#16951 Re: IRAN
Posted: 19/02/2019 13:40
Porede se osnovna ljudska prava i diskriminacija polova sa cudnim nacinom da se osigura granica..Point. wrote:Trump je već priča i govedo za sebe.
Porede se osnovna ljudska prava i diskriminacija polova sa cudnim nacinom da se osigura granica..Point. wrote:Trump je već priča i govedo za sebe.
Samo po redu da se sprovode ta ljudska prava, nemojte preko reda, pausalno i neprincipijelno ako ikako moze.славянин wrote:Porede se osnovna ljudska prava i diskriminacija polova sa cudnim nacinom da se osigura granica..Point. wrote:Trump je već priča i govedo za sebe.
Procitao vijest na nekom proiranskom sajtu i reko mozda je foluška, ko kad se danas u međumuslimanskom pripucavanju šiija i sunija sve koristi jedno protiv drugih i što jest i nije tačno, što vidimo na primjeru Iraka, Sirije i Jemena.Nero Histrion wrote:Ovo je veliko zlo na djelu.salik79 wrote:Ovu vijest sam vidio kada se ovo tek desilo, ali sam jednostavno odbijao prihvatiti da je to istina, tako da je nisam ni postavljao (koji dan kasnije je Chelli postavio na temi o Siriji).Nero Histrion wrote:
Strava.
Ajde Salik79, nije ni Irancima mane, prejaka dijaspora u Americi, poprilično bogata i školovana, veze s maticom nikad ostavljene i pored sankcija SAD-a Iranu.salik79 wrote:Posljedica vehabijskog ucenja, koje su Englezi uspostavili, a Ameri tj "saveznici" podrzali njegovu promociju sirom svijeta.
Onda definitivno početi od Irana i ostataka Bliskog Istoka.mirsek wrote:Samo po redu da se sprovode ta ljudska prava, nemojte preko reda, pausalno i neprincipijelno ako ikako moze.славянин wrote:Porede se osnovna ljudska prava i diskriminacija polova sa cudnim nacinom da se osigura granica..Point. wrote:Trump je već priča i govedo za sebe.
Uhh, ni blizu.Point. wrote:
Onda definitivno početi od Irana i ostataka Bliskog Istoka.
Gdje bi ti počeo?mirsek wrote:Uhh, ni blizu.Point. wrote:
Onda definitivno početi od Irana i ostataka Bliskog Istoka.
Sto se tice bliskog istoka od izraela ili saudije.Point. wrote:Gdje bi ti počeo?mirsek wrote:Uhh, ni blizu.Point. wrote:
Onda definitivno početi od Irana i ostataka Bliskog Istoka.
Gotovo sve države BI su kritične po tom pitanju.mirsek wrote:Sto se tice bliskog istoka od izraela ili saudije.
Pa ajmo redom. Koja najduze krsi pa onda naredna i sve tako dok sve ne budu postovale ljudska prava i slobode.Point. wrote:Gotovo sve države BI su kritične po tom pitanju.mirsek wrote:Sto se tice bliskog istoka od izraela ili saudije.
Ako nisam "zestoki kriticar", sto u tvojoj glavi podrazumijeva potpuno unistenje te drzave i vjerovatni zlocin masovnih razmjera, onda sam njihov "branitelj", jel?salik79 wrote:
E, cuj nisi branitelj Izraela? Jok, zestoki si kriticar tog "demokratskog sistema" (tvoje rijeci).
Kojih mojih boraca za ljudska prava? O cemu pricas covjece? Saha nema vec 40 godina... Sta ja znam sta se pricalo tad?salik79 wrote: Nisam tebe prozivao za taj vakat, niti spominjao forum, nego sam te pitao:"Kako to da niko od tvojih "boraca za ljudska prava" nikada za vrijeme Saha nije kritikovao njegovu (i babinu mu) zabranu pokrivanja, a ni na tu istu zabranu Kemalisticke Turske se, takodjer, nisu osvrtali?! ", misleci na sve "zagovornike" ljudskih prava, koji kritikuju Iran po tom pitanju.
Zasto uvijek postavljas ovakve slike zena kao prikaz Irana? Mislis da su mule imale namjeru na ovaj nacin da prave drustvo? Sta zelis, da nam priblizis nazadno drustvo sa nasim standardima ili? Ovo sto prikazujes, ovo je izraz protesta protiv tog sistema kojeg podrzavas, samo sto ti toga nisi ni svjestan.salik79 wrote: Zene u Iranu, koje ne zele biti pokrivene, niko ne tjera da budu serijatski propisno pokrivene. Tako da mozes vidjeti masu ovako pokrivenih zena:
Je li govorimo o krsenju ljudskih prava svojih gradjana ili van granica zemlje? Izrael je naravno sampion sto se toga tice na okupiranim teritorijama. Zbog toga je davno trebalo napraviti dvije zasebne drzave, ali to Palestinci i njihovi sponzori (ukljucujuci i Iran) ne zele. A ne zeli ni Izrael jer im odgovara status quo u kojem oni imaju kontrolu nad svim. Status quo odgovara Izraelu, Iranu, Saudiji, Hamasu, Fatahu, svima, osim obicnim Palestincima.mirsek wrote:Pa ajmo redom. Koja najduze krsi pa onda naredna i sve tako dok sve ne budu postovale ljudska prava i slobode.Point. wrote:Gotovo sve države BI su kritične po tom pitanju.mirsek wrote:Sto se tice bliskog istoka od izraela ili saudije.
Tesko da se moze traziti ljudska prava i slobode a imati sticenika koji ih krsi na svakom koraku.
Ili svi ili niko, ali po redu.
Pa rijetko gdje je slucaj da se zene i muskarci ne tretiraju isto pred zakonom jel ??mirsek wrote: Samo po redu da se sprovode ta ljudska prava, nemojte preko reda, pausalno i neprincipijelno ako ikako moze.
I u Iranu gradjani jevreji su pazeni vise nego i u jednoj drugoj zemlji na BI.jeza u ledja wrote:
Je li govorimo o krsenju ljudskih prava svojih gradjana ili van granica zemlje? Izrael je naravno sampion sto se toga tice na okupiranim teritorijama. Zbog toga je davno trebalo napraviti dvije zasebne drzave, ali to Palestinci i njihovi sponzori (ukljucujuci i Iran) ne zele. A ne zeli ni Izrael jer im odgovara status quo u kojem oni imaju kontrolu nad svim. Status quo odgovara Izraelu, Iranu, Saudiji, Hamasu, Fatahu, svima, osim obicnim Palestincima.
Ali ako pricamo o odnosima prema susjedima, tu naravno dolazi na red i Sirija, Jemen, itd i uplitanje ostalih u te sukobe.
Sto se tice odnosa prema svojim gradjanima, tu se Izrael ne moze porediti sa Saudijom i Iranom, da ne govorimo o ovim znj zemljama dole.
I mislim da je smijesno ako neko misli da Zapad "zahtijeva" da se zaustavi krsenje ljudskih prava jer su fini i napredni. Ne, vecinu boli kurac za svima dole redom, djuture, krsenje ljudskih prava i tako te stvari su samo postapalice pogodne za stvaranje negativne slike o neprijatelju. To je sto se tice politicara i njihovog palamudjenja. No ovdje pricamo mi, forumasi, ne neki politicari. Prema tome nista se ne "zahtijeva", samo pricamo.
Da je neki sad masovan pokolj tipa ISIS, Sirija, Ruanda, BiH, sta ja znam, onda bi neko "zahtijevanje" imalo malo vise podloge kod obicnih ljudi.
Pa u Svicarskoj su zenama dozvolili da glasaju tek sedamdeset i neke, u Americi su dugo poslije 2. sv. rata crnci sikanirani na najgori moguci nacin ai sad ih se ne gleda isto i oni sad digli hajku na Iran sto se zene po propisima drzave moraju pokrivati, jao kuku lele, konc logor, fasisti, nacisti itd.славянин wrote:Pa rijetko gdje je slucaj da se zene i muskarci ne tretiraju isto pred zakonom jel ??mirsek wrote: Samo po redu da se sprovode ta ljudska prava, nemojte preko reda, pausalno i neprincipijelno ako ikako moze.
Da dozvolili su glasanje znaci odmaklo se od gluposti i to kada - a i prije toga su imale slobodnu volju da rade sta oce prakticno dok danas mozemo reci da su pravno na istoj ravni sa muskarcima a socioloski svakim danom sve blize.U iranu eto mogu glasati ali za koga vrhovni vodja kaze da je ok .. kad vec ides za poredjenje sa selom (i toga ima i kod nas mada je zakonski neosnovano pa i kaznjivo) onda uporedi selo ovamo i jedno u Iranu ili Iraku itd ...mirsek wrote:Pa u Svicarskoj su zenama dozvolili da glasaju tek sedamdeset i neke, u Americi su dugo poslije 2. sv. rata crnci sikanirani na najgori moguci nacin ai sad ih se ne gleda isto i oni sad digli hajku na Iran sto se zene po propisima drzave moraju pokrivati, jao kuku lele, konc logor, fasisti, nacisti itd.славянин wrote:Pa rijetko gdje je slucaj da se zene i muskarci ne tretiraju isto pred zakonom jel ??mirsek wrote: Samo po redu da se sprovode ta ljudska prava, nemojte preko reda, pausalno i neprincipijelno ako ikako moze.
Pa siguran sam da je vise postovana zena u jednom Iranu nego kod nas po selima i manjim mjestima na balkanu gdje treba da radja djecu, razvija pite i cisti po kuci a za sve ostalo je zaduzen muskarac.
Pa evo nije se odmaklo od gluposti, ne daju Svicarci muslimanima da svojim parama grade dzamije sa munarama, u Francuskoj ne daju muslimankama da budu na plazi i da se kupaju obucene.славянин wrote:mirsek wrote:славянин wrote:
Da dozvolili su glasanje znaci odmaklo se od gluposti i to kada - a i prije toga su imale slobodnu volju da rade sta oce prakticno dok danas mozemo reci da su pravno na istoj ravni sa muskarcima a socioloski svakim danom sve blize.U iranu eto mogu glasati ali za koga vrhovni vodja kaze da je ok .. kad vec ides za poredjenje sa selom (i toga ima i kod nas mada je zakonski neosnovano pa i kaznjivo) onda uporedi selo ovamo i jedno u Iranu ili Iraku itd ...
Ko kaze da nedaju da se kupaju u burkama na plazi ? Mogu se kupati ali lice mora biti otkriveno - ne samo na plazi nego bilo gdje - ne mozes isto tako u skolu uci ako imas krst koji ti viri preko majice i slicno.Zabrana kupanja u burkama vazi za bazene jer smatrano je da se moze voda kontaminirati odjecom - naprimjer ne mozes u bilo kakvom sorcu uci u bazen u Francuskoj,ako imas posjekotinu na tijelu opet ne mozes uci ..mirsek wrote: Pa evo nije se odmaklo od gluposti, ne daju Svicarci muslimanima da svojim parama grade dzamije sa munarama, u Francuskoj ne daju muslimankama da budu na plazi i da se kupaju obucene.
Pa kud ces vecu diskriminaciju od zabrane glasanja, ko veli tvoj glas ne vrijedi, ti se nista ne pitas. Ako imas pravo da radis sta hoces mozes li nag hodati po ulici ?
Ajmo logicno i objektivno, ako je najveci grijeh Irana Islamska Republika, obaveza pokrivanja i drugi zakoni da li su i sve pozitivne stvari u Iranu od skidanja saha
do danas zasluge revolucije i mula i da li te pozitivne stvari vrijede vise od par "negativnosti" tipa obaveza pokrivanja oko koje trube na zapadu kao da se zena ubijaju na licu mjesta ako ne postuju tu obavezu ?
Bolje je od vremena saha, valjda, ali u mnogim zemljama je danas bolje nego prije 40 godina. Drugim rijecima ne mozes porediti ono vrijeme i one standarde sa danasnjim. Ne moze se na tim lovorikama zivjeti. Mislim da je mnogim ljudima prekipjela ne Islamska Republika, vec korupcija (koja po meni neminovno proizilazi iz sistema u kom se za sve probleme uvijek moze optuziti neko drugi). I onda mnoge druge sitne stvari koje ljudi ne povezuju nuzno sa sistemom (kojeg se salik i drugi satrase braneci), vec kao sa korumpiranim ljudima, itd. Ja opet ponavljam to je do netransparentnosti sistema, jer covjek je takav da ga moc i nedostatak kontrole neminovno kvari, djaba moralne vrijednosti i to.mirsek wrote: Pa evo nije se odmaklo od gluposti, ne daju Svicarci muslimanima da svojim parama grade dzamije sa munarama, u Francuskoj ne daju muslimankama da budu na plazi i da se kupaju obucene.
Pa kud ces vecu diskriminaciju od zabrane glasanja, ko veli tvoj glas ne vrijedi, ti se nista ne pitas. Ako imas pravo da radis sta hoces mozes li nag hodati po ulici ?
Ajmo logicno i objektivno, ako je najveci grijeh Irana Islamska Republika, obaveza pokrivanja i drugi zakoni da li su i sve pozitivne stvari u Iranu od skidanja saha
do danas zasluge revolucije i mula i da li te pozitivne stvari vrijede vise od par "negativnosti" tipa obaveza pokrivanja oko koje trube na zapadu kao da se zena ubijaju na licu mjesta ako ne postuju tu obavezu ?
jeza u ledja wrote:Bolje je od vremena saha, valjda, ali u mnogim zemljama je danas bolje nego prije 40 godina. Drugim rijecima ne mozes porediti ono vrijeme i one standarde sa danasnjim. Ne moze se na tim lovorikama zivjeti. Mislim da je mnogim ljudima prekipjela ne Islamska Republika, vec korupcija (koja po meni neminovno proizilazi iz sistema u kom se za sve probleme uvijek moze optuziti neko drugi). I onda mnoge druge sitne stvari koje ljudi ne povezuju nuzno sa sistemom (kojeg se salik i drugi satrase braneci), vec kao sa korumpiranim ljudima, itd. Ja opet ponavljam to je do netransparentnosti sistema, jer covjek je takav da ga moc i nedostatak kontrole neminovno kvari, djaba moralne vrijednosti i to.mirsek wrote: Pa evo nije se odmaklo od gluposti, ne daju Svicarci muslimanima da svojim parama grade dzamije sa munarama, u Francuskoj ne daju muslimankama da budu na plazi i da se kupaju obucene.
Pa kud ces vecu diskriminaciju od zabrane glasanja, ko veli tvoj glas ne vrijedi, ti se nista ne pitas. Ako imas pravo da radis sta hoces mozes li nag hodati po ulici ?
Ajmo logicno i objektivno, ako je najveci grijeh Irana Islamska Republika, obaveza pokrivanja i drugi zakoni da li su i sve pozitivne stvari u Iranu od skidanja saha
do danas zasluge revolucije i mula i da li te pozitivne stvari vrijede vise od par "negativnosti" tipa obaveza pokrivanja oko koje trube na zapadu kao da se zena ubijaju na licu mjesta ako ne postuju tu obavezu ?
I mnogim ljudima u Iranu smeta nametanje, pogotovo ovo u vezi pokrivanja. I to je samo dio sireg spektra nametanja nekih nakaradnih vrijednosti o kojima ni ne znamo.
Vec sam spomenuo ranije, mog havera su zaustavljali dok je hodao sa zenom po ulici da pitaju ima li on dozvolu da s njom izlazi. Lik je bio u srednjim 30-im, kao i zena mu. (Ne znam u stvari mozda mu je bila samo zarucnica tad). I zamisli traze od lika da zove svoje roditelje (koji su u Americi) da ovi s njim na telefon pricaju da pitaju ima li dozvolu da s njom hoda.Zamisli da te neko tako maltretira?! To ko ona serija americka nedavno, Handmaids's Tale.
![]()
Druga scena, zaustavljaju curu u autu jer nije nosila maramu kako treba, ili joj je spala, ne znam. Kazna - oduzimanje vozacke na nekoliko mjeseci.![]()
Ovo nije propaganda, vec stvarni dogadjaj.
I pisemo na ovoj temi jer tema postoji izgleda za sirenje pozitivne price o Iranu za odredjene forumase. I kad zamre tema, sjetice se oni da je vrate na vrh sa nekim ponjavama o kakvim proslavama revolucije i slicnih gluposti. Sve u superlativima.
Na slican nacin je otvorena i odrzavana tema o Rusiji, a pokusavano bezuspjesno i sa Venecuelom, cak i Kinom i Sjevernom Korejom.![]()
Da postoji takva tema o Saudijskoj Arabiji ili Izraelu, gdje neki forumski aparatcik svako malo dolazi sa pamfletima o dobrobitima zivljenja u tim bolesnim zemljama, vjeruj i sa njima bi se sprdao isto tako.
Nije sporno lice nego odjeca. Da je do lica bile bi zabrane bilo gdje da hodaju a ne na plazi. Pricamo o Iranu nasuprot zapadnim slobodama i pravima itd.. ne o Saudiji. Ti nikako da se odlucis jel pricamo o ultimativnim slobodama i pravima ili poredis muskarce i zene ? Zene u Svici nisu bendane do sedamdesetih nizasta a evo ta ultimativna sloboda ne vazi kad neko hoce da hoda nag. U Iranu su zene akademski ravnopravne sa muskarcima, imaju pravo glasa, da vode firme, ustanove, voze auta ali se i trebaju prilagoditi propisima oblacenja koja su predvidjena ustavom. I sta, zbog toga su nazadni jel, nacija koja je u vrhu u svijetu po naucnim istrazivanjima u civilnoj i vojnoj sferi u mnogim stvarima i to sve POD SANKCIJAMA SKORO 40 GODINA. Nadji mi zemlju koja je pod sankcijama i raznim pritiscima sve to postigla.славянин wrote:Ko kaze da nedaju da se kupaju u burkama na plazi ? Mogu se kupati ali lice mora biti otkriveno - ne samo na plazi nego bilo gdje - ne mozes isto tako u skolu uci ako imas krst koji ti viri preko majice i slicno.Zabrana kupanja u burkama vazi za bazene jer smatrano je da se moze voda kontaminirati odjecom - naprimjer ne mozes u bilo kakvom sorcu uci u bazen u Francuskoj,ako imas posjekotinu na tijelu opet ne mozes uci ..mirsek wrote: Pa evo nije se odmaklo od gluposti, ne daju Svicarci muslimanima da svojim parama grade dzamije sa munarama, u Francuskoj ne daju muslimankama da budu na plazi i da se kupaju obucene.
Pa kud ces vecu diskriminaciju od zabrane glasanja, ko veli tvoj glas ne vrijedi, ti se nista ne pitas. Ako imas pravo da radis sta hoces mozes li nag hodati po ulici ?
Ajmo logicno i objektivno, ako je najveci grijeh Irana Islamska Republika, obaveza pokrivanja i drugi zakoni da li su i sve pozitivne stvari u Iranu od skidanja saha
do danas zasluge revolucije i mula i da li te pozitivne stvari vrijede vise od par "negativnosti" tipa obaveza pokrivanja oko koje trube na zapadu kao da se zena ubijaju na licu mjesta ako ne postuju tu obavezu ?
Svicarci upravo i nedaju jer smatraju islamsku kulturu nametljivom tj. serijat - sve se spominju prava dok ne postane dominantna onda hop zaborave se prava naglo.Koliko imas crkvi sa tornjevima u saudijskoj arabiji ?
Hodati nag na ulici da ti se vide polni organi je jednako zabranjeno i muskarcima i zenama.
Moze biti koja god oces republika ali to ne brise cinjenicu da zakonski i pravno zene se ne tretiraju jednako muskarcima - a o socioloskom stavu da ne pricam.
Naravno da se ne ubija ali imaju policije zaduzene da kontrolisu dali se ti vjerski zakoni postuju a nepostivanje je kaznjivo zakonom.
Sta ti nije jasno, da ti objasnim?pirpa wrote:![]()
![]()
Da li zena u Iranu moze biti ajatolah ili vrhovni vodja (kako se vec zove...)?mirsek wrote: U Iranu su zene akademski ravnopravne sa muskarcima, imaju pravo glasa, da vode firme, ustanove, voze auta ali se i trebaju prilagoditi propisima oblacenja koja su predvidjena ustavom.