Forum Klix.ba

piupiu wrote: ↑21/03/2021 00:32

konoplja wrote: ↑20/03/2021 20:44 jedino objasnjenje koje je prihvaceno u pokretu je opresija muskarca nad zenom kroz historiju patrijarhata.

A može biti i čisti narcizam, jer je on izuzetno rasprostranjen. U profesionalnom svijetu (doduše, ne znam šta u Bosni znači 'profesionalno', jer je sve neprofesionalno, ali na stranu to), teško je kod nas upoznati muškarca koji svoju vrijednost ne precjenjuje (mada, naravno, ima i čestitih i objektivnih i potlačenih i stvarno sposobnih ljudi, ali ih je malo u našem javnom prostoru), koji ne smatra da se rodio da sjedi na minderu sa zlatnom kašikom u ustima, koji sebe ne smatra najpametnijim, sveznajućim, najzaslužnijim ('ta će on'). Dokaz za to je "Audi" politički sistem kojem svjedočimo, sistem nesposobnih idiota koji se bave kupovinom skupocjenih automobila, a od Bosne su napravili smetljište. E ta politička kultura je odraz balkanske kulture odgoja muške djece kao 'maminog paše i naninog sultana'. To se u literaturi možda zove 'patrijarhat' (jer ima direktan odjek u životu zajednice), a ja to zovem kulturom samoživog narcizma. I Dunning Kruger efekta.

saint_mirad wrote: ↑20/03/2021 21:18

belfy wrote: ↑20/03/2021 20:30

saint_mirad wrote: ↑20/03/2021 00:02
Slazem se, ja prvi nisam apsolutni moralista. Bas zato sam i davao primere pro i contra apsolutne moralnosti jer je tematika veoma slozena i dosta ovisi o kontekstu.

otplacujes li ti kakav kredit?

Ne, zašto?

The 51st State wrote: ↑21/03/2021 06:49

piupiu wrote: ↑21/03/2021 00:32

konoplja wrote: ↑20/03/2021 20:44 jedino objasnjenje koje je prihvaceno u pokretu je opresija muskarca nad zenom kroz historiju patrijarhata.

A može biti i čisti narcizam, jer je on izuzetno rasprostranjen. U profesionalnom svijetu (doduše, ne znam šta u Bosni znači 'profesionalno', jer je sve neprofesionalno, ali na stranu to), teško je kod nas upoznati muškarca koji svoju vrijednost ne precjenjuje (mada, naravno, ima i čestitih i objektivnih i potlačenih i stvarno sposobnih ljudi, ali ih je malo u našem javnom prostoru), koji ne smatra da se rodio da sjedi na minderu sa zlatnom kašikom u ustima, koji sebe ne smatra najpametnijim, sveznajućim, najzaslužnijim ('ta će on'). Dokaz za to je "Audi" politički sistem kojem svjedočimo, sistem nesposobnih idiota koji se bave kupovinom skupocjenih automobila, a od Bosne su napravili smetljište. E ta politička kultura je odraz balkanske kulture odgoja muške djece kao 'maminog paše i naninog sultana'. To se u literaturi možda zove 'patrijarhat' (jer ima direktan odjek u životu zajednice), a ja to zovem kulturom samoživog narcizma. I Dunning Kruger efekta.

Nemoj zajebavati, bolje sultan nanin i pasica svaki dan nego da krajnji efekt bude kao ovo na slici, pa se postavlja pitanje ko su duning krugerasi u najsirem smislu gledajuci, jebes sistem ciji je krajnji rezultat ovo. Popusile ste foru na zapadu i feministicima vise niko ne vjeruje u dobre namjere.

belfy wrote: ↑21/03/2021 13:29 zato sto ti mozda onda buduca ili sadasnja djevojka/zena otplacuje isti... ono gdje ces se skrasiti...

saint_mirad wrote: ↑21/03/2021 14:17

belfy wrote: ↑21/03/2021 13:29 zato sto ti mozda onda buduca ili sadasnja djevojka/zena otplacuje isti... ono gdje ces se skrasiti...

Kakve to sad veze ima sa bilo cim? Ne razumem opasku.

saint_mirad wrote: ↑21/03/2021 14:16

The 51st State wrote: ↑21/03/2021 06:49

piupiu wrote: ↑21/03/2021 00:32

A može biti i čisti narcizam, jer je on izuzetno rasprostranjen. U profesionalnom svijetu (doduše, ne znam šta u Bosni znači 'profesionalno', jer je sve neprofesionalno, ali na stranu to), teško je kod nas upoznati muškarca koji svoju vrijednost ne precjenjuje (mada, naravno, ima i čestitih i objektivnih i potlačenih i stvarno sposobnih ljudi, ali ih je malo u našem javnom prostoru), koji ne smatra da se rodio da sjedi na minderu sa zlatnom kašikom u ustima, koji sebe ne smatra najpametnijim, sveznajućim, najzaslužnijim ('ta će on'). Dokaz za to je "Audi" politički sistem kojem svjedočimo, sistem nesposobnih idiota koji se bave kupovinom skupocjenih automobila, a od Bosne su napravili smetljište. E ta politička kultura je odraz balkanske kulture odgoja muške djece kao 'maminog paše i naninog sultana'. To se u literaturi možda zove 'patrijarhat' (jer ima direktan odjek u životu zajednice), a ja to zovem kulturom samoživog narcizma. I Dunning Kruger efekta.

Nemoj zajebavati, bolje sultan nanin i pasica svaki dan nego da krajnji efekt bude kao ovo na slici, pa se postavlja pitanje ko su duning krugerasi u najsirem smislu gledajuci, jebes sistem ciji je krajnji rezultat ovo. Popusile ste foru na zapadu i feministicima vise niko ne vjeruje u dobre namjere.

Kakav uzas, jos trojku traze. Nadam se da je ovo neki photoshop ili zajebancija.

The 51st State wrote: ↑21/03/2021 18:11 Nema razloga sumnjati u autenticnost, to postaje sve "normalnija" pojava na feminizmom i slicnim ideologijama empoweriranom zapadu

saint_mirad wrote: ↑21/03/2021 20:39 Nigga, da je pay gap makar izbliza istinit pod jednakim radnim uslovima svaki bi kapitalist samo zapošljavao žene.

piupiu wrote: ↑21/03/2021 21:05

saint_mirad wrote: ↑21/03/2021 20:39 Nigga, da je pay gap makar izbliza istinit pod jednakim radnim uslovima svaki bi kapitalist samo zapošljavao žene.

Naravno da je istinit. Pogledaš prosjek balansa penzionog računa žene i muškarca, pa vidiš u prosjeku koliko se razlikuju. Žena ne samo da je manje plaćena i samim tim ima manju penzionu 'uštedjevinu' (u zemljama gdje je to transparentno i individualizirano), nego još i imanje djece plati odsustvom financijske pomoći i penzionog osiguranja u periodu dok odgaja djecu. Lijepi kapitalizam. EU se ovdje ne pika, to je još uvijek najsocijalističkiji ćošak planete Zemlje. I Kanada, pretpostavljam, da je prilično dobra u tom smislu, mada ne znam.

saint_mirad wrote: ↑21/03/2021 21:14

piupiu wrote: ↑21/03/2021 21:05

saint_mirad wrote: ↑21/03/2021 20:39 Nigga, da je pay gap makar izbliza istinit pod jednakim radnim uslovima svaki bi kapitalist samo zapošljavao žene.

Naravno da je istinit. Pogledaš prosjek balansa penzionog računa žene i muškarca, pa vidiš u prosjeku koliko se razlikuju. Žena ne samo da je manje plaćena i samim tim ima manju penzionu 'uštedjevinu' (u zemljama gdje je to transparentno i individualizirano), nego još i imanje djece plati odsustvom financijske pomoći i penzionog osiguranja u periodu dok odgaja djecu. Lijepi kapitalizam. EU se ovdje ne pika, to je još uvijek najsocijalističkiji ćošak planete Zemlje. I Kanada, pretpostavljam, da je prilično dobra u tom smislu, mada ne znam.

Žene: rade manje sati i/ili su manje produktivne od muškaraca
*budu manje plaćene nego muškarci*

Zašto bi zli patrijarhat uradio ovako nešto?

piupiu wrote: ↑21/03/2021 21:23

saint_mirad wrote: ↑21/03/2021 21:14

piupiu wrote: ↑21/03/2021 21:05

Naravno da je istinit. Pogledaš prosjek balansa penzionog računa žene i muškarca, pa vidiš u prosjeku koliko se razlikuju. Žena ne samo da je manje plaćena i samim tim ima manju penzionu 'uštedjevinu' (u zemljama gdje je to transparentno i individualizirano), nego još i imanje djece plati odsustvom financijske pomoći i penzionog osiguranja u periodu dok odgaja djecu. Lijepi kapitalizam. EU se ovdje ne pika, to je još uvijek najsocijalističkiji ćošak planete Zemlje. I Kanada, pretpostavljam, da je prilično dobra u tom smislu, mada ne znam.

Žene: rade manje sati i/ili su manje produktivne od muškaraca
*budu manje plaćene nego muškarci*

Zašto bi zli patrijarhat uradio ovako nešto?

Ti garant ne radiš, čim pišeš ovakve budalaštine. Student neki. Nešto.

PS Većina ljudi nisu nadničari.

saint_mirad wrote: ↑21/03/2021 21:36

piupiu wrote: ↑21/03/2021 21:23

saint_mirad wrote: ↑21/03/2021 21:14
Žene: rade manje sati i/ili su manje produktivne od muškaraca
*budu manje plaćene nego muškarci*

Zašto bi zli patrijarhat uradio ovako nešto?

Ti garant ne radiš, čim pišeš ovakve budalaštine. Student neki. Nešto.

PS Većina ljudi nisu nadničari.

Ko spominje nadničare? Čak i kad radiš u nekoj uhljepskoj državnoj fimi ili u nekom NGO od tebe se očekuje kakav-takav end-product. Nešto što se može izmeriti na skali koju određuje poslodavac. Da nema toga svi bi isto bili plaćeni,ne bi bilo potrebe za platnim razredima.

piupiu wrote: ↑21/03/2021 21:49

saint_mirad wrote: ↑21/03/2021 21:36

piupiu wrote: ↑21/03/2021 21:23



Ti garant ne radiš, čim pišeš ovakve budalaštine. Student neki. Nešto.

PS Većina ljudi nisu nadničari.

Ko spominje nadničare? Čak i kad radiš u nekoj uhljepskoj državnoj fimi ili u nekom NGO od tebe se očekuje kakav-takav end-product. Nešto što se može izmeriti na skali koju određuje poslodavac. Da nema toga svi bi isto bili plaćeni,ne bi bilo potrebe za platnim razredima.

Ko plaća ljude po učinku, osim prodavača koji dobijaju bonuse? Rudar po toni iskopanog uglja? Prodavačica po broju usluženih mušterija? Nastavnik po broju ocijenjenih učeničkih radova?

saint_mirad wrote: ↑21/03/2021 22:02

piupiu wrote: ↑21/03/2021 21:49

saint_mirad wrote: ↑21/03/2021 21:36

Ko spominje nadničare? Čak i kad radiš u nekoj uhljepskoj državnoj fimi ili u nekom NGO od tebe se očekuje kakav-takav end-product. Nešto što se može izmeriti na skali koju određuje poslodavac. Da nema toga svi bi isto bili plaćeni,ne bi bilo potrebe za platnim razredima.

Ko plaća ljude po učinku, osim prodavača koji dobijaju bonuse? Rudar po toni iskopanog uglja? Prodavačica po broju usluženih mušterija? Nastavnik po broju ocijenjenih učeničkih radova?

Mnogo bransi. Postoje nacini da se kvantifikuje uradjeno, primeri su programiranje, sport, finansije..A i kod ovih sto rade na fiksne plate, platni iznos, eventualne povisice i napredovanje u hijerarhiji su usko vezani za ucinak na poslu i neki merljivi progres. To zaista nije tesko razumeti.

piupiu wrote: ↑21/03/2021 22:08 Teško je tebi 'razumeti' da 'nadnica' nije ista za sve, odnosno da je startna pozicija skoro po pravilu viša za muškarce. I teško ti je razumjeti da pričaš ideologizirane budalaštine, u kojima se neki misteriozni učinak profesora i profesorice iskustveno i dokazano po pravilu razlikuje. Dočim se startna platna pozicija zaista i dokumentovano razlikuje.

saint_mirad wrote: ↑21/03/2021 22:16

piupiu wrote: ↑21/03/2021 22:08 Teško je tebi 'razumeti' da 'nadnica' nije ista za sve, odnosno da je startna pozicija skoro po pravilu viša za muškarce. I teško ti je razumjeti da pričaš ideologizirane budalaštine, u kojima se neki misteriozni učinak profesora i profesorice iskustveno i dokazano po pravilu razlikuje. Dočim se startna platna pozicija zaista i dokumentovano razlikuje.

Pises gluposti, da prostis.

Muskarci su bolje placeni ne jer imaju cunu medju nogama vec jer vise i bolje rade. To ti uporno ignorises i pokusavas svalit na polnu diskriminaciju.

I kod muskaraca medjusobno postoje platni razredi, kako to objasniti ovim tvojim femi narativom.

A sto se tice profesorskog posla, plata je identicna. Ilegalno je, cak i na Balkanu, platiti vise profesora nego profesoricu za isti fond casova samo zbog pola.

Je li? Daj podastri kakvo istraživanje, majka mu stara, nešto, bilo šta. Gdje rade bolje i više? U vrtiću? U fabrici čarapa? Na naftnoj platformi? U polju riže? Odakle crpiš tu univerzalnu mudrost?

..according to the Bureau of Labor Statistics (BLS), in 2017, men worked an average of 8.05 hours in an average day compared to 7.24 hours for women.

True, women are more likely to be raising children, taking care of elderly family members, or doing housework, leaving them with fewer hours in the day for paid employment. But this does not alter the essential fact: that people working fewer hours, on average, can be expected to earn lower incomes, on average.

A New Study Out of Harvard
Remember, if we truly want to measure the impact of sexism on male and female relative earnings, we want to look at men and women doing exactly the same job at exactly the same place. Fortunately, a new study by Valentin Bolotnyy and Natalia Emanuel of Harvard University—again, listed in that order because that is how they are presented in their paper—does just this.

And yet, even here, Emanuel and Bolotnyy find that female train and bus operators earn less than their male counterparts.

They look at data from the Massachusetts Bay Transportation Authority (MBTA). This is a union shop with uniform hourly wages where men and women adhere to the same rules and receive the same benefits. Workers are promoted on the basis of seniority rather than performance, and male and female workers of the same seniority have the same choices for scheduling, routes, vacation, and overtime. There is almost no scope here for a sexist boss to favor men over women.

And yet, even here, Emanuel and Bolotnyy find that female train and bus operators earn less than their male counterparts. From this observation, they go looking for possible causes, examining time cards and scheduling from 2011 to 2017 and factoring in sex, age, date of hire, tenure, and whether an employee was married or had dependents.

They find that male train and bus drivers worked about 83 percent more overtime than their female colleagues and were twice as likely to accept an overtime shift—which pays time-and-a-half—on short notice and that around twice as many women as men never took overtime. The male workers took 48 percent fewer unpaid hours off under the Family Medical Leave Act each year. Female workers were more likely to take less desirable routes if it meant working fewer nights, weekends, and holidays. Parenthood turns out to be an important factor. Fathers were more likely than childless men to want the extra cash from overtime, and mothers were more likely to want time off than childless women.

“The gap can be explained entirely by the fact that, while having the same choice sets in the workplace, women and men make different choices.”

In other words, the difference in male and female earnings at the MBTA was explained by those “so-called ‘women’s choices,’” which Hartmann and Rose so easily dismissed.

saint_mirad wrote: ↑21/03/2021 22:34 Evo i link: https://fee.org/articles/harvard-study- ... and-women/