Forum Klix.ba

piplica wrote: ↑16/09/2022 10:32 Da, treba i to je drzavno preduzece ili privatno?
Pa i ako prodaje nesto ispod trzisne cijene, onda to prodaje u SVOJOJ drzavi, cemu drzavne kompanije.
I za druge i treba da bude 10x skuplje.
Energenti u libiji su bili besplatni, ne bez razloga.

Ako nesto imamo treba uzivati u tome, a sada je druga stvar kako to odvagati.

Nije drzavno. Ima 10 privatnog vlasnistva.
Ako drzava hoce da unistava svoje preduzece, nek otkupi dionice po knjigovodstvenoj cijeni i sve ok.

Ili ce tih 10% kad se jednom uhavizaju podnijeti kolektivnu tuzbu protiv vecinskog vlasnika za nesavjesno poslovanje.

@Ci-Nick
Sada eto propasti za jedan mjesec, sada sve propada i samo na ovaj nacin se vadimo iz g....a.

Cemu JAVNA dobra onda, nisu ljudu ludi sto ne daju da se kompanije privaizuju, vec ih vracaju narodu.

nije empirijski već iskustveno
300 mjesečno troši jedna osoba, 2 ili 3 osobe 350kw, 4 blizu 400kw itd.

"Dakle, cijena struje za prosječnu potrošnju do nekih 300 kWh ostat će ista, dok će cijena preko toga biti dvostruko i više skuplja."

ovo bi trebalo značiti duplu cijenu tek preko potrošenih 300kw?
500kw ukupna potrošnja, od toga 300kw stara cijena, a za 200kw nova?

drug_profi wrote: ↑16/09/2022 10:36

madesa wrote: ↑16/09/2022 10:10

Još jedan razlog zašto ne glasati za SDA

Ma morace struja poskupiti bar 20%, da se makar nema gubitaka na proizvoddnji iz TE.
Ali duplo povecanje nije bas potrebno. 300kWh bi bila neka kolicina struje kojom stitis penzionere koji zive od jedne ili dvije penzije, ali cim u kuci imas vise od dvoje ljudi, tu nema sanse da se ostane unutar tih 300, osim ako ce se prati hladnom vodom.
A treba malo razmisliti i sta bi za inflaciju znacilo takvo povecanje cijene glavnog energenta.
Sta god Fadil pricao, plate u realnom sektoru uglavnom nisu mrdnule i nema price o pracenju rasta troskova, osim u rijetkim firmama i na budzetskoj sisi.

normalno da treba poskupiti od 20-30 % , ali duplo je van svake pameti

-Chesterfield- wrote: ↑16/09/2022 10:39 U zadnjih 8 mjeseci samo jedan mjesec je niže od 300 kWh.
Nekih 600 kWh bi bilo realno da ostane u prvoj grupi bez povećanja cijene.

Ne moze se to bas tako sijeci po domacinstvu. Nije isto ako iza jednog brojila zivi jedna osoba ili 6 osoba...
Ti su glupavi cjenovnici uvijek bili izvor nepravde. Tako su za vodu uveli pa se sad diskriminiraju viseclana domacinstva.

Ci-Nick wrote: ↑16/09/2022 10:35 Struja ne izvire iz zemlje pa da se dijeli beplatno nego njena proizvodnja košta iznad 0,10 KM a nama je prodaju po 0,06 KM

To niam znao, kako sada ode na 0,06 kada je srednja cijena negdje oko 0,15.

I ne izvrci, ne dijeli se besplatno, nego se ne ubire profit i lovi u mutnom.

Zato se EU komisija okrenula protiv dobavljaca u EU koji su zaradili za pola godine kao u zadnje dvije.

Nece toliko ljudi preci na grijanje strujom koliko se misli.. Oko mene se svi snadbjeli ugljem i drvima, pa i oni koji su se godinama grijali i na struju.. Mogli bi se mi zimus pogusiti kao nikad do sad.. Jedino se nadati da ce zima biti blaga i vjetrovita..

toska wrote: ↑16/09/2022 10:42 ovo bi trebalo značiti duplu cijenu tek preko potrošenih 300kw?
500kw ukupna potrošnja, od toga 300kw stara cijena, a za 200kw nova?

Tako je, i moj punac koji lozi vatru ode u velike potrosace.

piplica wrote: ↑16/09/2022 10:46

Ci-Nick wrote: ↑16/09/2022 10:35 Struja ne izvire iz zemlje pa da se dijeli beplatno nego njena proizvodnja košta iznad 0,10 KM a nama je prodaju po 0,06 KM

To niam znao, kako sada ode na 0,06 kada je srednja cijena negdje oko 0,15.

I ne izvrci, ne dijeli se besplatno, nego se ne ubire profit i lovi u mutnom.

Zato se EU komisija okrenula protiv dobavljaca u EU koji su zaradili za pola godine kao u zadnje dvije.

Pogledaj račun i pogledaj stavku električna energija i vidjećeš da je utrošeni kilowat srednja, 6 pfeninga + pdv. Ili 8 VT, 4 MT.
Mrežarinu/Prenos ne računaj u ovo, to su dvije odvojene stavke.

piplica wrote: ↑16/09/2022 10:46

Ci-Nick wrote: ↑16/09/2022 10:35 Struja ne izvire iz zemlje pa da se dijeli beplatno nego njena proizvodnja košta iznad 0,10 KM a nama je prodaju po 0,06 KM

To niam znao, kako sada ode na 0,06 kada je srednja cijena negdje oko 0,15.

I ne izvrci, ne dijeli se besplatno, nego se ne ubire profit i lovi u mutnom.

Zato se EU komisija okrenula protiv dobavljaca u EU koji su zaradili za pola godine kao u zadnje dvije.

Vidiš ne znaš ni kolika je cijena a kamoli šta dalje.
Proizvodna cijena je 0,11 KM a srednja prema domaćinstvima je 0,065 KM. Distribucija ( mrežarina ) je još 0,06 KM jer struju treba dovesti od termoelektrane do tvog stana, postoje troškovi elektroprijenosa, treba održavati visokonaponsku i niskonaponsku mrežu, postoje tu i gubici koje mora pokriti potrošač, i ono trulo voće na pijaci plati potrošač kroz cijenu. Ne može drugačije.
Možemo imati win/win situaciju sa 300 KWh po sadašnjoj cijeni i nešto većoj iznad 300 kWh, gdje bi prosječan račun opet bio manji od pola rezervoara goriva a Elektroprivreda sa izvozom 1 TWh pokrivala gubitak na domaćem tržištu i da joj dovoljno ostane za održavanje, revitalizaciju termoblokova i gradnju SE i VE ili možemo imati,..
kratkoročnu win/ propast situaciju gdje ćemo potrošiti na grijanje sve što proizvede Elektroprivreda i još je natjerati da uvozi po struju po marku a nama i dalje prodaje po 6 feninga, pa će Elektroprivreda napraviti 500 miliona gubitka i sljedeću zimu biti i bez novca za ugalj i bez novca za rezervne dijelove.
Onda bi slijedila privatizacija i tržišna cijena struje za sve.
Da bi bilo jasno kakvi scenariji su mogući samo pogledati šta se dešava u Hrvatskoj, Srbiji, Makedoniji i Crnoj Gori.
Srbija je uvezla struje za milijardu Eura,. a bila je izvoznik do aprila 2021.

Ne znam za vas ali meni ovaj clanak na avaz.ba zvuci vise kao "molim vas nemojte se grijati na struju". Jer koliko ja znam, ne odredjuje Andelija cijenu i pravila . Jer upravu je ovdje par ljudi, ali se sve svodi na logiku: zasto da je dajemo ispod cijene domacoj stoci kad je mozemo prodati po 50-100x vecoj cijeni europljanima i intelektualcima

kamoli šta dalje

A sta je to dalje, treba gledati sta drugi rade, pa i mi tako, je li?
Zasto ne gledamo kako to Belgijanci i Francuzi rade?

Samo WIN/WIN prego ledja obicnih ljudi, vi manje trosite, da bi mi skuplje prodavali?

Neka el. energija ide gore, nega se nadju modeli koji bi svakoga isto opteretili, ali ne ovako pausalno.

Dolazi vakat gdje će konačno raja početi morati ulagati u LED rasvjetu, uređaje A++ ...
O ovome prosječan stanovnik nikada nije razmišljao.

gentoo wrote: ↑16/09/2022 11:09 Ne znam za vas ali meni ovaj clanak na avaz.ba zvuci vise kao "molim vas nemojte se grijati na struju". Jer koliko ja znam, ne odredjuje Andelija cijenu i pravila . Jer upravu je ovdje par ljudi, ali se sve svodi na logiku: zasto da je dajemo ispod cijene domacoj stoci kad je mozemo prodati po 50-100x vecoj cijeni europljanima i intelektualcima

Elektroprivreda BiH može bez ikakve dozvole politike traziti od FERK-a dozvolu za povećanje cijene.
To je tehnicko pitanje dok se politika ne umješa kao Parlament FBiH prosle godine.

bordo gandalf wrote: ↑16/09/2022 11:26

sta ti ljeti radis pa predjes 700 kw

bordo gandalf wrote: ↑16/09/2022 11:26

Ma smiješno je ovo ograničenje od 300 kWh. Pa kod mene jedna soba potroši toliko za mjesec

Još je sve LED rasvjeta, uređaji većinom A i A+ klase. Jedino što mi je punjač od telefona vazda u utičnici, možda me to jebe

Struja mora poskuptii svima 20%, pa onda se moze traziti modus da 300kWh bude za 30 dana za jednu osobu u domacinstvu, da 350 recimo bude za dvije, i tako podizi po 50 po glavi. Imaju kucne liste i sve se to da urediti, ali to nije bas trzisna ekonomija kojoj kao tezimo.
Struja je domaci resurs, i treba da je nejna proizvodnja profitabilna, da bi ostao domaci resurs.
Ali isto tako, posto je domaci resurs, mora da se gleda iz perspektive domaceg standarda.
Dakle i grijanje na struju je opcija ako ce drzava procijeniti da je opci interes da se stedi na uvozu plina i da se brine o smanjenju zagađenja.
Ne moze se sve gledati samo iz jedne perspektive.

Tačno je da ne može ali pitanje koliko se to sve vodi sinhronizovano.

Ovdje čak i da ne bude nikakvog poskupljenja, cilj je da se ova vijest proširi da svi budu sigurni da će poskupiti kako se ne bi planirali masovni prelasci na struju.

Ovo sa angažovanom snagom brojila ima smisla.

zigzag wrote: ↑16/09/2022 11:37 Tačno je da ne može ali pitanje koliko se to sve vodi sinhronizovano.

Ovdje čak i da ne bude nikakvog poskupljenja, cilj je da se ova vijest proširi da svi budu sigurni da će poskupiti kako se ne bi planirali masovni prelasci na struju.

Ovo sa angažovanom snagom brojila ima smisla.

ima i toga KO bi sad klime kupovao

zigzag wrote: ↑16/09/2022 11:37 cilj je da se ova vijest proširi da svi budu sigurni da će poskupiti kako se ne bi planirali masovni prelasci na struju.

Upravo to.. jer clanak ide u smjeru da svi koji zele da se griju na struju moraju promjeniti prikljucnu snagu koja kosta 1000+ KM..pa se kao ne isplati a i nije istina.. Ja zivim u staroj zgradi i imam 7.2kW

madesa wrote: ↑16/09/2022 11:30

bordo gandalf wrote: ↑16/09/2022 11:26

sta ti ljeti radis pa predjes 700 kw

Ovo je potrosnja za dva sprata, svi dupli potrosaci. A i bebica je tu, svaki dan masine rade

Struja je odavno trebala poskupit (zaista se prodaje domacinstvima bar 35 % ispod cijene kostanja, a cak 95% ispod trzisne cijene) ovdje govorim o energiji, a ima i cijena distributivne mrezarine (i onaje trenutna preniska nekih 10-15%) koja je zapravo transport struje do potrosaca gdje postoje dodatni troskovi distribucije i prenosa koji ne ulaze u proizvodnu cijenu niti ulazi u trzisne cijene energije o kojima se svo vrijeme prica.

I tacno je da formalno elektroprivredi ne treba nikakvo odobrenje vlade ili parlamenta, vec treba podnijeti zahtjev za korekciju cijena FERK-u. Ali je i tacno da politika (citaj bakir, fahro, komsic) odredjuje rukovodstvu elektroprivrede, jer je vaznije sacuvati nesto glasova danas nego sta ce biti sa energetikom za 5-10 godina. I ova cijena je nezakonita po vise zakona, sa njom se doniraju domacinstva, a sto je zabranjeno po 2 zakona, protivna je i aktima vlade FBiH i aktima FERK-a i godisnje se gubi preko 100 miliona KM (gdje 90% od toga zapravo gube gradjani koji su vlasnici 90% elektroprivrede) nepokriverenih proizvodnih troskova.

I sve je nakaradno i pogresno jer u ovom konceptu vise koristi ima tajkun koji grije bazen i ima 7 klima u vili pa trosi preko 600 Kwh nego neko nezaposlen ko trosi 100 kWh (mjesecno tajkun hajruje 30 KM ustede, a nezaposleni 5 KM ustede). Sa trenutnim trzisnim cijenama (preko 500 eura je MWh za 2023) ovo je je posebno nakaradno. Preniske cijene ne tjeraju na stednju, pa BiH kao drzava gubi stotine miliona KM godisnje zbog nezakonitih i slobodno cu reci stetnih cijena struje. Kada bi se ustedilo samo 3% na finalnoj potrosnji to bi bilo oko 320 GWH i to ima trzisnu vrijednost od preko 160 miliona eura. zapravo prosjecan neeedukovan i naivan covjek je sretan sto mu je racun za struju 10 KM manji (ostane za cigare, kladionice i tako to), a ne zna da ga to kosta ili ce ga kostati 15 KM danas/sutra. Gradjanima je vjerovatno svejedno sto EP BIH danas vrijedi 80% manje od onog sto bi trebala vrijedit i tu je Federacija donja milijarde KM. Daj ti meni 10 KM danas, a sutra cemo snalazit

gentoo wrote: ↑16/09/2022 11:50

zigzag wrote: ↑16/09/2022 11:37 cilj je da se ova vijest proširi da svi budu sigurni da će poskupiti kako se ne bi planirali masovni prelasci na struju.

Upravo to.. jer clanak ide u smjeru da svi koji zele da se griju na struju moraju promjeniti prikljucnu snagu koja kosta 1000+ KM..pa se kao ne isplati a i nije istina.. Ja zivim u staroj zgradi i imam 7.2kW

Zato su Tibre, Bulevari, Miljacke, Toweri, Nove Otoke po 4.2 kW ako ne doplate za vise.

Ci-Nick wrote: ↑16/09/2022 11:03

piplica wrote: ↑16/09/2022 10:46

To niam znao, kako sada ode na 0,06 kada je srednja cijena negdje oko 0,15.

I ne izvrci, ne dijeli se besplatno, nego se ne ubire profit i lovi u mutnom.

Zato se EU komisija okrenula protiv dobavljaca u EU koji su zaradili za pola godine kao u zadnje dvije.

Vidiš ne znaš ni kolika je cijena a kamoli šta dalje.
Proizvodna cijena je 0,11 KM a srednja prema domaćinstvima je 0,065 KM. Distribucija ( mrežarina ) je još 0,06 KM jer struju treba dovesti od termoelektrane do tvog stana, postoje troškovi elektroprijenosa, treba održavati visokonaponsku i niskonaponsku mrežu, postoje tu i gubici koje mora pokriti potrošač, i ono trulo voće na pijaci plati potrošač kroz cijenu. Ne može drugačije.
Možemo imati win/win situaciju sa 300 KWh po sadašnjoj cijeni i nešto većoj iznad 300 kWh, gdje bi prosječan račun opet bio manji od pola rezervoara goriva a Elektroprivreda sa izvozom 1 TWh pokrivala gubitak na domaćem tržištu i da joj dovoljno ostane za održavanje, revitalizaciju termoblokova i gradnju SE i VE ili možemo imati,..
kratkoročnu win/ propast situaciju gdje ćemo potrošiti na grijanje sve što proizvede Elektroprivreda i još je natjerati da uvozi po struju po marku a nama i dalje prodaje po 6 feninga, pa će Elektroprivreda napraviti 500 miliona gubitka i sljedeću zimu biti i bez novca za ugalj i bez novca za rezervne dijelove.
Onda bi slijedila privatizacija i tržišna cijena struje za sve.
Da bi bilo jasno kakvi scenariji su mogući samo pogledati šta se dešava u Hrvatskoj, Srbiji, Makedoniji i Crnoj Gori.
Srbija je uvezla struje za milijardu Eura,. a bila je izvoznik do aprila 2021.

Ne kaže Andelija nešto većoj iznad 300 kWh. Nego dvostruko i više skuplja.
Ako trošiš 300 po sadašnjim cijenama i drugih 300 po dvostruko skupljoj cijeni - ukupno 600 za jedan mjesec. Koliko je to poskupljenje u % na 600 kWh?