Ukrajina

[Co0l]

Tekbir!

[GAU8]

Fali par objektivnih i razumnih sagovornika na temi. Ovo sto je ostalo, ne ide dalje od kačenja slika i navijanja za svoju stranu. Simpatično je kako je objema grupama, upravo ona druga grupa oličenje fašizma i (neo)nacizma. Je li to postalo in etikretirati sve živo na taj način, ili? Ne mogu nikako nacisti na naciste

[ANAKIN]

Fali par objektivnih i razumnih sagovornika na temi. Ovo sto je ostalo, ne ide dalje od kačenja slika i navijanja za svoju stranu. Simpatično je kako je objema grupama, upravo ona druga grupa oličenje fašizma i (neo)nacizma. Je li to postalo in etikretirati sve živo na taj način, ili? Ne mogu nikako nacisti na naciste

pa možda se bore za nasleđe? ono ko pobijedi fašista je pravi

[Co0l]

Ne manjka fasista na obje strane.

[General War]

Fali par objektivnih i razumnih sagovornika na temi. Ovo sto je ostalo, ne ide dalje od kačenja slika i navijanja za svoju stranu. Simpatično je kako je objema grupama, upravo ona druga grupa oličenje fašizma i (neo)nacizma. Je li to postalo in etikretirati sve živo na taj način, ili? Ne mogu nikako nacisti na naciste

Prvo "definisi objektivan" i etiketiranje u ovakoj konstalaciji:
a. Podrzava agresiju na suverenu zemlju?
b.Ne podrzava agresiju na suverenu zemlju?
Sta ti je ovdje objektivnost?

[General War]

Moze li mi neko nesto objasniti, posto meni ovdje vise nije nista jasno.

Koliko sam vidio dok su jos trajali protesti u Kijevu, vlast u Ukrajini je preuzela ekstremna desnica. Dakle likovi ne kriju divljenje Hitleru, svastiku itd. Eh sad, otkud odjednom da su Rusi nacisti i fasisti? Ili je ovo sukob dvije desnice?

Podji od pitanja da li su Rusi agresori...a ne ko je gdje na vlasti u suverenoj drzavi, to je unutrasnje pitanje.

[ANAKIN]

Moze li mi neko nesto objasniti, posto meni ovdje vise nije nista jasno.

Koliko sam vidio dok su jos trajali protesti u Kijevu, vlast u Ukrajini je preuzela ekstremna desnica. Dakle likovi ne kriju divljenje Hitleru, svastiku itd. Eh sad, otkud odjednom da su Rusi nacisti i fasisti? Ili je ovo sukob dvije desnice?

Podji od pitanja da li su Rusi agresori...a ne ko je gdje na vlasti u suverenoj drzavi, to je unutrasnje pitanje.

zato je Hico spalio evropu, jer je to decenijama bila unutrašnja stvar Njemačke

[shbc]

Gledajuci sa pravne strane, koliko sam ja upoznat (fakat ne pratim nesto narucito, nije bas da me pretjerano zanima) nisu. Koliko znam Rusija nije objavila rat Ukrajini. Eh sad, da li se bore ruske trupe, ne znam. Cisto sumnjam, jer koliko mogu da vidim Ukrajinci trenutno "dobijaju". A cisto sumnjam da se Ukrajina moze vojno nositi sa Rusima (onim iz Rusije), pa makar to bile i manje, incognito, grupice. Sad to sto etnicki Rusi zele samostalnost, ne bih rekao da je agresija. Ja to vise smatram revolucijom, gradjanskim ratom.
(I da, smatram da je i kod nas bila ista situacija, iako nije popularno misljenje, ne nisam Srbin, Jugonostalgicar niti Cetnik).

Mislim, nemoj me pogresno shvatiti. Ne navijam za Ruse (ni za Ukrajince na kraju krajeva), boli me briga. Cisto pokusavam da razjasnim neke stvari. Jer vidim da ovdje obje strane prozivaju jedna drugu za nacizam, a iskreno samo na jednoj sam vidio ta obiljezja.

p.s. Sve i da jeste agresija, ona ne znaci automatski da je agresor fasista ili nacista. Ako govorimo striktno o politickom uvjerenju, a ne karakternom.

[General War]

Moze li mi neko nesto objasniti, posto meni ovdje vise nije nista jasno.

Koliko sam vidio dok su jos trajali protesti u Kijevu, vlast u Ukrajini je preuzela ekstremna desnica. Dakle likovi ne kriju divljenje Hitleru, svastiku itd. Eh sad, otkud odjednom da su Rusi nacisti i fasisti? Ili je ovo sukob dvije desnice?

Podji od pitanja da li su Rusi agresori...a ne ko je gdje na vlasti u suverenoj drzavi, to je unutrasnje pitanje.

zato je Hico spalio evropu, jer je to decenijama bila unutrašnja stvar Njemačke

..Oook znaci treba zaustaviti Putina na vrijeme? Ili ...

[General War]

Gledajuci sa pravne strane, koliko sam ja upoznat (fakat ne pratim nesto narucito, nije bas da me pretjerano zanima) nisu. Koliko znam Rusija nije objavila rat Ukrajini. Eh sad, da li se bore ruske trupe, ne znam. Cisto sumnjam, jer koliko mogu da vidim Ukrajinci trenutno "dobijaju". A cisto sumnjam da se Ukrajina moze vojno nositi sa Rusima (onim iz Rusije), pa makar to bile i manje, incognito, grupice. Sad to sto etnicki Rusi zele samostalnost, ne bih rekao da je agresija. Ja to vise smatram revolucijom, gradjanskim ratom.
(I da, smatram da je i kod nas bila ista situacija, iako nije popularno misljenje, ne nisam Srbin, Jugonostalgicar niti Cetnik).

Mislim, nemoj me pogresno shvatiti. Ne navijam za Ruse (ni za Ukrajince na kraju krajeva), boli me briga. Cisto pokusavam da razjasnim neke stvari. Jer vidim da ovdje obje strane prozivaju jedna drugu za nacizam, a iskreno samo na jednoj sam vidio ta obiljezja.

p.s. Sve i da jeste agresija, ona ne znaci automatski da je agresor fasista ili nacista. Ako govorimo striktno o politickom uvjerenju, a ne karakternom.

Ok da li makar znas cija je teritorija Krim a ko ga sada drzi? Posto kazes da nisi nesto pretjerano bavjestem evo da pomognem:
Ako strana vojska udje u teritoriju druge drzave bez dozvole, otudji dio te treitorije i prikljuci ga zemlji iz koje ta vojska dolazi... da li je to agresija?

[General War]

Gledajuci sa pravne strane, koliko sam ja upoznat (fakat ne pratim nesto narucito, nije bas da me pretjerano zanima) nisu. Koliko znam Rusija nije objavila rat Ukrajini. Eh sad, da li se bore ruske trupe, ne znam. Cisto sumnjam, jer koliko mogu da vidim Ukrajinci trenutno "dobijaju". A cisto sumnjam da se Ukrajina moze vojno nositi sa Rusima (onim iz Rusije), pa makar to bile i manje, incognito, grupice. Sad to sto etnicki Rusi zele samostalnost, ne bih rekao da je agresija. Ja to vise smatram revolucijom, gradjanskim ratom.
(I da, smatram da je i kod nas bila ista situacija, iako nije popularno misljenje, ne nisam Srbin, Jugonostalgicar niti Cetnik).

Mislim, nemoj me pogresno shvatiti. Ne navijam za Ruse (ni za Ukrajince na kraju krajeva), boli me briga. Cisto pokusavam da razjasnim neke stvari. Jer vidim da ovdje obje strane prozivaju jedna drugu za nacizam, a iskreno samo na jednoj sam vidio ta obiljezja.

p.s. Sve i da jeste agresija, ona ne znaci automatski da je agresor fasista ili nacista. Ako govorimo striktno o politickom uvjerenju, a ne karakternom.

Ok da li makar znas cija je teritorija Krim a ko ga sada drzi? Posto kazes da nisi nesto pretjerano bavjestem evo da pomognem:
Ako strana vojska udje u teritoriju druge drzave bez dozvole, otudji dio te treitorije i prikljuci ga zemlji iz koje ta vojska dolazi... da li je to agresija?

Fasizam i nacizam su politicki pokreti i ovdje zloupotrebljen u cilju sakrivanja pocinjenog nedjela...to ti je kao da komsija ti oduzme dio zemlje i brani se sa izgovorom da ti je sin alkoholicar.

[pici]

ako je aneksija krima legalan demokratski ćin onda je sve moguće...granice se mogu mjenjat i otvara se pandorina kutija...južna osetija i abhazija su več otete, ako je to antifHašizam ruskoga vožĐŽa šHa li je tek pacifizam

[shbc]

Ok, na to sam zaboravio. Upravu si.

Ali opet, kao sto sam rekao u post scriptumu, to ne znaci da su Rusi nacisti. Moze i antifasisticka, komunisticka, demokratska drzava izvrsiti agresiju. To nije automatski nacizam ili fasizam. Zna se sta su te ideologije. Zato me pomalo nervira to etiketiranje "oni su nacisti, iako nama u vladi sjede tipovi sa svastikom oko ruke". Iako aneksija Krima nije opravdana.

[pici]

Ok, na to sam zaboravio. Upravu si.

Ali opet, kao sto sam rekao u post scriptumu, to ne znaci da su Rusi nacisti. Moze i antifasisticka, komunisticka, demokratska drzava izvrsiti agresiju. To nije automatski nacizam ili fasizam. Zna se sta su te ideologije. Zato me pomalo nervira to etiketiranje "oni su nacisti, iako nama u vladi sjede tipovi sa svastikom oko ruke". Iako aneksija Krima nije opravdana.

pa veže se uz porast nacionalizma i unitarizma u rusiji...recimo može se porediti sa DuĆetom u italiji, osvojišH vlast uz pomoć populizma, tajkuna, krupnog kapitala, stvorišH kult lićnosti tj voĐŽe i et ti fHašizma...mada meni je svijedno kako se putinovci zovu al da su agresori jesu, da ukrajinci imaju otvorene naciste u svojim redovima imaju ali paradoks, ne mora značiti da su automatski koljači i osvajači ako idu da brane svoju zemlju od otvorene agresije...krim je očit dokaz.

[General War]

Ok, na to sam zaboravio. Upravu si.

Ali opet, kao sto sam rekao u post scriptumu, to ne znaci da su Rusi nacisti. Moze i antifasisticka, komunisticka, demokratska drzava izvrsiti agresiju. To nije automatski nacizam ili fasizam. Zna se sta su te ideologije. Zato me pomalo nervira to etiketiranje "oni su nacisti, iako nama u vladi sjede tipovi sa svastikom oko ruke". Iako aneksija Krima nije opravdana.

Niko ne kaze da su rusi nacisti, ne moras biti nacista ili fasista da bi bio agresor....ti eufenimi se koriste kako bi se porbala skrenuti paznja od ociglednog.

[shbc]

Razumijemo se. Samo je onda glupost protestvovati uz slike Putina sa brcicima, vjerovatno kako bi se dobila podrska ljudi sirom zapadnog svijeta, a time i njihovih vlada. S tim da ja ne padam tako lako na pricu jednih ili drugih. Samo realno sagledati situaciju. Razumijem Ukrajince koji zele da brane svoje granice, ali razumijem i Ruse koji odvajanjem odgovaraju na profil ljudi koji su preuzeli vlast u Kijevu. Ni ja ne bih volio da mi sudbinu kroje oni koji se dive Adolfu.

Samo sto ce ga na kraju popusit' i jedni i drugi. Barem mi na podrucju bivse Jugoslavije znamo kako se to zavrsava.

[General War]

Razumijemo se. Samo je onda glupost protestvovati uz slike Putina sa brcicima, vjerovatno kako bi se dobila podrska ljudi sirom zapadnog svijeta, a time i njihovih vlada. S tim da ja ne padam tako lako na pricu jednih ili drugih. Samo realno sagledati situaciju. Razumijem Ukrajince koji zele da brane svoje granice, ali razumijem i Ruse koji odvajanjem odgovaraju na profil ljudi koji su preuzeli vlast u Kijevu. Ni ja ne bih volio da mi sudbinu kroje oni koji se dive Adolfu.

Samo sto ce ga na kraju popusit' i jedni i drugi. Barem mi na podrucju bivse Jugoslavije znamo kako se to zavrsava.

Pa cuj, ako je osetija i abhazija ociscena od gruzijaca odnosno da se tamo gruzijci ne pitaju ni za sta, ako je krim otudjen sa nekakvim plebiscitom gdje se nisu ukrajinci pitali za zdavlje vec pokupili (vojska) prnje i put pod noge, gdje turkmene niko nista ne pita i gdje se jedino pita kremlj i kada se odcjepljuju regije gdje opet rusi igraju glavnu ulogu...podsjeticu te na istoriju i na situaciju u II sr. gdje je Hico tako skupljao podrucja gdje ima rastrkanih njemaca po evropi... i sta je na kraju to proizvelo. Znaci brcici i nisu bas bez osnova.
Prijatelju, pogresni pricaju o Adolfu, cuvaj se njih...

[japin_mutapi]

da li su hitler i njemačka bili izloženi sankcijama i izolaciji prije rata

[daxon]

ako je aneksija krima legalan demokratski ćin onda je sve moguće...granice se mogu mjenjat i otvara se pandorina kutija

Dakle, zbog istine, to nije aneksija već secesija, secesija ostvarena demokratskim plebiscitom naroda Krima, aneksija je bila kada je Hruščov uzeo Krim Rusiji i pripojio ga Ukrajini, bez da Ruse i Krimljane išta pita šta oni misle o tome.

A pandorina kutija, pandorina kutija je već davno otvorena na Kosovu, i to, izravnom vojnom intervencijom USA, a tada su im to Rusi jasno i rekli, "svojim činom bez presedana, otvorili ste pandorinu kutiju", a vidimo ovih dana, jedan po jedan zapadni lider to i javno priznaje.

Prema tome, za otvaranje pandorine kutije, obrati se onima sa druge strane.

[sluga_okupatora]

De nam bogati reci..... jel' Putin jos uvijek popularniji od Obame u SAD-u

[daxon]

A de mi ti BogaTI reci, gdje sam ja to rekao da je Putin POPULARNIJI od OBAME u SAD?

[sluga_okupatora]

Ja imam osjećaj da se Putin u svemu ovome i odlično zabavlja, a pored svega, popularnost mu divlje raste, i to ne samo u Rusiji već u gotovo svim zemljama EU, pa čak i u USA.

Sta velis, popularnost mu DIVLJA pa cak i u USA
Jos postano prije 3 mjeseca - dosad je garant popularniji od Obame

[sluga_okupatora]

ako je aneksija krima legalan demokratski ćin onda je sve moguće...granice se mogu mjenjat i otvara se pandorina kutija

Dakle, zbog istine, to nije aneksija već secesija, secesija ostvarena demokratskim plebiscitom naroda Krima, aneksija je bila kada je Hruščov uzeo Krim Rusiji i pripojio ga Ukrajini, bez da Ruse i Krimljane išta pita šta oni misle o tome.

A pandorina kutija, pandorina kutija je već davno otvorena na Kosovu, i to, izravnom vojnom intervencijom USA, a tada su im to Rusi jasno i rekli, "svojim činom bez presedana, otvorili ste pandorinu kutiju", a vidimo ovih dana, jedan po jedan zapadni lider to i javno priznaje.

Prema tome, za otvaranje pandorine kutije, obrati se onima sa druge strane.

Cuj ovo "tada su im Rusi jasno i rekli" Ruje su se tad nogama u guzicu sutali bjezeci sa pristinskog aerodroma kad su culi da idu ameri

[japin_mutapi]

A pandorina kutija, pandorina kutija je već davno otvorena na Kosovu, i to, izravnom vojnom intervencijom USA,

boli boli kosovo znam ja to ali sami ste krivi kad niste htjeli ljudski i da pustite druge da žive
nakaratali vas ameri i pritisli ne daju disat pa sada kontate ako majčica rusija bude u mogućnosti da malo pripomogne da ćete moći malo podići glavu
zato vam se i diže na sam pomen rusija i putina ... kontate i vi malo karat oko sebe

[sluga_okupatora]

A pandorina kutija, pandorina kutija je već davno otvorena na Kosovu, i to, izravnom vojnom intervencijom USA,

boli boli kosovo znam ja to ali sami ste krivi kad niste htjeli ljudski i da pustite druge da žive
nakaratali vas ameri i pritisli ne daju disat pa sada kontate ako majčica rusija bude u mogućnosti da malo pripomogne da ćete moći malo podići glavu
zato vam se i diže na sam pomen rusija i putina ... kontate i vi malo karat oko sebe

Vala jesu ih ameri iskarindZali, ono ljudski