionisticka Srbija ne da je ljigava i necovjecna nego je naprosto nevjerojatna - nevjerojatno je da u jednoj tako malenoj zemlji istovremeno zivi toliko idiota, a evidento je da uistinu zivi i da imaju natpolovicnu vecinu u birackom tijelu.

Kopinic je bio partijska veza s Kominternom i na tome je zasnivao autoritet i navodne ovlasti da organizira akcije na terenu, sto je, izgleda, iz vizure vodjstva KPJ ipak bilo diskutabilno.

Izvjesne verzije te nesretne storije o Kerestincu idu tako daleko da za neuspjesni bijeg optuzuju sam vrh KPJ (koji je u to vrijeme valjda vec bio u Beogradu, a ne u Zagrebu), jer im je navodno odgovarala likvidacija nekih drugova koji su tamo bili zatoceni, pa su stoga nekako (neznano kako) sabotirali bijeg.

Najvjerojatnije se jeste radilo o losoj organizaciji, ali pouzdano, kako i kazes, nikad necemo saznati.
Kad smo kod priče da je nekome navodno odgovarala likvidacija nekih drugova, šta misliš je li drug Stari na neki način bio umiješan u hapšenje i usmrćivanje Mustafe Golubića?
John Cleese
Posts: 42811
Joined: 25/05/2010 18:30

#1713 Re: Jugoslavija

Post by John Cleese »

Seawolf wrote: 18/03/2024 09:53 Kad smo kod priče da je nekome navodno odgovarala likvidacija nekih drugova, šta misliš je li drug Stari na neki način bio umiješan u hapšenje i usmrćivanje Mustafe Golubića?
Takve i slicne price su mahom prepricavali neskriveni staljinisti, poput vec spominjanog Vlade Dapcevica, zbog cega i nisam sklon da u njih vjerujem.

O hapsenju i pogubljenju Mustafe Golubica ne znam dovoljno da bih mogao komentirati.
User avatar
n+1
Posts: 7012
Joined: 23/02/2022 09:38
Location: https://shorturl.at/bkpqD

#1714 Re: Jugoslavija

Post by n+1 »

teskeredzic_22 wrote: 18/03/2024 07:31
piupiu wrote: 18/03/2024 02:52
teskeredzic_22 wrote: 18/03/2024 00:31 Off: Topic : u firmu nam je neki dan došlo deset paleta otpisane edicije koja sadrži po osam novih-novcatih Čengićevih "Razgovora s Krležom" , Svjetlost 1990 , odoše za reciklažu :mrgreen:
Pa daj komplet za raju :D
Gdje da donesem ?

Image
Hoćemo svi po primjerak.
HelaS
Posts: 12335
Joined: 22/09/2018 13:21

#1715 Re: Jugoslavija

Post by HelaS »

n+1 wrote: 18/03/2024 10:13
teskeredzic_22 wrote: 18/03/2024 07:31
piupiu wrote: 18/03/2024 02:52

Pa daj komplet za raju :D
Gdje da donesem ?

Image
Hoćemo svi po primjerak.
Tačno. Koji je idiot odnio knjige na uništenje :?
Tromblon
Posts: 2790
Joined: 18/01/2015 19:37

#1716 Re: Jugoslavija

Post by Tromblon »

Veliki Miroslav Krleža čovjek kojem moja porodica duguje vječnu zahvalnost jer je mog dedu izvukao iz Kerestinca i spasio ustaškog noža. Dedo nije dozvolio da se neki njegovi radovi nadju kao dio promotivne izložbe ndh po trećem rajhu i bio je strpan u Kerestinac. Krleža je intervenirao kod poglavnika lično i uspio dedu spasitući noža i izvuči iz zatvora. Upoznao sam Krležu, ali sam inao 5 godina i ne sjećam se o čemu smo razgovarali.
User avatar
sime_cipol
Posts: 22988
Joined: 20/12/2018 15:06
Location: Jedan grad, dva kluba. Jedan osnovala raja, drugi UDBA.
Grijem se na: Zdrvima
Vozim: Clio 1.2 43kw

#1717 Re: Jugoslavija

Post by sime_cipol »

neki wrote: 18/03/2024 08:17 Ta zlatna vremena...

https://fb.watch/qTEWq9QtUI/
1 DEM = 120 dinara
Penzija 5500 (45 DEM) nakon 35 godina rada
Minimalna plata 5800 (ni 50 DEM)
Banane 250 dinara
User avatar
piupiu
Posts: 16760
Joined: 05/01/2008 05:08

#1718 Re: Jugoslavija

Post by piupiu »

@Tromblon Hvala na crtici! :thumbup:

Kako smo na temu trenutno malo više u medjuratnom periodu, evo vam još jedan interesantan link na članak o jugoslovenskim studentima u Pragu u međuratnom periodu, mnogi od kojih će postati politička i intelektualna elita socijalističke Jugoslavije u poslijeratnom periodu.

Autor koristi izvore iz Nacionalnog arhiva u Pragu, Arhiva Jugoslavije i memoare učesnika pokreta, i pokazuje kako se politika Kominterne često mijenjala i kako su se studenti-komunisti prilagodjavali tim promjenama. Prvi dio članka istražuje njihove pokušaje preuzimanja legalnih tj monarhističkih organizacija jugoslavenskih studenata u Pragu, kao i njihovu saradnju sa nekomunističkom ljevicom u periodu između 1928. i 1935. godine. Članak je vrlo interesantan, iznenadio me je broj Bosanaca medju aktivistima.

ImageImage

https://stefanguzvica.su/wp-content/upl ... part-1.pdf
User avatar
piupiu
Posts: 16760
Joined: 05/01/2008 05:08

#1719 Re: Jugoslavija

Post by piupiu »

n+1 wrote: 18/03/2024 10:13
teskeredzic_22 wrote: 18/03/2024 07:31
piupiu wrote: 18/03/2024 02:52 Pa daj komplet za raju :D
Gdje da donesem ?

[img]https://i.ibb.co/RbZ50Gg/krleza.jpg[img]
Hoćemo svi po primjerak.
Kuku, napravismo čovjeku posla. :D

Izvini, @teskeredzic_22, ja rekoh u poluzezanciji, nego stvarno bi bila šteta bi bilo da knjige propadnu. Ne mogu vjerovati da ni gradske biblioteke nisu zainteresirane za njih. :roll:

Ja se javim na PP.
User avatar
teskeredzic_22
Posts: 25326
Joined: 12/07/2021 15:41
Location: Bilo je časno živjeti sa Titom !
Grijem se na: Toplane
Vozim: Peugeot
Contact:

#1720 Re: Jugoslavija

Post by teskeredzic_22 »

@piupiu
@n+1

Dva seta sa 8 nastavaka su kod mene za vas.

Još neko , kamion dolazi do 13:00 ?

edit uzeo sam i treći ako se neko javi.
User avatar
Čitalac
Posts: 8182
Joined: 08/03/2011 07:45
Location: mediteran, uglavnom

#1721 Re: Jugoslavija

Post by Čitalac »

Spašavanje knjiga je za svaku pohvalu, zbilja sam začuđen što ih bacaju.
User avatar
teskeredzic_22
Posts: 25326
Joined: 12/07/2021 15:41
Location: Bilo je časno živjeti sa Titom !
Grijem se na: Toplane
Vozim: Peugeot
Contact:

#1722 Re: Jugoslavija

Post by teskeredzic_22 »

Čitalac wrote: 18/03/2024 11:40 Spašavanje knjiga je za svaku pohvalu, zbilja sam začuđen što ih bacaju.
Otpisuju ih , nemaju više nikakvu namjenu u školskom smislu po planu i programima a komercijalnu vrijednost još manje.
10 paleta tomova po osam knjiga Čengićevih o Krleži nije lako pokloniti a to zauzima magacinski prostor za nove knjige.

Za utjehu , bolje je i da odu direktno u reciklažu nego da se preturaju po deponijama.

Dosada sam spasio "milion" knjiga ovog tipa koje nisam ni otvorio i pitanje je i da li ću , jednostavno fizički je nemoguće spašavati sve otpisane knjige svijeta ma kako srce i duša da bole.
Last edited by teskeredzic_22 on 18/03/2024 12:10, edited 1 time in total.
User avatar
n+1
Posts: 7012
Joined: 23/02/2022 09:38
Location: https://shorturl.at/bkpqD

#1723 Re: Jugoslavija

Post by n+1 »

Nažalost, to je sudbina većine izdanja koje imaju ma kakav prizvuk onog sistema. Šutaju se po buvljacima za pola marke, i niko ih neće.
User avatar
tramvajtrojka
Posts: 16883
Joined: 27/04/2021 22:52

#1724 Re: Jugoslavija

Post by tramvajtrojka »

sime_cipol wrote: 18/03/2024 10:29
neki wrote: 18/03/2024 08:17 Ta zlatna vremena...

https://fb.watch/qTEWq9QtUI/
1 DEM = 120 dinara
Penzija 5500 (45 DEM) nakon 35 godina rada
Minimalna plata 5800 (ni 50 DEM)
Banane 250 dinara
al su hrvati majstorski odradili ovo 91-92 bosnu su zatrpali smecarskim dinarom kojeg su sleperima slali za Bosnu za razmjenu deviza :mrgreen:
User avatar
sime_cipol
Posts: 22988
Joined: 20/12/2018 15:06
Location: Jedan grad, dva kluba. Jedan osnovala raja, drugi UDBA.
Grijem se na: Zdrvima
Vozim: Clio 1.2 43kw

#1725 Re: Jugoslavija

Post by sime_cipol »

tramvajtrojka wrote: 18/03/2024 11:57
sime_cipol wrote: 18/03/2024 10:29
neki wrote: 18/03/2024 08:17 Ta zlatna vremena...

https://fb.watch/qTEWq9QtUI/
1 DEM = 120 dinara
Penzija 5500 (45 DEM) nakon 35 godina rada
Minimalna plata 5800 (ni 50 DEM)
Banane 250 dinara
al su hrvati majstorski odradili ovo 91-92 bosnu su zatrpali smecarskim dinarom kojeg su sleperima slali za Bosnu za razmjenu deviza :mrgreen:
A devizama kupovali oružje, da ne kazem Akciju Oluja.
Post Reply