Forum Klix.ba

drug_profi wrote: ↑12/06/2023 10:40

lajkujMe wrote: ↑12/06/2023 09:45 Nije nemir Sumire samo vidim slicne naznake da je stalo kao prosle god u Khersonu ili kao kod Lymana.

Ovo nije bio pravi napad jos uvijek su ovi pripremni radovi pokusavaju ogranicenim sredstvima stvoriti sebi bolje preduvjete za glavne napade.
Moraju se primaci prvo glavnoj crti odbrane da bi mogli napasti.
Tako da ja mislim da je ovo prvi pokusaj od nekoliko njih da se primaknu primarnim linijima gdje mogu stvarno uzrokovati kolaps Ruske odbrane.
Jok gledati cemo ljeto mrcvarenja dok na nekoliko lokacija ne naprave preduslove za veliki napad.

I ne samo tu nego i u Lughansk regionu (Svatove) i Donjetsk regionu uz naravno Bakhmut.

Cilj je s sto manje gubitaka napraviti preduslove za proboj Ruske odbrane.

Vjerovatno ce glavni napadi opet biti krajem Augusta pocetkom Septembra.
Do tada ce i Svedske brigade (CV90, Archeri) i Americke brigade (Abramsi i Bradleyi) uz Njemacke (Marder i Leo 6) biti spremni zajedno s F16 i mozda F15 tad ce postojati pravi uslovi da se unisti Ruska armija za jedan dug dug period

Druže, i prije nego što je počelo zaključili smo da je glupost udarati kroz najtvrđe.
Ići će se tamo gdje je najmanje fortifikacija.
Znači ovo jeste kao Herson. Navučeno sve tamo, a onda oslobođen Harkiv. Pa onda sve krenulo da brani Lugansk, a oslobođeno pola Hersona...
I sad će sve da brani Zaporižje oblast, a biće udar na Lugansk ili Donjeck, pa kad tamo počne da se ruši, okrenuće na Herson ili Zaporižje.

sumirprimus wrote: ↑12/06/2023 09:41

madner wrote: ↑12/06/2023 09:33

Ma ova brigada je izgubila vise opreme nego sto je smjela kako god okrenes.

Imas nove snimke koje ce reciklirati sa Finskim Leopardima za deminiranje i jos par A6 koji su unisteni.

VKS jos nije bio previse bitan, osim ovih aligatora ali to bilo tako i da imaju F16.

ameri kazu ne moze se napravit kajgana bez da se razbije nekliko jaja.
mi vidimo samo ruski dio price. ukri su odlucili da sute. i ok.
isto kao sto niko ne moze ocekivati nato standard za pola godine. ljudi probijaju po ravnici. k misli da ce bit lagana voznja u 21 vijeku grdno se vara. negdje moraju naletit na zid.
rv i njihova prvenstvena uloga u bliskoj podrsci, se ovdje jos ne osjeti, a sto je tako nemam pojma

madner wrote: ↑12/06/2023 10:44

sumirprimus wrote: ↑12/06/2023 09:41
ameri kazu ne moze se napravit kajgana bez da se razbije nekliko jaja.
mi vidimo samo ruski dio price. ukri su odlucili da sute. i ok.
isto kao sto niko ne moze ocekivati nato standard za pola godine. ljudi probijaju po ravnici. k misli da ce bit lagana voznja u 21 vijeku grdno se vara. negdje moraju naletit na zid.
rv i njihova prvenstvena uloga u bliskoj podrsci, se ovdje jos ne osjeti, a sto je tako nemam pojma

Sve ok, samo ne treba ni biti glup. Ovi kao da su na paradu posli, prave oklopni napad na liniju koja sluzi da odkrije kretanje protivnika i nema znacajne snage.
Ma ne sute, sve sto su osvojili ima sliku. Selo od 3 kuce ima 4 objave.

Pazi to je odluka necija da napravis nove formacije umjesto da popunis postojece. Hitler je tako sprzio najbolju njemacku tehniku, napravio je panzer brigade sa Pantherima i oklopnim vozilima, na papiru najbolje formacije Reicha, u stvarnosti je ucinak bio veoma pregledan.

RV ce biti bitniji kada bi probili prve linije, ovako je i PVO jos jako blizu a iskreno i nema razloga da previse intervenisu.

Sarcastosaurus

Can at least 'sympathise' with most of what you wrote, but: who said any 'Western' armed force would perform better?

I've taken part in a countless number of discussions of the 'Auftragstaktik', just for example. But, I only ever run into 3-4 people actually understanding it. If my memory is not horribly wrong, only one of them ever came into position to apply it actually.

Indeed - and while I hate analogies to earlier wars (especially WWII), but at least I can say, 'you started' - the Allies didn't win the WWII by copying the Auftragstaktik (mission command) and then applying it against the Wehrmacht etc., but through a plump war of attrition. And ever since, all the Western armies are repeating the exercise. In Korea, in Vietnam, in Afghanistan, in Iraq, in Mali... (and that's not to talk about the Soviets/Russians and their clients).

So, why should then anybody be surprised if 'Ukrainians that can't', advised by 'Westerners that can't' - can't find their way out of this, but are degenerating into a war of attrition?

What little 'clever' Ukrainian officers were around, have spent 99% of the last 20 years with intrigues to get such like Zaluzhny into at least a few important positions. What a surprise, they barely managed to teach officers of the regular (pre-24Feb22) ZSU in something like their own version of the Auftragstaktik. Already for this, they were all the time criticised by their Western advisors for being corrupt and incompetent. And an even bigger surprise: the replacements appointed in position of those who were shot away over the last 15 months, promptly returned to the only way they know, which is the Soviet/Zhukov-style war of attrition...

As for 'why are we delivering them this stuff'... Because our politicians are no strategists, but fall-outs from the PR department. Paid advertisers, selling us daydreams about them being the ones to represent us, while actually representing a host of better-paying private- and commercial interests. And the interest of these interests is not to win the war, but to keep on running it - because that's good for business.

Moreover, because they are fall-outs from the PR department, the same politicians - and the military strategists they're supposed to command - have no trace of clue about modern warfare. Even less so about modern weapons technologies.

....'but' then we 'wonder' how comes a IRIS-T system destined for Egypt, but re-routed to Ukraine, arrives there still wearing the desert camo, and lacking CIWS-support?
...or, how comes not only the ZSU, but all of NATO, has not one operational anti-LPGM/UCAV system in service?
This is a war of idiots, nothing else. Excellently paid and widely famed idiots, but still idiots.

Forward elements of the Armed Forces of Ukraine at the outskirts of Urozhainyi, Russian telegram channels in a state of panic. Further breakdown of cohesion and organization reported among Russian forces.

moa wrote: ↑12/06/2023 11:28 Mi ćemo možda za 2 sedmice tek saznati šta se dešavalo i šta je sve oslobođeno.

drug_profi wrote: ↑12/06/2023 10:40

lajkujMe wrote: ↑12/06/2023 09:45 Nije nemir Sumire samo vidim slicne naznake da je stalo kao prosle god u Khersonu ili kao kod Lymana.

Ovo nije bio pravi napad jos uvijek su ovi pripremni radovi pokusavaju ogranicenim sredstvima stvoriti sebi bolje preduvjete za glavne napade.
Moraju se primaci prvo glavnoj crti odbrane da bi mogli napasti.
Tako da ja mislim da je ovo prvi pokusaj od nekoliko njih da se primaknu primarnim linijima gdje mogu stvarno uzrokovati kolaps Ruske odbrane.
Jok gledati cemo ljeto mrcvarenja dok na nekoliko lokacija ne naprave preduslove za veliki napad.

I ne samo tu nego i u Lughansk regionu (Svatove) i Donjetsk regionu uz naravno Bakhmut.

Cilj je s sto manje gubitaka napraviti preduslove za proboj Ruske odbrane.

Vjerovatno ce glavni napadi opet biti krajem Augusta pocetkom Septembra.
Do tada ce i Svedske brigade (CV90, Archeri) i Americke brigade (Abramsi i Bradleyi) uz Njemacke (Marder i Leo 6) biti spremni zajedno s F16 i mozda F15 tad ce postojati pravi uslovi da se unisti Ruska armija za jedan dug dug period

Druže, i prije nego što je počelo zaključili smo da je glupost udarati kroz najtvrđe.
Ići će se tamo gdje je najmanje fortifikacija.
Znači ovo jeste kao Herson. Navučeno sve tamo, a onda oslobođen Harkiv. Pa onda sve krenulo da brani Lugansk, a oslobođeno pola Hersona...
I sad će sve da brani Zaporižje oblast, a biće udar na Lugansk ili Donjeck, pa kad tamo počne da se ruši, okrenuće na Herson ili Zaporižje.

JoseMujica wrote: ↑12/06/2023 11:26
još uvijek jedini izvor su privatni ruski telegram kanali...znači sve što vidimo treba uzeti s rezervom

JoseMujica wrote: ↑12/06/2023 11:35

moa wrote: ↑12/06/2023 11:28 Mi ćemo možda za 2 sedmice tek saznati šta se dešavalo i šta je sve oslobođeno.

JoseMujica wrote: ↑12/06/2023 11:26
još uvijek jedini izvor su privatni ruski telegram kanali...znači sve što vidimo treba uzeti s rezervom