Zasto moliti, ako je sve unaprijed odredjeno?

Rasprave o vjerskim temama.
Post Reply
efektstudio
Posts: 57
Joined: 13/11/2010 13:34

#1701 Re: Zasto moliti, ako je sve unaprijed odredjeno?

Post by efektstudio »

S obzirom da nisam bio siguran po pitanju smrtne kazne, uvijek je dobro vidjeti šta kaže ulema.
Pitanje

Selam.

Zašto u islamu nije dozvoljeno da musliman izađe iz vjere ako to želi, tj. da prihvati neku drugu vjeru nego se propisuje smrtna kazna za takve?



Odgovor

Esselamu alejkum!

Kur'an nedvojbeno utvrđuje i naglašava princip zabrane prisile u vjerovanju, kao načelo koje se navodi u suri El-Kehf, 29. ajet: "I reci: "Istina dolazi od Gospodara vašeg, pa ko hoće - neka vjeruje, a ko hoće - neka ne vjeruje!"

Kada je riječ o praktično-pravnim, odnosno o pozitivno-pravnim posljedicama napuštanja islama, ono je regulisano islamskim krivično-pravnim propisima koji se tumače na različite načine shodno mezhebskom opredjeljenju tumača. Pitanje je, dakle sporno. Savremeni islamski pravnici su uglavnom na stanovištu da se odmetnik ne kažnjava zbog nevjerstva, već zbog subverzivnog, propagandno-obavještajnog djelovanja protiv javnog reda i mira, odnosno protiv osnova uređenja društva, ukoliko takvo djelovanje postoji. Ako takvog djelovanja nema, nema ni sankcije, jer u islamu ne postoji institucija inkvizicije.
Prof. dr. Enes Ljevaković
fetva-i-emin

http://rijaset.ba/index.php?option=com_ ... Itemid=514
Great Cornholio
Posts: 11713
Joined: 17/06/2010 23:40

#1702 Re: Zasto moliti, ako je sve unaprijed odredjeno?

Post by Great Cornholio »

celava_dlaka wrote:Posto sam jedan od onih sto su napustili islam izgleda da me ceka smrtna kazna ako bude serijata ovde :lol:
Ne plaši se, ovdje se ljudi teško odriču tradicije, ako bi prihvatili šerijat onda bi se morali odreći rakijskih kazana i hajneken bajram partija :evil: :D

Trebalo bi kažnjavati ove koji na ovaj način prijete.
Great Cornholio
Posts: 11713
Joined: 17/06/2010 23:40

#1703 Re: Zasto moliti, ako je sve unaprijed odredjeno?

Post by Great Cornholio »

Koliko znam, i Muslimani prihvataju Mojsija, Musu a.s., pa ako ga prihvataju kako onda mogu smrtnu kaznu smatrati nečim što je od Boga došlo, jer jedna od Božijih zapovjedi je "Ne ubij!".
User avatar
nasa
Posts: 8023
Joined: 25/08/2012 16:46

#1704 Re: Zasto moliti, ako je sve unaprijed odredjeno?

Post by nasa »

Ja jesam za smrtnu kaznu za teske zlocince koji ne pokazuju pokajanje za ono sto su ucinili,tipa serijske ubice,teska zlostavljanja djece i sl.
User avatar
nasa
Posts: 8023
Joined: 25/08/2012 16:46

#1705 Re: Zasto moliti, ako je sve unaprijed odredjeno?

Post by nasa »

Great Cornholio wrote:
celava_dlaka wrote:Posto sam jedan od onih sto su napustili islam izgleda da me ceka smrtna kazna ako bude serijata ovde :lol:
Ne plaši se, ovdje se ljudi teško odriču tradicije, ako bi prihvatili šerijat onda bi se morali odreći rakijskih kazana i hajneken bajram partija :evil: :D

Trebalo bi kažnjavati ove koji na ovaj način prijete.
Ma jasta ,a nije to samo kod nas... bla,bla...a vise od pola ne postuje ni osnovno....sta ces porocni ljudi :mrgreen:
Ali ima i pravih vjernika!
User avatar
odr0n
Posts: 2082
Joined: 29/07/2012 15:21

#1706 Re: Zasto moliti, ako je sve unaprijed odredjeno?

Post by odr0n »

nasa wrote:
Great Cornholio wrote:
celava_dlaka wrote:Posto sam jedan od onih sto su napustili islam izgleda da me ceka smrtna kazna ako bude serijata ovde :lol:
Ne plaši se, ovdje se ljudi teško odriču tradicije, ako bi prihvatili šerijat onda bi se morali odreći rakijskih kazana i hajneken bajram partija :evil: :D

Trebalo bi kažnjavati ove koji na ovaj način prijete.
Ma jasta ,a nije to samo kod nas... bla,bla...a vise od pola ne postuje ni osnovno....sta ces porocni ljudi :mrgreen:
Ali ima i pravih vjernika!
Evo Nase da ponovo sudi ko je pravi, a ko krivi vjernik kako je bog naučio. :lol: Poročnost ne predstavlja osnovu za sud dal je neko dobar ili loš čovjek, ali naravno da je to najmanje bitno bogu, bio ti uspješan obrazovno, porodično, poslovno, uz povremeno opuštanje, na osnovu kojih bog besmisleno sudi da se radi o lošem čovjeku zbog čega će ga poslati u pakao, ponovo božja logika fascinira. :-)
efektstudio
Posts: 57
Joined: 13/11/2010 13:34

#1707 Re: Zasto moliti, ako je sve unaprijed odredjeno?

Post by efektstudio »

odr0n wrote:
Evo Nase da ponovo sudi ko je pravi, a ko krivi vjernik kako je bog naučio. :lol: Poročnost ne predstavlja osnovu za sud dal je neko dobar ili loš čovjek, ali naravno da je to najmanje bitno bogu, bio ti uspješan obrazovno, porodično, poslovno, uz povremeno opuštanje, na osnovu kojih bog besmisleno sudi da se radi o lošem čovjeku zbog čega će ga poslati u pakao, ponovo božja logika fascinira. :-)
Pretpostavljam da si mišnjenja da je droga loša. Ali ja pitam, zašto? Koja je razlika zapravo između ovisnika alkoholičara i ovisnika od heroina ili ovisnika od neke druge droge? Također, koja je razlika od povremenog "opuštanja" uz alkohol i povremenog "opuštanja" uz drogu? Zašto je droga zabranjena, a alkohol ne?
User avatar
S4mpion
Posts: 19317
Joined: 24/11/2011 21:16

#1708 Re: Zasto moliti, ako je sve unaprijed odredjeno?

Post by S4mpion »

Great Cornholio wrote:Koliko znam, i Muslimani prihvataju Mojsija, Musu a.s., pa ako ga prihvataju kako onda mogu smrtnu kaznu smatrati nečim što je od Boga došlo, jer jedna od Božijih zapovjedi je "Ne ubij!".
Ta zapovjed vrijedi za koju religiju?
Musa a.s. je poslan jednom narodu ,a Muhammed a.s. je poslan cijelom covjecanstvu.
User avatar
fatamorgana
Posts: 26894
Joined: 16/02/2010 22:35
Location: došao je tiho i ušao u .... banoviće

#1709 Re: Zasto moliti, ako je sve unaprijed odredjeno?

Post by fatamorgana »

S4mpion wrote:
Great Cornholio wrote:Koliko znam, i Muslimani prihvataju Mojsija, Musu a.s., pa ako ga prihvataju kako onda mogu smrtnu kaznu smatrati nečim što je od Boga došlo, jer jedna od Božijih zapovjedi je "Ne ubij!".
Ta zapovjed vrijedi za koju religiju?
Musa a.s. je poslan jednom narodu ,a Muhammed a.s. je poslan cijelom covjecanstvu.
A Isa, kome je on poslan?
User avatar
S4mpion
Posts: 19317
Joined: 24/11/2011 21:16

#1710 Re: Zasto moliti, ako je sve unaprijed odredjeno?

Post by S4mpion »

fatamorgana wrote:
S4mpion wrote:
Great Cornholio wrote:Koliko znam, i Muslimani prihvataju Mojsija, Musu a.s., pa ako ga prihvataju kako onda mogu smrtnu kaznu smatrati nečim što je od Boga došlo, jer jedna od Božijih zapovjedi je "Ne ubij!".
Ta zapovjed vrijedi za koju religiju?
Musa a.s. je poslan jednom narodu ,a Muhammed a.s. je poslan cijelom covjecanstvu.
A Isa, kome je on poslan?
Pouzdanija varijanta:
Image

or

http://www.google.ba/
User avatar
fatamorgana
Posts: 26894
Joined: 16/02/2010 22:35
Location: došao je tiho i ušao u .... banoviće

#1711 Re: Zasto moliti, ako je sve unaprijed odredjeno?

Post by fatamorgana »

Ma ja sam mislio da kad već znaš kome su poslani Mojsije i Muhamed da ćeš znat' i za Isusa kome je poslan .... možda kršćanima? :idea:
User avatar
odr0n
Posts: 2082
Joined: 29/07/2012 15:21

#1712 Re: Zasto moliti, ako je sve unaprijed odredjeno?

Post by odr0n »

efektstudio wrote:
odr0n wrote:
Evo Nase da ponovo sudi ko je pravi, a ko krivi vjernik kako je bog naučio. :lol: Poročnost ne predstavlja osnovu za sud dal je neko dobar ili loš čovjek, ali naravno da je to najmanje bitno bogu, bio ti uspješan obrazovno, porodično, poslovno, uz povremeno opuštanje, na osnovu kojih bog besmisleno sudi da se radi o lošem čovjeku zbog čega će ga poslati u pakao, ponovo božja logika fascinira. :-)
Pretpostavljam da si mišnjenja da je droga loša. Ali ja pitam, zašto? Koja je razlika zapravo između ovisnika alkoholičara i ovisnika od heroina ili ovisnika od neke druge droge? Također, koja je razlika od povremenog "opuštanja" uz alkohol i povremenog "opuštanja" uz drogu? Zašto je droga zabranjena, a alkohol ne?
Razlika je u jačini djelovanja i štetnosti, ne možeš poredit heroin sa alkoholom, kao i skidanje sa istih. Također i kod povremenog opuštanja jer jačina povećava potrebu za konzumacijom, ujedno i mogućnosti ovisnosti. Zanimljivo je da skoro sve vrste ilegalnih droga imaju medicinsku korist - http://thumbnails.visually.netdna-cdn.c ... c26a0f.png , te su i sa ove strane vjerske zabrane besmislene. Jesam protiv teških droga tipa heroin, kokain itd., dok npr. marihuana ne jer je slična kao alkohol, te što je najbitnije ne dovesti se do te mjere da štetiš sebi, svom životu, što znači povremeno opuštanje. Druga stvar je što postoji naravno masu ljudi koji su uspješni u životu te koriste ono što vjera zabranjuje na osnovu generalizovanja negativnih slučajeva, na osnovu onih radikalnih osoba koje su se same dovele do propasti, što je potpuno pogrešno kao kada bi ja generalizovao vjeru, pa rekao da vjeru treba zabranit i da ti može život uništiti, na osnovu onih radikalnih osoba koje je vjera dovela do propasti tj. terorista, raznih pokrenutih ratova, podjela i mržnje, što je naravno pogrešno, sve je stvar od osobe do osobe.
Great Cornholio
Posts: 11713
Joined: 17/06/2010 23:40

#1713 Re: Zasto moliti, ako je sve unaprijed odredjeno?

Post by Great Cornholio »

Neki kažu " Grijeh ne ulazi u usta, već izlazi iz usta", s tim se ne bih složio, jer grijeh može i ulaziti na usta, a i izlazi iz usta". Npr. za mene je grijeh ubiti čovjeka, vjerujem da nam je Bog to zabranio, e sad ovi što tvrde da je Bog naredio da se neki ljudi mogu ubijati a neki ne, ili ne prihvataju Mojsija, ili uputa koju oni slijede nije došla od Boga, već od čovjeka.
Great Cornholio
Posts: 11713
Joined: 17/06/2010 23:40

#1714 Re: Zasto moliti, ako je sve unaprijed odredjeno?

Post by Great Cornholio »

S4mpion wrote:
Great Cornholio wrote:Koliko znam, i Muslimani prihvataju Mojsija, Musu a.s., pa ako ga prihvataju kako onda mogu smrtnu kaznu smatrati nečim što je od Boga došlo, jer jedna od Božijih zapovjedi je "Ne ubij!".
Ta zapovjed vrijedi za koju religiju?
Musa a.s. je poslan jednom narodu ,a Muhammed a.s. je poslan cijelom covjecanstvu.
Muhamed je malo prepravio Bibliju, dodao nešto svoje, ne vjerujem da je on bio Božiji poslanik.
User avatar
S4mpion
Posts: 19317
Joined: 24/11/2011 21:16

#1715 Re: Zasto moliti, ako je sve unaprijed odredjeno?

Post by S4mpion »

Great Cornholio wrote:
S4mpion wrote:
Great Cornholio wrote:Koliko znam, i Muslimani prihvataju Mojsija, Musu a.s., pa ako ga prihvataju kako onda mogu smrtnu kaznu smatrati nečim što je od Boga došlo, jer jedna od Božijih zapovjedi je "Ne ubij!".
Ta zapovjed vrijedi za koju religiju?
Musa a.s. je poslan jednom narodu ,a Muhammed a.s. je poslan cijelom covjecanstvu.
Muhamed je malo prepravio Bibliju, dodao nešto svoje, ne vjerujem da je on bio Božiji poslanik.
E to je vec druga tema.
Great Cornholio
Posts: 11713
Joined: 17/06/2010 23:40

#1716 Re: Zasto moliti, ako je sve unaprijed odredjeno?

Post by Great Cornholio »

efektstudio wrote:
odr0n wrote:
Evo Nase da ponovo sudi ko je pravi, a ko krivi vjernik kako je bog naučio. :lol: Poročnost ne predstavlja osnovu za sud dal je neko dobar ili loš čovjek, ali naravno da je to najmanje bitno bogu, bio ti uspješan obrazovno, porodično, poslovno, uz povremeno opuštanje, na osnovu kojih bog besmisleno sudi da se radi o lošem čovjeku zbog čega će ga poslati u pakao, ponovo božja logika fascinira. :-)
Pretpostavljam da si mišnjenja da je droga loša. Ali ja pitam, zašto? Koja je razlika zapravo između ovisnika alkoholičara i ovisnika od heroina ili ovisnika od neke druge droge? Također, koja je razlika od povremenog "opuštanja" uz alkohol i povremenog "opuštanja" uz drogu? Zašto je droga zabranjena, a alkohol ne?
Alkohol je trenutno veće zlo od droge, jer puno više ima alkoholičara, nego što ima narkomana. A zlo su zato što je rijetko ko u mogućnosti da kontroliše doze ta dva otrova, pa zbog toga konzumiranje ili jednog ili drugog dovodi do ozbiljnih poremećaja stanja svijesti, do gubitka kontrole nad ponašanjem koje rezultira svađama, tučama , ubistivima, saobraćajnim nesrećama itd. Dobro bi bilo da ljudi ne piju i ne drogiraju se, da nađu neke za zdravlje neškodljive načine opuštanja, a opuštati se mora.
User avatar
nasa
Posts: 8023
Joined: 25/08/2012 16:46

#1717 Re: Zasto moliti, ako je sve unaprijed odredjeno?

Post by nasa »

odr0n wrote:
nasa wrote:
Great Cornholio wrote:
Ne plaši se, ovdje se ljudi teško odriču tradicije, ako bi prihvatili šerijat onda bi se morali odreći rakijskih kazana i hajneken bajram partija :evil: :D

Trebalo bi kažnjavati ove koji na ovaj način prijete.
Ma jasta ,a nije to samo kod nas... bla,bla...a vise od pola ne postuje ni osnovno....sta ces porocni ljudi :mrgreen:
Ali ima i pravih vjernika!
Evo Nase da ponovo sudi ko je pravi, a ko krivi vjernik kako je bog naučio. :lol: Poročnost ne predstavlja osnovu za sud dal je neko dobar ili loš čovjek, ali naravno da je to najmanje bitno bogu, bio ti uspješan obrazovno, porodično, poslovno, uz povremeno opuštanje, na osnovu kojih bog besmisleno sudi da se radi o lošem čovjeku zbog čega će ga poslati u pakao, ponovo božja logika fascinira. :-)
Vidis da G.C.prica o porocima ,a ja odgovaram na to odnosno da zabrana nekih poroka ne bi bas bila po volji mnogima kod nas :mrgreen: Ne predstavlja osnovu za sud ako je u granicama prihvatljivog mada je meni sve neprihvatljivo iz poznatih razloga :D ali eto hajde necu o tome...ali ako neko je alkoholicar ili se drogira i sl.to je stetno i opasno i za pojedinca i drstvo!
Great Cornholio
Posts: 11713
Joined: 17/06/2010 23:40

#1718 Re: Zasto moliti, ako je sve unaprijed odredjeno?

Post by Great Cornholio »

S4mpion wrote: E to je vec druga tema.
Da, u pravu si, ali eto ja rekoh šta mislim, demokratija je, i hvala Bogu što živim u Bosni, pa mi zbog toga neće glava otići.
User avatar
fatamorgana
Posts: 26894
Joined: 16/02/2010 22:35
Location: došao je tiho i ušao u .... banoviće

#1719 Re: Zasto moliti, ako je sve unaprijed odredjeno?

Post by fatamorgana »

Great Cornholio wrote:Dobro bi bilo da ljudi ne piju i ne drogiraju se, da nađu neke za zdravlje neškodljive načine opuštanja, a opuštati se mora.
Predlažem vježbe disanja, ;-)
User avatar
fatamorgana
Posts: 26894
Joined: 16/02/2010 22:35
Location: došao je tiho i ušao u .... banoviće

#1720 Re: Zasto moliti, ako je sve unaprijed odredjeno?

Post by fatamorgana »

Great Cornholio wrote: Da, u pravu si, ali eto ja rekoh šta mislim, demokratija je, i hvala Bogu što živim u Bosni, pa mi zbog toga neće glava otići.
Ma reci ti nama tačnije gdje ti živiš, :lol:
Great Cornholio
Posts: 11713
Joined: 17/06/2010 23:40

#1721 Re: Zasto moliti, ako je sve unaprijed odredjeno?

Post by Great Cornholio »

fatamorgana wrote:
Great Cornholio wrote: Da, u pravu si, ali eto ja rekoh šta mislim, demokratija je, i hvala Bogu što živim u Bosni, pa mi zbog toga neće glava otići.
Ma reci ti nama tačnije gdje ti živiš, :lol:
Bolje ne, ja jesam hrabar, al' tanka je granica između hrabrosti i ludosti :cry: :run: :D
User avatar
odr0n
Posts: 2082
Joined: 29/07/2012 15:21

#1722 Re: Zasto moliti, ako je sve unaprijed odredjeno?

Post by odr0n »

Great Cornholio wrote:
efektstudio wrote:
odr0n wrote:
Evo Nase da ponovo sudi ko je pravi, a ko krivi vjernik kako je bog naučio. :lol: Poročnost ne predstavlja osnovu za sud dal je neko dobar ili loš čovjek, ali naravno da je to najmanje bitno bogu, bio ti uspješan obrazovno, porodično, poslovno, uz povremeno opuštanje, na osnovu kojih bog besmisleno sudi da se radi o lošem čovjeku zbog čega će ga poslati u pakao, ponovo božja logika fascinira. :-)
Pretpostavljam da si mišnjenja da je droga loša. Ali ja pitam, zašto? Koja je razlika zapravo između ovisnika alkoholičara i ovisnika od heroina ili ovisnika od neke druge droge? Također, koja je razlika od povremenog "opuštanja" uz alkohol i povremenog "opuštanja" uz drogu? Zašto je droga zabranjena, a alkohol ne?
Alkohol je trenutno veće zlo od droge, jer puno više ima alkoholičara, nego što ima narkomana. A zlo su zato što je rijetko ko u mogućnosti da kontroliše doze ta dva otrova, pa zbog toga konzumiranje ili jednog ili drugog dovodi do ozbiljnih poremećaja stanja svijesti, do gubitka kontrole nad ponašanjem koje rezultira svađama, tučama , ubistivima, saobraćajnim nesrećama itd. Dobro bi bilo da ljudi ne piju i ne drogiraju se, da nađu neke za zdravlje neškodljive načine opuštanja, a opuštati se mora.
A šta dovodi do svetih ratova npr. križarskih i svih podjela, mržnje, destrukcije na globanom nivou? Hoćemo li reć vjera pa da je označimo kao zlo. :lol: E moj GC i ti bukvalac. :-)
Great Cornholio
Posts: 11713
Joined: 17/06/2010 23:40

#1723 Re: Zasto moliti, ako je sve unaprijed odredjeno?

Post by Great Cornholio »

fatamorgana wrote:
Great Cornholio wrote:Dobro bi bilo da ljudi ne piju i ne drogiraju se, da nađu neke za zdravlje neškodljive načine opuštanja, a opuštati se mora.
Predlažem vježbe disanja, ;-)
Ma kakve ba vježbe disanje, cijepaj drva, budi od koristi :x :lol:
User avatar
nasa
Posts: 8023
Joined: 25/08/2012 16:46

#1724 Re: Zasto moliti, ako je sve unaprijed odredjeno?

Post by nasa »

Great Cornholio wrote:
S4mpion wrote:
Great Cornholio wrote:Koliko znam, i Muslimani prihvataju Mojsija, Musu a.s., pa ako ga prihvataju kako onda mogu smrtnu kaznu smatrati nečim što je od Boga došlo, jer jedna od Božijih zapovjedi je "Ne ubij!".
Ta zapovjed vrijedi za koju religiju?
Musa a.s. je poslan jednom narodu ,a Muhammed a.s. je poslan cijelom covjecanstvu.
Muhamed je malo prepravio Bibliju, dodao nešto svoje, ne vjerujem da je on bio Božiji poslanik.
Joj moras ti malo ubaciti ....jace je od tebe je li... :lol:
Vodi ba brigu o svojim Knjigama i ko je njih prepravljao to ti je korisnije ;-)
User avatar
odr0n
Posts: 2082
Joined: 29/07/2012 15:21

#1725 Re: Zasto moliti, ako je sve unaprijed odredjeno?

Post by odr0n »

nasa wrote:
odr0n wrote:
nasa wrote: Ma jasta ,a nije to samo kod nas... bla,bla...a vise od pola ne postuje ni osnovno....sta ces porocni ljudi :mrgreen:
Ali ima i pravih vjernika!
Evo Nase da ponovo sudi ko je pravi, a ko krivi vjernik kako je bog naučio. :lol: Poročnost ne predstavlja osnovu za sud dal je neko dobar ili loš čovjek, ali naravno da je to najmanje bitno bogu, bio ti uspješan obrazovno, porodično, poslovno, uz povremeno opuštanje, na osnovu kojih bog besmisleno sudi da se radi o lošem čovjeku zbog čega će ga poslati u pakao, ponovo božja logika fascinira. :-)
Vidis da G.C.prica o porocima ,a ja odgovaram na to odnosno da zabrana nekih poroka ne bi bas bila po volji mnogima kod nas :mrgreen: Ne predstavlja osnovu za sud ako je u granicama prihvatljivog mada je meni sve neprihvatljivo iz poznatih razloga :D ali eto hajde necu o tome...ali ako neko je alkoholicar ili se drogira i sl.to je stetno i opasno i za pojedinca i drstvo!
Vidiš kako logikom i ti se slažeš o nebulozi suđenja na osnovu toga, ljudima jesu li dobri ili loši, tj. hoće li u raj ili pakao. Ako je alkohol i droga opasna po pojedinca i društvo, onda je vjera za čovječanstvo. :lol:

Znaš onu, "Guns don't kill people. People kill people." ;-)
Post Reply