BH vojna industrija i naoruzanje

Rasprave na razne teme... Ako ne znate gdje poslati poruku, pošaljite je ovdje.

Moderators: Benq, O'zone

Post Reply

Vojna industrija BiH

Treba se razvijati prvenstveno radi ekonomskih razloga
399
31%
Treba se razvijati prvenstveno radi sigurnosnih razloga
781
60%
Ne treba da se razvija jer rat je zlo
77
6%
Nemam stav
11
1%
Briga me
39
3%
 
Total votes: 1307

User avatar
ovo_malo_duse
Posts: 3234
Joined: 01/11/2006 12:59
Location: U magazi, udji slobodno nije zatvoreno

#16976 Re: BH vojna industrija i naoruzanje

Post by ovo_malo_duse »

anelsol wrote: 01/08/2023 11:14 U godinama možda najveće potražnke za municijom u zadnjih dvadesetak godina neshvatljivo mi je da Igman ima manje prihode u odnosu na prošlu godinu.
Tektonske promjene: Igman gubi lidersku poziciju, evo ko ga prestiže 0

Konjički div Igman, koji je godinama bio suvereni lider namjenske industrije Bosne i Hercegovine, polako pada i sve su prilike da će izgubiti tu titulu. Prihodi Igmana padaju drugu godinu zaredom, dok istovremeno raste prodaja nekih drugih domaćih firmi koje proizvode oružje ili municiju, izvještava BiznisInfo.ba.
Igman je u prvoj polovini ove godine imao ukupne prihode od 39,2 miliona KM, u odnosu na 48,2 iz istog perioda prošle godine. Ovim je nastavljen pad prihoda Igmana.

Kompanija je za cijelu 2022. ostvarila ukupne prihode od 125 miliona KM, što je za čak 25 miliona KM manje nego godinu ranije kada su bili oko 150 miliona maraka.

Nije poznato zbog čega drugu godinu zaredom padaju prihodi kompanije u koju je uloženo veoma mnogo novca, o čemu se uprava hvalila proteklih godina.

S druge strane, prihodi drugih kompanija namjenske industrije u BiH rastu, i neke su već došle na korak od preuzimanja liderske pozicije, što bi se moglo desiti već ove godine.

Primjer radi, kompanija Pobjeda Technology Goražde (PTG) imala u prvoj polovini ove godine ukupne prihode od 36,6 miliona KM, čime je ostvaren veliki rast u odnosu na 28,4 miliona maraka iz prve polovine prošle godine.

To znači da je razlika u prihodima između Igmana i PTG-a spala na manje od tri miliona KM u 2023, dok je u istom periodu lani bila čak 20 miliona maraka. Za samo godinu razlika je smanjena za čak 17 miliona maraka.

Ako se ovaj trend nastavi, PTG koji je u privatnom vlasništvu već ove godine bi mogao prestići Igman i postati najveća domaća kompanija koja se bavi proizvodnjom oružja ili municije. PTG se bavi proizvodnjom sportske, lovačke i privredne municije.

No, on nije jedina kompanija koja sistiže posrnulog konjičkog diva. Druga goraždanska firma – Unis Ginex, također se opasno približila jer je u prvoj polovini ove godine imala prihode od 33,1 milion KM (u istom periodu lani prihodi bili 28,5 miliona).

Dakle, u ovom slučaju razlika je smanjena za oko 14 milona, sa oko 20 miliona na oko 6 miliona maraka. Ginex je, kao i Igman, u većinskom vlasništvu Vlade FBiH.

Još uvijek nisu objavljeni polugodišnji rezultati svih kompanija namjenske industrije, kako bi se napravila sveobuhvatna analiza.

Nije poznato zbog čega padaju prihodi Igmana u koji su uložena ogromna sredstva, i to u vremenu koje je izrazito povoljno za proizvođače oružja i municije.
Zato sto nemaju Istu kolicinu narudzbi. Zato sto je pola nasih prodane duse koji ce mater prodat za saku maraka i dodajuci cetnike u ministarstvima na nivou drzave eto za sto.

Cetnicima da ne kazem srbima al eto je ucilju da ga uniste I kamara narudzbi za proslu i ovo godinu je otisla u srbiju umjesto u Igman. Sad Jesu dali povoljnije ponude gdje Pickousti pokriva gubitak , a pritom znali Igmanove cijene pa dali bolje ponude. Ili je po srijedi nesto drugo ne znam . Znam sta se prica po kuloarima i znam da su iz Srbije trazili da Igman za njih proizvodi poluproizvod, Cak mislim da su i radili to za 12,7. Be i I’m je 12.7 otislia za srbiju.
Ne znam je sve to neka nasa izdaja ili sta vec, rezultat onolikog bratimljenja . Onaj iz srbije im je I koronu donio uglavnom. Puno posla su I’m pokupili iz Srbije. I ako se nesto palmetno ne ucini uradice sve da ga sruse. Prije godinu dvije je neki nas fond prodao dionice bivseg igmanovog pogona koji im je pravio sanduke i ambalazu. Kupila ga ga firma iz Banjaluke navodno. U pola godinu su ga zatvorili et to su nasa posla.
Toliko municije se roka u Ukraini, Ameri kupuju nema je nisu da se ne moze preko njih prodat ne vjerujem tu nesto ne stima. Pa ne mora igmanova municija u Ukr. Mozenova Igmanova uCesko skladiste a stara Ceska u Ukrajinu
Nas treba jebat a ne dat nam plakat. Nista bolje nismo zasluzili.
User avatar
anelsol
Posts: 3934
Joined: 10/05/2017 22:41

#16977 Re: BH vojna industrija i naoruzanje

Post by anelsol »

Radnici "Zraka” su u proteklom periodu izradili nišanske sprave za minobacače te se očekuje njihova isporuka u Austriju, nakon što se dobiju potrebne dozvole za izvoz.

Za Klix.ba je potvrđeno da je dogovoren nastavak saradnje sa austrijskom firmom, koja je zadovoljna proizvodima, ali i potpisivanje novih ugovora.
User avatar
Peacean
Posts: 9540
Joined: 11/09/2017 11:13
Location: Sarajevo

#16978 Re: BH vojna industrija i naoruzanje

Post by Peacean »

GOLDZEN
Posts: 1606
Joined: 22/07/2020 19:27

#16979 Re: BH vojna industrija i naoruzanje

Post by GOLDZEN »

Ministar odbrane BiH i zamjenik predsjedavajuće Vijeća ministara BiH Zukan Helez će zajedno sa premijerom Federacije BiH Nerminom Nikšićem i resornim ministrom Federalnog ministarstva energije, rudarstva i industrije Vedranom Lakićem 17. augusta 2023. godine posjetiti proizvodne pogone Binasa u Bugojnu, koji su u proizvodnoj i razvojnoj ekspanziji nakon dužeg zastoja u radu, zatim općinu Bugojno, gdje će se sastati sa načelnikom općine, a potom i mjesnu zajednicu Poriče u općini Bugojno.
Ova posjeta je već dugo dugo u planu
User avatar
anelsol
Posts: 3934
Joined: 10/05/2017 22:41

#16980 Re: BH vojna industrija i naoruzanje

Post by anelsol »

Drago mi je vidjeti da Vlada posjećuje Zrak.

Image

Image

Na stolovima se vide sprave u fazi montaže, koliko mogu da vidim.
User avatar
anelsol
Posts: 3934
Joined: 10/05/2017 22:41

#16982 Re: BH vojna industrija i naoruzanje

Post by anelsol »

GOLDZEN wrote: 17/08/2023 17:35 https://youtu.be/OFd5M2ej5Mo
Binas ima potpisanih ugovora 120 miliona KM i otvara se uskoro nova hala. Golemo :thumbup: :bih:
hamdi
Posts: 91
Joined: 09/08/2013 19:10

#16983 Re: BH vojna industrija i naoruzanje

Post by hamdi »

GOLDZEN wrote: 17/08/2023 17:35 https://youtu.be/OFd5M2ej5Mo
Za svaku pohvalu. :thumbup: :bih:
Naprijed Bosno i Hercegovino! :izet: :bih: :kiss:
GOLDZEN
Posts: 1606
Joined: 22/07/2020 19:27

#16984 Re: BH vojna industrija i naoruzanje

Post by GOLDZEN »

anelsol wrote: 17/08/2023 18:41
GOLDZEN wrote: 17/08/2023 17:35 https://youtu.be/OFd5M2ej5Mo
Binas ima potpisanih ugovora 120 miliona KM i otvara se uskoro nova hala. Golemo :thumbup: :bih:
Ima i nekih novih mašina i nekih noviteta.
User avatar
anelsol
Posts: 3934
Joined: 10/05/2017 22:41

#16985 Re: BH vojna industrija i naoruzanje

Post by anelsol »

GOLDZEN wrote: 17/08/2023 21:50
anelsol wrote: 17/08/2023 18:41

Binas ima potpisanih ugovora 120 miliona KM i otvara se uskoro nova hala. Golemo :thumbup: :bih:
Ima i nekih novih mašina i nekih noviteta.
Kakvi su noviteti. Može i na pp.
THEC
Posts: 592
Joined: 05/01/2016 14:49

#16986 Re: BH vojna industrija i naoruzanje

Post by THEC »

e ako je toliko posla, nadam se da Mandzuka nece vise jesti govna i da ce potpisati ljudima satnicu koja je svakako po kolektivnom ugovoru, Binas je mislim jedina firma iz namjenske koja ne postuje kolektivni ugovor, ne mozes se tako ophoditi prema radnicima i kasnije kukati kako nema radne snage, sto ljudi odlaze itd.


ps. @anelsol koliko znam prvi lot od 50 ili 60 nezz tacno, kompleta sprava (1 komplet se sastoji od 3 sprave) je zavrsen i prihvacen od Austrijanaca, a u drugom lotu je trebalo da ide jos mislim 70ak kompleta, medjutim Austrijanci su sad trazili da to bude 150 do kraja godine, uz to imaju i poslovi sa BNT-om kao i jednom bugarskom firmom, tako da posla za Zrak ima u narednom periodu, samo ovaj tempo vracanja radnika nije zadovoljavajuci i ako se misle rokovi ispostovati morat ce se to ubrzat i cak i traziti dodatna radna snaga, pa cemo vidjeti, mnogi radnici su jos uvijek skepticni po pitanju ovog stecajnog jer on uopste ne razumije ovu proizvodnju, al hajde, svakako je Zrak bio i u gorim situacijama, pa nema se vise sta izgubiti, mozda i bude nesto od ovoga
User avatar
anelsol
Posts: 3934
Joined: 10/05/2017 22:41

#16987 Re: BH vojna industrija i naoruzanje

Post by anelsol »

THEC wrote: 17/08/2023 23:32 e ako je toliko posla, nadam se da Mandzuka nece vise jesti govna i da ce potpisati ljudima satnicu koja je svakako po kolektivnom ugovoru, Binas je mislim jedina firma iz namjenske koja ne postuje kolektivni ugovor, ne mozes se tako ophoditi prema radnicima i kasnije kukati kako nema radne snage, sto ljudi odlaze itd.


ps. @anelsol koliko znam prvi lot od 50 ili 60 nezz tacno, kompleta sprava (1 komplet se sastoji od 3 sprave) je zavrsen i prihvacen od Austrijanaca, a u drugom lotu je trebalo da ide jos mislim 70ak kompleta, medjutim Austrijanci su sad trazili da to bude 150 do kraja godine, uz to imaju i poslovi sa BNT-om kao i jednom bugarskom firmom, tako da posla za Zrak ima u narednom periodu, samo ovaj tempo vracanja radnika nije zadovoljavajuci i ako se misle rokovi ispostovati morat ce se to ubrzat i cak i traziti dodatna radna snaga, pa cemo vidjeti, mnogi radnici su jos uvijek skepticni po pitanju ovog stecajnog jer on uopste ne razumije ovu proizvodnju, al hajde, svakako je Zrak bio i u gorim situacijama, pa nema se vise sta izgubiti, mozda i bude nesto od ovoga
Ako traže da se radi još 150 kompleta sprava, to znači da je prvi lot dobro odrađen. Svaka čast vama koji ste to iznijeli u vremenu najveće krize u firmi.
Maliodmene
Posts: 3400
Joined: 10/01/2020 13:36

#16988 Re: BH vojna industrija i naoruzanje

Post by Maliodmene »

Jel to Nermin vraca posrnule gigante u zivot?
dragonz
Posts: 2338
Joined: 20/09/2008 13:12

#16989 Re: BH vojna industrija i naoruzanje

Post by dragonz »

anelsol wrote: 17/08/2023 15:18 Drago mi je vidjeti da Vlada posjećuje Zrak.

Image

Image

Na stolovima se vide sprave u fazi montaže, koliko mogu da vidim.
Na prvoj fotografiji na stolu kod ovog momka je optika koja se stavlja na NSB-4B(za minobacač 120mm) a optika je modificirana sa PB-1 sprave.
A na drugoj fotografiji su sprave DR-ovi za kontrolu minobacača.

P.S. većina sprava na fotografijma su DR-ovi.
User avatar
anelsol
Posts: 3934
Joined: 10/05/2017 22:41

#16990 Re: BH vojna industrija i naoruzanje

Post by anelsol »

Izvoz zaključno sa julom 2023. godine:
IZVOZ - Oružje i municija; njihovi dijelovi i pribor 2023.
DRŽAVA KOLIČINA VRIJEDNOST
SAD 1.840.413 kg 62.258.692 KM
Turska 662.052 kg 20.853.435 KM
Saudijska Arabija 369.810 kg 15.457.240 KM
Bugarska 273.628 kg 14.606.650 KM
Malezija 203.365 kg 11.018.999 KM
Slovačka Republika 46.911 kg 6.424.142 KM
Njemačka 141.100 kg 5.782.394 KM
Srbija 56.529 kg 4.123.882 KM
Nigerija 73.852 kg 3.548.942 KM
Maroko 61.000 kg 3.395.321 KM
UKUPNO (VODEĆIH 10 DRŽAVA): 3.728.660 kg 147.469.697 KM
... ... ...
UKUPNO: 4.135.805 kg 166.909.769 KM

IZVOZ - Eksplozivi; protieticki proizvodi; šibice; pirofor 2023.
DRŽAVA KOLIČINA VRIJEDNOST
Srbija 97.250 kg 9.768.661 KM
SAD 44.603 kg 8.472.487 KM
Turska 293.014 kg 8.105.651 KM
Kolumbija 66.563 kg 6.023.896 KM
Estonija 65.254 kg 2.118.859 KM
Australija 21.753 kg 1.076.019 KM
Kazahstan 11.343 kg 974.885 KM
Maroko 17.496 kg 964.185 KM
Filipini 5.104 kg 768.015 KM
Njemačka 2.879 kg 659.751 KM
UKUPNO (VODEĆIH 10 DRŽAVA): 625.259 kg 38.932.409 KM
... ... ...
UKUPNO: 945.274 kg 44.524.471 KM
Skoro za trećinu bolji rezultat nego prošle godine :thumbup: :bih:
User avatar
anelsol
Posts: 3934
Joined: 10/05/2017 22:41

#16991 Re: BH vojna industrija i naoruzanje

Post by anelsol »

Dolazili su predstavnici bugarske firme i ponudili su veliki ugovor. U fazi smo njegove realizacije pa ne bih u ovom trenutku sve do kraja otkrivao".

Ako se posao proširi, Bogilović ističe kako će Zrak imati problema sa kadrovima.

"Radi se o specifičnom zanatu, elektronika, optika, precizna mehanika, morat će se radna snaga podmlađivati. S tim u vezi dobili smo obećanje Nermina Nikšića, premijera Federacije BiH, i Vedrana Lakića, ministra energije, rudarstva i industrije, za zapošljavanje 20 pripravnika koji će ostati u firmi", dodaje Bogilović.
plavi_E
Posts: 7613
Joined: 18/10/2021 19:47

#16992 Re: BH vojna industrija i naoruzanje

Post by plavi_E »

Maliodmene wrote: 18/08/2023 17:23 Jel to Nermin vraca posrnule gigante u zivot?
Za sada ne vraca. Ali je dobio priliku da ih vrati. Zrak je potpisao ugovore sa Austrijancima prije nego je Nermin postao premijer. Isto tako je trenutni direktor Binasa postavljen neegdje u oktobru 2021. godine kad je Niksic bio u modusu "nikad sa nacinalistima". Naravno da se moze pokusati prosuti prica kako su Austrijanci odlucili da kupuju nisanske sprave od Zraka jer je Niksic postao premijer. Istao tako se moze prosipati da je direktor Binsa uspio ugovoriti 120 mil. BAM jer je potencijalnim kupcima pricao kako je Niksic postao premijer i oni odmah narucili proizvode. Takodje i za ovu binasovu novu halu se za koju Helez kaze da je pri kraju se takodje moze prosipati prica kako su zidari u Bugojnu skocili na noge i za mjesec-dva zavrsili novi pogon za Binas kad su culi da je Nermin premijer. Samo hoce li ko povjerovati u to prosipanje suplje price.
User avatar
thekupus
Posts: 7379
Joined: 25/06/2011 22:38

#16993 Re: BH vojna industrija i naoruzanje

Post by thekupus »

plavi_E wrote: 21/08/2023 18:11
Maliodmene wrote: 18/08/2023 17:23 Jel to Nermin vraca posrnule gigante u zivot?
Za sada ne vraca. Ali je dobio priliku da ih vrati. Zrak je potpisao ugovore sa Austrijancima prije nego je Nermin postao premijer. Isto tako je trenutni direktor Binasa postavljen neegdje u oktobru 2021. godine kad je Niksic bio u modusu "nikad sa nacinalistima". Naravno da se moze pokusati prosuti prica kako su Austrijanci odlucili da kupuju nisanske sprave od Zraka jer je Niksic postao premijer. Istao tako se moze prosipati da je direktor Binsa uspio ugovoriti 120 mil. BAM jer je potencijalnim kupcima pricao kako je Niksic postao premijer i oni odmah narucili proizvode. Takodje i za ovu binasovu novu halu se za koju Helez kaze da je pri kraju se takodje moze prosipati prica kako su zidari u Bugojnu skocili na noge i za mjesec-dva zavrsili novi pogon za Binas kad su culi da je Nermin premijer. Samo hoce li ko povjerovati u to prosipanje suplje price.
pa ne znam onda koji ku-rac svi drame, po tvojoj priči prošla vlada je odličan posao radila sa Zrakom, samo ih je trebalo pustiti da nastave
User avatar
anelsol
Posts: 3934
Joined: 10/05/2017 22:41

#16994 Re: BH vojna industrija i naoruzanje

Post by anelsol »

plavi_E wrote: 21/08/2023 18:11
Maliodmene wrote: 18/08/2023 17:23 Jel to Nermin vraca posrnule gigante u zivot?
Za sada ne vraca. Ali je dobio priliku da ih vrati. Zrak je potpisao ugovore sa Austrijancima prije nego je Nermin postao premijer. Isto tako je trenutni direktor Binasa postavljen neegdje u oktobru 2021. godine kad je Niksic bio u modusu "nikad sa nacinalistima". Naravno da se moze pokusati prosuti prica kako su Austrijanci odlucili da kupuju nisanske sprave od Zraka jer je Niksic postao premijer. Istao tako se moze prosipati da je direktor Binsa uspio ugovoriti 120 mil. BAM jer je potencijalnim kupcima pricao kako je Niksic postao premijer i oni odmah narucili proizvode. Takodje i za ovu binasovu novu halu se za koju Helez kaze da je pri kraju se takodje moze prosipati prica kako su zidari u Bugojnu skocili na noge i za mjesec-dva zavrsili novi pogon za Binas kad su culi da je Nermin premijer. Samo hoce li ko povjerovati u to prosipanje suplje price.
Novalić i Džindić su, za tuđe interese (a vjerovatno i vlastite), uvalili Zrak u stečaj. Kako i zašto ranije sam pisao pa da se ne ponavljam. Dakle radi nečijeg interesa ugrožavaš sigurnost svoje države, potkopavaš namjensku industriju, ugrožavaš ljudima egzistenciju radi lokacije. To je majstore veleizdaja. Zrak se možda u konačnici izvuče iz stečaja, ali će na kraju ostati bez većeg dijela imovine. Treba biti pošten pa reći da je ugovor sa Austrijancima potpisan ponajviše zahvaljujući Efendiću koji je radio pritisak na sve strane sa ciljem da Zrak ne ode u stečaj, a realizovan samo ludim entuzijazmom koji su imali radnici. Dalja njegova budućnost u velikoj mjeri ovisi od Vlade FBiH, i tu vidim pozitivne signale.

Što se tiče Binasa, istina Mandžo je došao na mjesto v.d. a direktora prije imenovanja ove vlade i činjenica je da je Binas spašen od propasti zahvaljujući i njegovoj sposobnosti da pametno odradi posao sa radnicima koji su, malo je reći, bili bjesni na upravljačke strukture, ali i ogromnom potražnjom na tržištu za njihovim proizvodima zbog rata u Ukrajini. Nova hala nije "nova" nego već postojeća u krugu koja je zjapila prazna. Kako imam info najviše se za Binas trenutno zalaže Zukan Helez.
User avatar
anelsol
Posts: 3934
Joined: 10/05/2017 22:41

#16995 Re: BH vojna industrija i naoruzanje

Post by anelsol »

Binas raspisao konkurs za pedesetak radnika na određeno vrijeme:

https://bug.ba/javni-konkurs-za-popunu- ... no-10.html
plavi_E
Posts: 7613
Joined: 18/10/2021 19:47

#16996 Re: BH vojna industrija i naoruzanje

Post by plavi_E »

thekupus wrote: 21/08/2023 18:14
plavi_E wrote: 21/08/2023 18:11

Za sada ne vraca. Ali je dobio priliku da ih vrati. Zrak je potpisao ugovore sa Austrijancima prije nego je Nermin postao premijer. Isto tako je trenutni direktor Binasa postavljen neegdje u oktobru 2021. godine kad je Niksic bio u modusu "nikad sa nacinalistima". Naravno da se moze pokusati prosuti prica kako su Austrijanci odlucili da kupuju nisanske sprave od Zraka jer je Niksic postao premijer. Istao tako se moze prosipati da je direktor Binsa uspio ugovoriti 120 mil. BAM jer je potencijalnim kupcima pricao kako je Niksic postao premijer i oni odmah narucili proizvode. Takodje i za ovu binasovu novu halu se za koju Helez kaze da je pri kraju se takodje moze prosipati prica kako su zidari u Bugojnu skocili na noge i za mjesec-dva zavrsili novi pogon za Binas kad su culi da je Nermin premijer. Samo hoce li ko povjerovati u to prosipanje suplje price.
pa ne znam onda koji ku-rac svi drame, po tvojoj priči prošla vlada je odličan posao radila sa Zrakom, samo ih je trebalo pustiti da nastave
Moje misljenje o prosloj vlasti i njenom odnosu prema Zraku nekoliko stranica nazad na ovoj temi:
plavi_E wrote: 21/05/2023 09:52 Zrak je za bh. prilike visokotehnoloshka proizvodnja. I onda Fadil sa jaranima unistava jednu takvu fabriku da bi takva visokotehnoloshka radna mjesta zamjenio konobarima, kuharima, prodavachicama i slicno. Jer za predpostaviti je da bi se pored stanova gradili tu kafici, supermarketi, kladionice,...

Za ovakvo unishtavanje vlastitog naroda je malo i dozivotna robija.
To sto siti jadan prisiljen svakog ko se usudi nesto reci protiv nove vlasti proglasavati botom prosle vlasti i spominjati sexualna splovinla je zalosno za gledati.
User avatar
anelsol
Posts: 3934
Joined: 10/05/2017 22:41

#16997 Re: BH vojna industrija i naoruzanje

Post by anelsol »

BNT – Tvornica mašina i hidraulike d.d. Novi Travnik obavještava građane da će u dane 25., 26. i 28.08.2023. godine u vremenu od 08,00 do 17,00 sati vršiti poligonsko gađanje ispitivanjem minobacača.

Gađanje će se obaviti na Opitnom poligonu Margetići.
Ovo je osmi put ove godine da testiraju minobacače.
User avatar
tramvajtrojka
Posts: 16892
Joined: 27/04/2021 22:52

#16998 Re: BH vojna industrija i naoruzanje

Post by tramvajtrojka »

Image
Image

acunity :mrgreen:
User avatar
Peacean
Posts: 9540
Joined: 11/09/2017 11:13
Location: Sarajevo

#16999 Re: BH vojna industrija i naoruzanje

Post by Peacean »

Imaju li oni u ponudi nešto jače od 9mm?
User avatar
anelsol
Posts: 3934
Joined: 10/05/2017 22:41

#17000 Re: BH vojna industrija i naoruzanje

Post by anelsol »

Peacean wrote: 30/08/2023 16:03 Imaju li oni u ponudi nešto jače od 9mm?
Imaju na bazi AK i AR. Bilo je na forumu prije odprilike godinu dana

ImageImage
Post Reply