A i da radim ne bi me bila sramota ako svoj posao radim kako spada.
GRAS se raspada a Vlada ni mukajet
- man_464
- Posts: 1554
- Joined: 11/09/2014 20:27
- Location: Sarajevo - Novi grad
- Contact:
#16776 Re: GRAS se raspada a Vlada ni mukajet
Mene nije, jer je ne primam.
A i da radim ne bi me bila sramota ako svoj posao radim kako spada.
A i da radim ne bi me bila sramota ako svoj posao radim kako spada.
-
upsy_daisy
- Posts: 639
- Joined: 04/01/2016 15:26
#16777 Re: GRAS se raspada a Vlada ni mukajet
man_464 wrote:Baš me interesuje kako bi izgledalo bez tramvaja i trolejbusa koji su kičma gradskog prijevoza.![]()
I naravno ne želim pomisliti na socijalni bunt kada bi sve linije bile komercijalne.
Pa sve bi to pripalo centrotransu, pa bi step by step doveli sve u red.
za tvoju informaciju i u centrotransu postoje mjesečne karte, tako da ne bi bilo potrebe da sve linije budu komercijalne
- man_464
- Posts: 1554
- Joined: 11/09/2014 20:27
- Location: Sarajevo - Novi grad
- Contact:
#16778 Re: GRAS se raspada a Vlada ni mukajet
A zašto su onda skoro sve komercijalne za građane sa kuponima?
Jer je cilj skupiti lovu.
Ja nisam striktno protiv Centrotransa ili bilo koga drugog, ali da taj neko ravnopravno saobraća na svim linijama zajedno sa GRAS-om u nekom omjeru dva polaska GRAS, jedan Centrotrans. A ne da centrotrans pruzme samo rentabilne linije Vogošću, Hrasnicu, komercijalu, Ilijaš.... a na linijama kao što su Aerodromsko, Rajlovac, Butmir, Šip, Jagomir vozi GRAS gdje ne možeš 10 karata prodati u danu. Isto vrijedi i za minibuse.
Uveli su CTS na 5 minibuskih linija gdje posluju isključivo komercijalno i hvale se da su riješili problem. Nisu. Tarifni sistem mora biti jedinstven i mjesečna karta mora važiti kod oba prijevoznika. Lupam za normalan razvoj saobraćaja treba 99 autobusa, 66 GRAS-ovih koliko ih u prosjeu i izlazi u toku dana i 33 CTS-ova ravnomjerno raspoređena na sve linije pa tako i komercijalne.
Treba 60 minibusa, to je već zalogaj i za centrotrans jer u svojoj floti imaju sve 10 minibusa za gradski saobraćaj i par luksuznih kombija dok GRAS opet vrši prevoz sa samo 30 od 60 potrebnih. Taj sektor je definitvno najlošije pokriven.
Suština je u tome da me užasno smeta favoriziranje privatnika, pa onda kad se nešto privatizuje onda svi kukaju kako je bolje bilo dok je bilo državno. Sve svjetske metropole teže jednom jedinstvenom prevozniku ili ako je u pitanju korporacija onda kooperatori moraju surađivati, a ne se "klati" po rentabilnim linijama pa tako na Vogošći vozi 8 autobusa omjer 4-4 CTS-GRAS a na linijama poput 39 i 37 ne vozi niko jer nije rentabilno. Pa svjevremeno je CTS grabio rukama i nogama linije 29 i 31 i odustao od istih jer im nije bilo profitabilno. Na 29 su i dan danas registrovani, ali je ne održavaju.
Jer je cilj skupiti lovu.
Ja nisam striktno protiv Centrotransa ili bilo koga drugog, ali da taj neko ravnopravno saobraća na svim linijama zajedno sa GRAS-om u nekom omjeru dva polaska GRAS, jedan Centrotrans. A ne da centrotrans pruzme samo rentabilne linije Vogošću, Hrasnicu, komercijalu, Ilijaš.... a na linijama kao što su Aerodromsko, Rajlovac, Butmir, Šip, Jagomir vozi GRAS gdje ne možeš 10 karata prodati u danu. Isto vrijedi i za minibuse.
Uveli su CTS na 5 minibuskih linija gdje posluju isključivo komercijalno i hvale se da su riješili problem. Nisu. Tarifni sistem mora biti jedinstven i mjesečna karta mora važiti kod oba prijevoznika. Lupam za normalan razvoj saobraćaja treba 99 autobusa, 66 GRAS-ovih koliko ih u prosjeu i izlazi u toku dana i 33 CTS-ova ravnomjerno raspoređena na sve linije pa tako i komercijalne.
Treba 60 minibusa, to je već zalogaj i za centrotrans jer u svojoj floti imaju sve 10 minibusa za gradski saobraćaj i par luksuznih kombija dok GRAS opet vrši prevoz sa samo 30 od 60 potrebnih. Taj sektor je definitvno najlošije pokriven.
Suština je u tome da me užasno smeta favoriziranje privatnika, pa onda kad se nešto privatizuje onda svi kukaju kako je bolje bilo dok je bilo državno. Sve svjetske metropole teže jednom jedinstvenom prevozniku ili ako je u pitanju korporacija onda kooperatori moraju surađivati, a ne se "klati" po rentabilnim linijama pa tako na Vogošći vozi 8 autobusa omjer 4-4 CTS-GRAS a na linijama poput 39 i 37 ne vozi niko jer nije rentabilno. Pa svjevremeno je CTS grabio rukama i nogama linije 29 i 31 i odustao od istih jer im nije bilo profitabilno. Na 29 su i dan danas registrovani, ali je ne održavaju.
-
AmirBaa
- Posts: 3213
- Joined: 05/07/2012 15:14
#16779 Re: GRAS se raspada a Vlada ni mukajet
Sarajevo je jedno veliko selo i nije ni blizu neke svjetske metropole, sto se najbolje vidi po javnom gradskom prijevozuman_464 wrote:A zašto su onda skoro sve komercijalne za građane sa kuponima?
Jer je cilj skupiti lovu.
Ja nisam striktno protiv Centrotransa ili bilo koga drugog, ali da taj neko ravnopravno saobraća na svim linijama zajedno sa GRAS-om u nekom omjeru dva polaska GRAS, jedan Centrotrans. A ne da centrotrans pruzme samo rentabilne linije Vogošću, Hrasnicu, komercijalu, Ilijaš.... a na linijama kao što su Aerodromsko, Rajlovac, Butmir, Šip, Jagomir vozi GRAS gdje ne možeš 10 karata prodati u danu. Isto vrijedi i za minibuse.
Uveli su CTS na 5 minibuskih linija gdje posluju isključivo komercijalno i hvale se da su riješili problem. Nisu. Tarifni sistem mora biti jedinstven i mjesečna karta mora važiti kod oba prijevoznika. Lupam za normalan razvoj saobraćaja treba 99 autobusa, 66 GRAS-ovih koliko ih u prosjeu i izlazi u toku dana i 33 CTS-ova ravnomjerno raspoređena na sve linije pa tako i komercijalne.
Treba 60 minibusa, to je već zalogaj i za centrotrans jer u svojoj floti imaju sve 10 minibusa za gradski saobraćaj i par luksuznih kombija dok GRAS opet vrši prevoz sa samo 30 od 60 potrebnih. Taj sektor je definitvno najlošije pokriven.
Suština je u tome da me užasno smeta favoriziranje privatnika, pa onda kad se nešto privatizuje onda svi kukaju kako je bolje bilo dok je bilo državno. Sve svjetske metropole teže jednom jedinstvenom prevozniku ili ako je u pitanju korporacija onda kooperatori moraju surađivati, a ne se "klati" po rentabilnim linijama pa tako na Vogošći vozi 8 autobusa omjer 4-4 CTS-GRAS a na linijama poput 39 i 37 ne vozi niko jer nije rentabilno. Pa svjevremeno je CTS grabio rukama i nogama linije 29 i 31 i odustao od istih jer im nije bilo profitabilno. Na 29 su i dan danas registrovani, ali je ne održavaju.
- trambusek88
- Posts: 5175
- Joined: 03/10/2009 23:51
#16780 Re: GRAS se raspada a Vlada ni mukajet
Ako ćemo kao komercijalno poslovanje gledati isključivo linije gdje važe isključivo pojedinačne karte onda su to Vijećnica-Dobrinja i Vijećnica-Hrasnica.
Tako da nemožemo to reći za ostale linije da posluju isključivo komercijalno - jedna vožnja jedna karta već postoji mogućnost nabavke kupona.
Međutim kuponi važe isključivo kod prevoznika od kojeg su kupljeni pa ljudi opet radije kupuju GRAS-ove kupone jer im se više isplate pa makar i pješačili par stotina metara do alternativne linije ako GRAS ne radi na njihovoj liniji.
Imaju oni i đačke i studentske i penzionerske kupone koji se finansiraju iz budžeta.
Ovo za linje valjda ih raja kritikovala kako su se uvalili bili tamo gdje GRAS dobro radi sa 60-100% planiranog kapaciteta, a mnoge druge linije se tada nisu održavale.
A i oni minibusi su im bili neadekvatni za linije prema Vogošći, Ilijašu, Sokolovićima pa čak su radili u početku i na komercijali sa minibusima.
Poslije su nabavili adekvatnije autobuse za te linije, a za minibuse su našli linije tipa Buća Potok, Širokača, Turkušići, Bušća, Velešići, Breka. (Od tih linija samo su registrovani na linijama 62 za Gornje Velešiće (Hum) i 41a za Donje Velešiće)
Tako da nemožemo to reći za ostale linije da posluju isključivo komercijalno - jedna vožnja jedna karta već postoji mogućnost nabavke kupona.
Međutim kuponi važe isključivo kod prevoznika od kojeg su kupljeni pa ljudi opet radije kupuju GRAS-ove kupone jer im se više isplate pa makar i pješačili par stotina metara do alternativne linije ako GRAS ne radi na njihovoj liniji.
Imaju oni i đačke i studentske i penzionerske kupone koji se finansiraju iz budžeta.
Ovo za linje valjda ih raja kritikovala kako su se uvalili bili tamo gdje GRAS dobro radi sa 60-100% planiranog kapaciteta, a mnoge druge linije se tada nisu održavale.
A i oni minibusi su im bili neadekvatni za linije prema Vogošći, Ilijašu, Sokolovićima pa čak su radili u početku i na komercijali sa minibusima.
Poslije su nabavili adekvatnije autobuse za te linije, a za minibuse su našli linije tipa Buća Potok, Širokača, Turkušići, Bušća, Velešići, Breka. (Od tih linija samo su registrovani na linijama 62 za Gornje Velešiće (Hum) i 41a za Donje Velešiće)
-
united bosnae
- Posts: 481
- Joined: 23/07/2005 06:40
- Location: Here&There
#16781 Re: GRAS se raspada a Vlada ni mukajet
U zemlji istocno od BiH obitava neka Natasa Bekvalac, kod nas ne znam jeli Natasa ali ocito postoji Bukvalac.vješalica wrote:valjda oni trebaju da se stideunited bosnae wrote: Hvala Ljebi i Mladji sto su nam ostavili trag da ga se svi stidimo vec 4 godine.
- Adriatic
- Posts: 3423
- Joined: 03/07/2008 12:32
- Location: Šeher
#16782 Re: GRAS se raspada a Vlada ni mukajet
Ti se očito ne voziš ni tramvajem ni trolejbusom.man_464 wrote:Baš me interesuje kako bi izgledalo bez tramvaja i trolejbusa koji su kičma gradskog prijevoza.![]()
I naravno ne želim pomisliti na socijalni bunt kada bi sve linije bile komercijalne.
Da voziš, vidio bi tu kičmu
- man_464
- Posts: 1554
- Joined: 11/09/2014 20:27
- Location: Sarajevo - Novi grad
- Contact:
#16783 Re: GRAS se raspada a Vlada ni mukajet
Vozim vozim, svako jutro, pa zamalo ostanem bez svoje kičme.
Dva puta sam ispadao iz autobusa zbog prenatrpanosti.
Tramvaje je suvišno komentarisati. Neko jutro sam 5 komada propustio. A komercijale iako su naišle 3 u 15 minuta sve su samo profurale stanicu nisu stale.
Dva puta sam ispadao iz autobusa zbog prenatrpanosti.
Tramvaje je suvišno komentarisati. Neko jutro sam 5 komada propustio. A komercijale iako su naišle 3 u 15 minuta sve su samo profurale stanicu nisu stale.
-
AmirBaa
- Posts: 3213
- Joined: 05/07/2012 15:14
#16784 Re: GRAS se raspada a Vlada ni mukajet
"Najveći dužnici su JP Željeznice FBiH koje duguju 194.869.665,10 KM, KJKP GRAS 113.544.377,59" jel ovo sve zbog svercanja ? Sram bilo ovih 100 miliona ljudi sto zivi u sarajevu i sverca se

- man_464
- Posts: 1554
- Joined: 11/09/2014 20:27
- Location: Sarajevo - Novi grad
- Contact:
#16785 Re: GRAS se raspada a Vlada ni mukajet
Najveći dio duga GRAS-a odnosi se na nizmirivanje dugova od strane Kantona.
A zona:
Grasova mjesečna je 53 KM, Student plaća 16 KM, Penzioner, 7,14,22 koliko već, neka, ostatak do 53KM treba namiri kanton, u velikoj mjeri to nije učinjeno. Drugi dio duga su mutni poslovi i kriminal za koji su najmanje krivu uposlenici (izuzimam direktore i vladajuću strukturu). Treći dio koji nije zanemarljiv je švercanje. ganatujem da u svakom tramvaju ima 1/3, da ne pretjeram, (da kažem 1/2), bez vozne karte.
A zona:
Grasova mjesečna je 53 KM, Student plaća 16 KM, Penzioner, 7,14,22 koliko već, neka, ostatak do 53KM treba namiri kanton, u velikoj mjeri to nije učinjeno. Drugi dio duga su mutni poslovi i kriminal za koji su najmanje krivu uposlenici (izuzimam direktore i vladajuću strukturu). Treći dio koji nije zanemarljiv je švercanje. ganatujem da u svakom tramvaju ima 1/3, da ne pretjeram, (da kažem 1/2), bez vozne karte.
-
united bosnae
- Posts: 481
- Joined: 23/07/2005 06:40
- Location: Here&There
#16786 Re: GRAS se raspada a Vlada ni mukajet
Po vasoj racunici, ako sam dobro shvatio, za 2/3 duga kriv je GRAS - direktno.man_464 wrote:Najveći dio duga GRAS-a odnosi se na nizmirivanje dugova od strane Kantona.
A zona:
Grasova mjesečna je 53 KM, Student plaća 16 KM, Penzioner, 7,14,22 koliko već, neka, ostatak do 53KM treba namiri kanton, u velikoj mjeri to nije učinjeno. Drugi dio duga su mutni poslovi i kriminal za koji su najmanje krivu uposlenici (izuzimam direktore i vladajuću strukturu). Treći dio koji nije zanemarljiv je švercanje. ganatujem da u svakom tramvaju ima 1/3, da ne pretjeram, (da kažem 1/2), bez vozne karte.
Mutni poslovi i kriminal GRAS-ovog rukovodeceg kadra cini jedan dio duga te svercovanje putnika cini drugu trecinu nastalog duga. Naravno smatram da je svercovanje putnika direktno vezano za GRAS jer ako GRAS nije u stanju da naplati svoje usluge od putnika onda ko je?
-
__Phoenix__
- Posts: 2758
- Joined: 25/10/2013 20:44
#16787 Re: GRAS se raspada a Vlada ni mukajet
Što se to raja ne švera u Centrotransovim busevima?
-
AmirBaa
- Posts: 3213
- Joined: 05/07/2012 15:14
#16788 Re: GRAS se raspada a Vlada ni mukajet
Sto se to raja ne švera u komercijali GRAS-ovoj ?__Phoenix__ wrote:Što se to raja ne švera u Centrotransovim busevima?
- supercali
- Posts: 23942
- Joined: 06/07/2014 12:30
#16789 Re: GRAS se raspada a Vlada ni mukajet
Ma ako je zbog svercanja 1/10 duga evo glave
Dug jje uglavnom zbog lopovluka namjestanja tendera i sl
Nije ni obicnog radnika maslo za ramazana al ne naravno kao sto je slucaj sa diretorima sefovima i sl
Dug jje uglavnom zbog lopovluka namjestanja tendera i sl
Nije ni obicnog radnika maslo za ramazana al ne naravno kao sto je slucaj sa diretorima sefovima i sl
- vješalica
- Posts: 10114
- Joined: 02/04/2010 19:12
#16790 Re: GRAS se raspada a Vlada ni mukajet
prema kome dužnici?AmirBaa wrote:"Najveći dužnici su JP Željeznice FBiH koje duguju 194.869.665,10 KM, KJKP GRAS 113.544.377,59" jel ovo sve zbog svercanja ? Sram bilo ovih 100 miliona ljudi sto zivi u sarajevu i sverca se![]()
pentagonu?
- man_464
- Posts: 1554
- Joined: 11/09/2014 20:27
- Location: Sarajevo - Novi grad
- Contact:
#16791 Re: GRAS se raspada a Vlada ni mukajet
Dug kantona jedna trecina duga.
Sverceri druga trećina.
Lopovluk treca trećina.
Sverceri druga trećina.
Lopovluk treca trećina.
-
upsy_daisy
- Posts: 639
- Joined: 04/01/2016 15:26
#16792 Re: GRAS se raspada a Vlada ni mukajet
još se nije RASPO?
vidite da je vlada mukajet
inače bi propali do sad ko žeton
vidite da je vlada mukajet
inače bi propali do sad ko žeton
- trambusek88
- Posts: 5175
- Joined: 03/10/2009 23:51
#16793 Re: GRAS se raspada a Vlada ni mukajet
Malo gdje u svijetu gradski saobraćaj posluje pozitivno.
BVG Berlin je u proteklih 15-tak godina godišnje pravio gubitke veće nego što je sav do sad akumulirani gubitak GRAS-a, čak je bilo godina kad su godišnji gubici prelazili 200 miliona eura.
Od 2010 se stanje popravljalo pa su 2014 prvi put u historiji poslovali pozitivno a da to nije bilo zahvaljujuči specijalnim mjerama od strane grada.
Naravno grad je svjestan kako funkcioniše gradski saobraćaj i da su tu veći troškovi nego prihodi pogotovo što oni osim autobusa i tramvaja imaju i metro (U-Bahn) te prigradsku željeznicu (S-Bahn). Gubici su koliko toliko pokrivani i nije se dozvolilo da se saobraćaj raspadne. Imali su prije par godina problema sa S-bahnom, ali to je valjda riješeno.
Kada je 1990 GRAS poslovao pozitivno tada je to naglašavano da je to veliki rezultat ne samo na nivou Jugoslavije već na svjetskom nivou, jer je to rijetkost za firme koje obavljaju gradski prevoz.
Ali eto još tada je traženo da se osnuje poseban fond na nivou grada iz kojih bi se finansirali veliki projekti poput izgradnje i renoviranja trolejbuskih i tramvajskih linija, te nabavka voznog parka, dok bi GRAS od svojih prihoda pokrivao ostale troškove poslovanja i održavanja.
U to vrijeme su bile u planu velike investicije od nabavke voznog parka preko proširenja tramvajske i trolejbuske mreže do uvođenja elektronske naplate karata koje je bilo planirano u 1991, ali eto nešto malo kasni.
BVG Berlin je u proteklih 15-tak godina godišnje pravio gubitke veće nego što je sav do sad akumulirani gubitak GRAS-a, čak je bilo godina kad su godišnji gubici prelazili 200 miliona eura.
Od 2010 se stanje popravljalo pa su 2014 prvi put u historiji poslovali pozitivno a da to nije bilo zahvaljujuči specijalnim mjerama od strane grada.
Naravno grad je svjestan kako funkcioniše gradski saobraćaj i da su tu veći troškovi nego prihodi pogotovo što oni osim autobusa i tramvaja imaju i metro (U-Bahn) te prigradsku željeznicu (S-Bahn). Gubici su koliko toliko pokrivani i nije se dozvolilo da se saobraćaj raspadne. Imali su prije par godina problema sa S-bahnom, ali to je valjda riješeno.
Kada je 1990 GRAS poslovao pozitivno tada je to naglašavano da je to veliki rezultat ne samo na nivou Jugoslavije već na svjetskom nivou, jer je to rijetkost za firme koje obavljaju gradski prevoz.
Ali eto još tada je traženo da se osnuje poseban fond na nivou grada iz kojih bi se finansirali veliki projekti poput izgradnje i renoviranja trolejbuskih i tramvajskih linija, te nabavka voznog parka, dok bi GRAS od svojih prihoda pokrivao ostale troškove poslovanja i održavanja.
U to vrijeme su bile u planu velike investicije od nabavke voznog parka preko proširenja tramvajske i trolejbuske mreže do uvođenja elektronske naplate karata koje je bilo planirano u 1991, ali eto nešto malo kasni.
- karanana
- Posts: 50802
- Joined: 26/02/2004 00:00
#16794 Re: GRAS se raspada a Vlada ni mukajet
karinashi jedni. 5 tramvaja sam propustio prema gradu koliko je krcato. u 8 sati treba da krene dvica sa okretaljke i nidje je.
-
upsy_daisy
- Posts: 639
- Joined: 04/01/2016 15:26
#16795 Re: GRAS se raspada a Vlada ni mukajet
imao si komercijalu šta sitničariškaranana wrote:karinashi jedni. 5 tramvaja sam propustio prema gradu koliko je krcato. u 8 sati treba da krene dvica sa okretaljke i nidje je.
- Adriatic
- Posts: 3423
- Joined: 03/07/2008 12:32
- Location: Šeher
#16796 Re: GRAS se raspada a Vlada ni mukajet
Tačno. I to od dva prevoznika.upsy_daisy wrote:imao si komercijalu šta sitničariškaranana wrote:karinashi jedni. 5 tramvaja sam propustio prema gradu koliko je krcato. u 8 sati treba da krene dvica sa okretaljke i nidje je.
Dakle, samo izabereš
-
upsy_daisy
- Posts: 639
- Joined: 04/01/2016 15:26
#16797 Re: GRAS se raspada a Vlada ni mukajet
jest da čovjek nema kuponAdriatic wrote:Tačno. I to od dva prevoznika.upsy_daisy wrote:imao si komercijalu šta sitničariškaranana wrote:karinashi jedni. 5 tramvaja sam propustio prema gradu koliko je krcato. u 8 sati treba da krene dvica sa okretaljke i nidje je.
Dakle, samo izabereš
- Adriatic
- Posts: 3423
- Joined: 03/07/2008 12:32
- Location: Šeher
#16798 Re: GRAS se raspada a Vlada ni mukajet
Pa po definiciji grasovaca, ko ima kupon taj se vozi besplatnoupsy_daisy wrote:jest da čovjek nema kuponAdriatic wrote: Dakle, samo izabereš
-
upsy_daisy
- Posts: 639
- Joined: 04/01/2016 15:26
#16799 Re: GRAS se raspada a Vlada ni mukajet
u komercijali?ma jok, nema šanse, oni bi tamo da mogu naplatili svaki udisaj zrakaAdriatic wrote:Pa po definiciji grasovaca, ko ima kupon taj se vozi besplatnoupsy_daisy wrote:jest da čovjek nema kuponAdriatic wrote: Dakle, samo izabereš
- Truba
- Posts: 94297
- Joined: 17/03/2004 09:36
- Location: Vizantija
- Grijem se na: Plin i struju
- Horoskop: Vodolija
- Contact:
#16800 Re: GRAS se raspada a Vlada ni mukajet
jutros je baš bila gužva
ne znam razlog ali se i na ilidži jedva ulazilo
na stupu more ljudi
ne znam razlog ali se i na ilidži jedva ulazilo
na stupu more ljudi
