Protesti u RS 14.05 : opoziciono izrežirano "Srpsko proljeće?"

[bh.tornjak]

Ma sta bi radili i pricali, uvijek ce nas mrziti, ne radi nasih postupaka, vec radi naseg postojanja.

al' hajd' ti to objasni mentalitetu tipa "ma nemojte nabacivati dodiku", "sad ce srbi jos vise biti protiv BiH", "sad ce osveta nad povratnicima".
bilo kakav pokusaj protivljenja tom nacinu razmisljana zavrsava lincom. evo kolega hAZNADAR je to dobro osjetio na zadnjih nekoliko stranica

Ma jok, tu pricu furaju srbi forumasi ili ovi ljevicari forumasi, sto je cesto isto, osobito kod rjesavanja nacioalnog pitanja.

A Haris nije izgubio izbore zato sto je htio da ukine RS, vec zato sto to nije uradio.

to nije tacno.....i sama prica o ukidanju je kod "probosnohercegovaca" docekivana na noz....
on tada nije imao "kapaciteeta" bilo sta da uradi.....pokusao je retorikom da "zgusne redove" i na tome je i ostalo...
poslije je postao istorija...

[pemanapemani]

Velikosrpsku ideologiju u BiH može pobijediti jedino bosanskohercegovački politički koncept, a ne bošnjački nacionalizam.

Taj politički koncept može okupiti 90% Bošnjaka, 25% BiH Hrvata, 15% BiH Srba i 100% ostalih građana, između 60 i 70% populacije BiH.
Neka mi neko objasni kako probosanskohercegovačka politika ugrožava Bošnjake i po čemu je zalaganje za jačanje BiH identiteta neojugoslavenstvo?

Bilo kakvo uređenje bazirano na etničkom principu neće podržavati više od 50% stanovništva BiH.
:

Mislim da je bosanskohercegovački politički koncept dokazao svoju ucinkovitost u drzavi i koliko je popularan u RS.
Pametnom dovoljno.

Interesantno je kako se deklarativni kosmopoliti lako razbacuju procentima i brojanjem krvnih zrnaca. Kako li si izracunao 60-70% populacije BiH sam Bog zna. takodjer je interesantno kako se tolerantni kosmopoliti itekako uzdaju u brojcanu nadmoc bosnjacke populacije za svoje ideje pa ispada da bosanskohercegovački politički koncept nije moguc ako je Bosnjaka ispod 50%.

BiH identitet je nesto sto imamo po defaultu od samog proglasenja nezavisnosti pa do danas. Svi smo po defaultu drzavljani BiH i pripadnici bosanskohercegovacke nacije. Druga je stvar sad ko to kako tumaci. A svjedoci smo da dezurna ekipa jugonostalgicara itekako u BiH vidi nastavak YU , da im se tumacenje politicke ljevice svodi na YU standarde, a kompromis i zajednistvo preko bosnjackih ledja gdje bi trebali se najvise naguziti za racun tog braka. A najgore je sto protivnici bosnjackog nacionalizma i deklarisani multietnicari, nerjetko imaju iste dvostruke arsine kao srpski nacionalisti.

Zasto se lagati. Pa kada sami racunate uglavnom na Bosnjake u svojoj ideji bosanskohercegovačkog političkog koncepta - zar je stvarno neka velika razlika to nazvati drugacije - odnosno realnije?

Naravno, opet o ugrozenosti Bosnjaka bosanskohercegovackim identitetom. Jos poredjenje sa velikosrpskom politikom koja BiH voli ko najgoreg dusmana.

Licno, racunam na one kojima je BiH identitet ispred etnickog i uzimam sebi za pravo da
ovog trenutka vecinu Bosnjaka smatram proBiH orjentisanim. Sta ce biti sutra pojma nemam.

Zasto sebi dajem to pravo? Zato sto zivim sa Bosnjacima, a nisam Bosnjak.
Jebi ga, a ti iz Svedske, pricas u kakvom bi sistemu trebali zivjeti gradjani BiH.

[tandmand]

Alfons
Dodik ili ne-Dodik realno nema razlike. Jeste li vi vidjeli onog orgijanja primitivizma i cetnistva kod opozicije jucer ?
To je cetnik nad cetnikom i ne moze se nista uraditi da bi ti ljudi zavoljeli ovu drzavu.

Mislim, jesmo mi vidjeli i čuli po ko zna koji put ali će Bošnjaku koji o tome govori, salonci začepiti usta, reči da laže i da je šovinista.
I kada nakon mnogo postova, neko nešto dokaže, na kraju dobije onu salonsku "I šta predlažeš?"

[bh.tornjak]

...
Ne znam ni koliko je relevantno kako se osjećalo par hiljada stanovnika Han Pijeska povodom dva mitinga u Banjaluci, koja je udaljena 300 kilometara.
Valjda je najvažnije bilo kako su se osjećali upravo Banjalučani, jer je njima "prijetila" najveća opasnost od eventualnih "nemira".

Ukratko, mediji su prepumpali jučerašnje događaje, a ni ovaj forum po običaju nije ostao imun u pretjerivanju i priželjkivanju raznoraznih nemira (kao uostalom i u slučaju prošlonedeljnog otvaranja Ferhadije).

A tek za Srbiju reći da mediji nisu dirigovani je smiješno. Pa Vučić između ostalog ogromnu podršku i dobija na osnovu dramatičnih i bombastičnih izjava, na koje se inače prima bar pola zemaljske kugle. Ne kažem da je Vučić najveći demagog na ovim prostorima (konkurencija je zaista žestoka), ali da je najuspješniji, to sigurno jeste.

Pa bitno je, kako nije? Skup nije bio samo za BL, vec za cijelu RS. Mozda bi vise ljudi doputovalo da nije bilo kampanje straha?

Nisam rekao da nisu dirigovani svi mediji u Srbiji, vec da ne mogu da vjerujem da su svi dirigovani. No, sudeci prema izvjestavanju s ovog cirkusa, ispada da si u pravu i da cijela Srbija ima manje slobodnih medija od Brcko Distrikta. Blago se njima, i kod njih ce onda Vucic jos koju deceniju da vedri i oblaci. Jos su dodatno najebali jer je mlad frajer, mozda zavrsi kao srpski Fidel.

Ma gdje će ljudi putovati, ko da putuje?

I jedni i drugi su doveli sve koje su mogli, niko tu nije bio zato što hoće, uglavnom su to stranački aktivisti, od sve te mase na oba mitinga nije tu bilo više od 10% običnih građana.
Nezadovoljni su juče većinom radili kod privatnika, ili svejedno nemaju love ni za sendvič u BL, a oni koji su zadovoljni ovakvim stanjem su vjerovatno otišli negdje na izlet. Šta će u centru Banjaluke, kad ne radi nijedna kafana?

Dakle, niko ozbiljan juče nije bio uplašen zbog mitinga, a sad ako su mediji i obmanuli neku babu ili nekog maloumnika koji su se zaključali u stan i čekali da nemiri prođu, to svejedno nema nikakve veze ni sa čim.

Ono što je suština je sljedeće:
Vladajuće stranke u BiH će i nadalje ostati na vlasti ne zato što imaju debelu podršku, već zato što je kompletna opozicija u BiH jadna i bijedna.
Složili smo se sa mojim prethodnim postom, da u čitavoj BiH ne postoji nijedna ozbiljna politička opcija (pitanje je da li postoji i neozbiljna), koja bi mogla da se suprostavi SNSD-u, SDA-u i HDZ-u i to je (već najmanje 10 godina) najveći problem BH političke scene.

Što se tiče Srbije, pošto se ti stalno referišeš na nju, slažem se da Vučiću predstoji dugogodišnja vladavina, ne zato što je sposoban kao političar na vlasti, već zato što mu je opozicija gora nego naša.
Ono što je bilo drugačije u Srbiji u odnosu na nas i stanje sada u Srbiji je bila dva puta:
- u drugoj polovini devedesetih sa Miloševićem, koji je godinama ostajao na vlasti jer je opozicija bila loše organizovana. Čim se opozicija organizovala u DOS i narodu predstavila kao sposoban pokret koji može da preuzme vlast, Milošević je pao kao gnjila kruška.
- Vladavina DS-a za vrijeme Tadića - opstajali su na vlasti sve dok narod nije imao alternativu (Koštunicini diletanti su bili to što i jesu - diletanti), Šešelj je bio u Hagu, radikali se podijelili, SPS nije bio u modi...). Čim je Vučić iznikao, Tadić je pao.

Sada je problem u Srbiji što dugoročno nema ni naznaka ozbiljnog protivnika Vučiću.

problem u srbiji nije sada....to je problem jos od Ilije Garasanina

[Bodkin]

Samo tenk u pravac BL. Sve ostalo je salonsko relativiziranje

[Kinesko prkno]

Ma jebes skup,srbe,Dodika,Bosica,brade,cetnike,meni je brojka mladih na oba skupa pokazatelj da se vecina iz manjeg entiteta lagano sprema trbuhom za kruhom.
Kad ostane RS na 500-600 hiljada sa pola penzionera i administracije,bice cao djaci.
Federaciju ceka isto,samo sto ima jacu dijasporu pa tako i par godina fore.

BiH dijaspora dolazi velikom vecinom iz RS i rjetko kada i navrati u Fed.
Osim ako mislis na lobiranje.

Bh dijaspora salje lovu Fed.,tamo im se nalazi rodbina a to da je velika vecina je upitno.
Iz Krajine raja ide vani ludo i brzo,a i ostali kantoni im se pridruzuju istim tempom

[hAZNADAR]

Kao što se može zaključiti iz priloženog, a što je svako razuman mogao i očekivati, jučerašnji mitinzi nisu donijeli ništa.

Imam ja na ovom forumu i istomišljenika, koji takođe smatraju da vladajuće strukture može smijeniti samo ujedinjena opozicija na nivou čitave BiH.

Nažalost, pogledajmo ko je danas opozicija u BiH, gledajući po entitetima:
a) RS: SDS -gomila nesposobnjakovića koji bukvalno nemaju ni jednog normalnog funkcionera), PDP - foteljaši i politički lešinari koji nikada ništa pametno nisu uradili, Mihaljica (sam pogled na čovjeka sve govori, čak ne mora ništa ni da kaže), Čavić - ispušena muštikla.
b) FBiH: SBB, SDP, DF... Bolje ne komentarisati.

Imajući ovo u vidu, mislim da je izvjesno da će Dodik sa jedne strane, SDA i HDZ sa druge vladati još dugi niz godina.

Iz tvog ugla tako izgleda. Tebi ima znacenje suptilna razlika izmedju SNSD i SDS, Ivanica i Cavica,.. ali iz naseg ugla to izgleda drugacije jer se fokusiramo na nesto drugo.
Dovodjenje djece ratnih zlocinaca na dva mitinga to ti mozda tumacis kao populizam i hvatanje poena sto ima svoju logiku. Ali u nasim ocima to ima jednu skroz drugu poruku i znacenje.

Kao sto tebi ne igra mozda preveliku ulogu razlika izmedu Bakira, Zlatka, Harisa,.. dokle god imaju isti stav oko tumacenje postanka i opstanka RS.

Buduci da mi opcenito svi nemamo moderno ustrojene ljevice, desnice, centar, ... sve je to dzuture u sklopu nekih nacionalnih ciljeva zadatih jos devedesetih pa prosto receno imamu u BiH samo tri politike. Razlika je samo u ovih dana u predstavi. Negdje ti moras loviti izjave, istrazivati, ... a negdje se dese dva mitinga koji reprezentuju bar 90% birackog tijela u RS i tu lakse mozes vidjeti sta je svima ustvari zajednicko.
Razlike su kao sto jedan pametan ovdje rece uglavnom sto su jedni uhljebljeni a drugi zele da budu.

[basar]

Jasno je kao dan da su Bošnjaci etničkim čišćenjem i genocidom izbrisani u genocidnoj tvorevini RS. Ko god podržava postojanje tog kancerogenog tijela unutar Bosne i Hercegovine je saučesnik u genocidu. Što se tiče ovih takozvanih "umjernih"-"načitanih" ne znam kako da ih nazovem, njima treba dati 2 kvadrata i nek se potrpaju u njeg i nek šute, njima je do dosta.

[Alfons Kauders]

...
Ne znam ni koliko je relevantno kako se osjećalo par hiljada stanovnika Han Pijeska povodom dva mitinga u Banjaluci, koja je udaljena 300 kilometara.
Valjda je najvažnije bilo kako su se osjećali upravo Banjalučani, jer je njima "prijetila" najveća opasnost od eventualnih "nemira".

Ukratko, mediji su prepumpali jučerašnje događaje, a ni ovaj forum po običaju nije ostao imun u pretjerivanju i priželjkivanju raznoraznih nemira (kao uostalom i u slučaju prošlonedeljnog otvaranja Ferhadije).

A tek za Srbiju reći da mediji nisu dirigovani je smiješno. Pa Vučić između ostalog ogromnu podršku i dobija na osnovu dramatičnih i bombastičnih izjava, na koje se inače prima bar pola zemaljske kugle. Ne kažem da je Vučić najveći demagog na ovim prostorima (konkurencija je zaista žestoka), ali da je najuspješniji, to sigurno jeste.

Pa bitno je, kako nije? Skup nije bio samo za BL, vec za cijelu RS. Mozda bi vise ljudi doputovalo da nije bilo kampanje straha?

Nisam rekao da nisu dirigovani svi mediji u Srbiji, vec da ne mogu da vjerujem da su svi dirigovani. No, sudeci prema izvjestavanju s ovog cirkusa, ispada da si u pravu i da cijela Srbija ima manje slobodnih medija od Brcko Distrikta. Blago se njima, i kod njih ce onda Vucic jos koju deceniju da vedri i oblaci. Jos su dodatno najebali jer je mlad frajer, mozda zavrsi kao srpski Fidel.

Ma gdje će ljudi putovati, ko da putuje?

I jedni i drugi su doveli sve koje su mogli, niko tu nije bio zato što hoće, uglavnom su to stranački aktivisti, od sve te mase na oba mitinga nije tu bilo više od 10% običnih građana.
Nezadovoljni su juče većinom radili kod privatnika, ili svejedno nemaju love ni za sendvič u BL, a oni koji su zadovoljni ovakvim stanjem su vjerovatno otišli negdje na izlet. Šta će u centru Banjaluke, kad ne radi nijedna kafana?

Dakle, niko ozbiljan juče nije bio uplašen zbog mitinga, a sad ako su mediji i obmanuli neku babu ili nekog maloumnika koji su se zaključali u stan i čekali da nemiri prođu, to svejedno nema nikakve veze ni sa čim.

Ono što je suština je sljedeće:
Vladajuće stranke u BiH će i nadalje ostati na vlasti ne zato što imaju debelu podršku, već zato što je kompletna opozicija u BiH jadna i bijedna.
Složili smo se sa mojim prethodnim postom, da u čitavoj BiH ne postoji nijedna ozbiljna politička opcija (pitanje je da li postoji i neozbiljna), koja bi mogla da se suprostavi SNSD-u, SDA-u i HDZ-u i to je (već najmanje 10 godina) najveći problem BH političke scene.

Što se tiče Srbije, pošto se ti stalno referišeš na nju, slažem se da Vučiću predstoji dugogodišnja vladavina, ne zato što je sposoban kao političar na vlasti, već zato što mu je opozicija gora nego naša.
Ono što je bilo drugačije u Srbiji u odnosu na nas i stanje sada u Srbiji je bila dva puta:
- u drugoj polovini devedesetih sa Miloševićem, koji je godinama ostajao na vlasti jer je opozicija bila loše organizovana. Čim se opozicija organizovala u DOS i narodu predstavila kao sposoban pokret koji može da preuzme vlast, Milošević je pao kao gnjila kruška.
- Vladavina DS-a za vrijeme Tadića - opstajali su na vlasti sve dok narod nije imao alternativu (Koštunicini diletanti su bili to što i jesu - diletanti), Šešelj je bio u Hagu, radikali se podijelili, SPS nije bio u modi...). Čim je Vučić iznikao, Tadić je pao.

Sada je problem u Srbiji što dugoročno nema ni naznaka ozbiljnog protivnika Vučiću.

Ako je ono sve sto su mogli dovesti, onda bi im bilo bolje da prestanu prijetiti ratom, jer se na oba skupa ukupno naslo duplo manje ljudi nego na jucerasnjem mevludu u Blagaju (a gledajuci prosjek godina, i ucesce vojno-sposobnih je bilo isto).

A ne slazem se za opoziciju bas u potpunosti. Pa i Dodik je bio opozicija prije 10 godina, pa se snasao na vlasti, bolje nego u opoziciji. U FBiH je SDP dobio rekordan broj glasova, pa se nije snasao ni u vlasti, a ne snalaze se sad ni u opoziciji (u kojoj ce i ostati barem jos deceniju nakon Lagumdzije).

Dakle SDP i SNSD su primjer kako je opozicija mogla preuzeti vlast, i kako ju je mogla sacuvati ili izgubiti.

Sto se tice promjena u Srbiji, mijenjaju se politicke opcije, ali ne mijenja se politika. Kakav je to zaokret napravila Srbija od Djindjica do danas? Nikakav - denica i ultra-desnica i dalje neprikosnoveni, i dalje ista prica za BiH, za Kosovo, za EU, NATO itd. Dakle promijenila se samo forma, a sustina je ostala ista.

I sta onda imamo od toga? U Srbiji mozda i bude nekog hajra, ali iz moje perspektive, zaboli me kita ko je na vlasti u Srbiji, jer su mi svi isti. Da li to vazi i za RS? Donekle, jer juce smo gledali kako izgleda alternativa - kod jednih Mladic na bini, kod drugih Karadzic. Drugim rijecima, Bosnjake zaboli neka stvar ko ce biti na vlasti u RS, jer se politika prema nama nikad nece promijeniti. Sto je najgore, to se bas i ne odnosi na Bosnjake u FBiH, vec i na Srbe u RS. Koji ce se kurac promijeniti ako na vlast zajasu ovi? SNSD je napravio ekonomsku pizdariju koja bi ih trebala kostati izbora, ali nece...Prije svega zato jer narodu privreda nije prioritet, a i zato jer nisu imali puno izbora, pa bi vjerovatno i opozicija samo nastavila gdje su ovi stali.

Ideoloskih razlika izmedju ta dva bloka skoro da i nema, da je neko neupucen juce gledao isjecke sa ona dva skupa, vjerovatno bi pomislio da se radilo o jednom skupu...

[155_mm]

I skroz realno a nije neka srcedrapajuca nostalgija ili patriotska patetika - u nasim glavama, u nasem mentalitetu, kulturi, opcem poimanju,... Prijedor, Gacko, Derventa, Banjaluka, Trebinje,..... pripadaju i nama. To je i nasa zemlja, to su i nasi gradovi,.. tako da je skroz normalno da nas tangira sve sto se desava u RS jer je to i nase. Koliko nas stvarno tu zivi je fleksibilna kategorija,.. niko nezna kako ce to izgledati za 20 god.

nazalost veoma malo ljudi gleda ovako na stvari. zbog cega se boje reci da je sve u okviru danasnje medjunarodno priznate drzave BiH zemlja bosanska (ne bosnjacka!). sa tim nikog ne vrijedjas.
i sto ti rece nije bitno ko gdje danas zivi na toj zemlji bosanskoj. to je danas ovako sutra onako. kao sto se ispod dade vidjeti.

[klavirdžija]

Nemakve pretjerane razlike po pitanju ideologije i šovinizma između pozicije i opozicije nema.

Ima jedino po pitanju koliko su "zadrti" da se odupru nekakvim normalnim tokovima prije nego što unište i PiSi i, posljedično, pederaciju.

Zbog toga je debilno fokusirati se na ove proteste kao, eto, krajnji dokaz nečega i otkrivati toplu vodu po pitanju njihovog četništva, usto pogrešnu.

[hAZNADAR]

Naravno, opet o ugrozenosti Bosnjaka bosanskohercegovackim identitetom. Jos poredjenje sa velikosrpskom politikom koja BiH voli ko najgoreg dusmana.

Licno, racunam na one kojima je BiH identitet ispred etnickog i uzimam sebi za pravo da
ovog trenutka vecinu Bosnjaka smatram proBiH orjentisanim. Sta ce biti sutra pojma nemam.

Zasto sebi dajem to pravo? Zato sto zivim sa Bosnjacima, a nisam Bosnjak.
Jebi ga, a ti iz Svedske, pricas u kakvom bi sistemu trebali zivjeti gradjani BiH.

Ko govori o sistemu? Govorimo o identitetu kolega, zar to jos nisi shvatio? To je malo univerzalnija kategorija od lokalnih izbora, lokalnih zakona,.. i sl.

Opet si pefridno izbjegao jasna pitanja i jasna objasnjenja.
Cinjenice je ipak da je bosanskohercegovački politički koncept i njegovim najvecim pobornicima zavistan od broja i politickog uticaja Bosnjaka. A vasa multi tolerancija itekako racuna na procente i broji krvna zrnca.

Kao sto rekoh - nemam se ja sta boriti protiv bosanskohercegovačkog političkog koncepta - pa to vec imamo od nezavisnosti i svi smo po defaultu bosanskohercegovsacke nacionalnosti jer se u svijetu to uvijek usko veze za drzavljanstvo.
Ali protiv jugoatavizama se imam itekako razloga boriti i pokusaja nastavka jedne zavrsene politicke price koja bi se kao mogla nastaviti u BiH.

A receno ti je i za mehramet gdje mu je mjesto a gdje nije.

[tandmand]

Kako braća pumpaju da je FBiH leglo terorizma i radikalnog islama, tako trebamo svugdje isticati RS, pa i jučerašnje skupove sa slikama Cara, kao uporišta ruskog utjecaja protiv EU, NATO-a i Amerike

pa pdCenik uzviknu za govornicom nisu SVI muslimani teroristi ... valjda ima i malo dobrijeh i postenih

Tako je Milošević znao reći "Srbi i ostali pošteni Jugoslaveni" ....

[hizo ramidovic]

ljudi obicno organizuju proteste da bi iskazali nezadovoljstvo spram nekoga ili necega...jucerasnji mitinzi u bl orgsnizirani su da bi jedni ili drugi dokazali ko je veci eresas...nidje veze...

[155_mm]

Samo tenk u pravac BL. Sve ostalo je salonsko relativiziranje

ti si izgleda prespavao najvaznije. tenkovi su odavno odradili svoj posao u BL. to su oni tenkovi i transporteri SFOR-a koji su doveli preCednika na vlast u manjem entitetu. danas deceniju poslije se vidi steta nanesena tom "tenkovskom ofenzivom" na BL. a tek ce da se vidi za nekoliko godina.

[Skijaš]

I posto vjerujem da smo saglasni da rata nece biti i silom nametanja pravde - kakvu strategiju imas prema tome u miru?

Ja mislim da nametanja rješenja hoće biti i zato kažem da treba više lobirati. Ti misliš da neće i da treba šta ? U dalje podjele ? Pa bolan ne bio, da se moglo dogovoriti podjelu to bi davno bilo urađeno. Nisi ti ponudio neko genijalno rješenje, ljudi su pokušavali sa crtanjem karata ali ne ide. I zato ostaje samo suživot i otvoreno društvo ili produžavanje agonije. Podjela nije jedna od opcija.

Ali evo, da budemo parlamentarni, kažeš da se ne može zajedno, pa izvoli, nacrtaj ti tu kartu podjele koju predlažeš.

[hizo ramidovic]

hebes takve proteste gdje se ne zapali ni jedna 'varta'...a i na ferhadiji sva stakla ostala citava...tanko, tanko...

[155_mm]

hebes takve proteste gdje se ne zapali ni jedna 'varta'...a i na ferhadiji sva stakla ostala citava...tanko, tanko...

polaHko nije jos gotovo.

Predsednik Narodnog demokratskog pokreta (NDP) Dragan Čavić izjavio je danas da će opozicija u Republici Srpskoj održati nove proteste, ako ne budu uvaženi zahtevi koje su saopštili na jučerašnjem protestu u Banjaluci.

Opozicija u RS je sa jučerašnjih protesta u Banjaluci uputila šest zahteva, među kojima su raspisivanje prevremenih predsedničkih i parlamentarnih izbora u oktobru, kao i formiranje prelazne vlade nacionalnog jedinstva koja će obezbediti održavanje fer i poštenih izbora. Predsednik NDP rekao je da je zadovoljan jučerašnjim protestom opozicije, koji je pokazao da “ljudi u RS ne veruju aktuelnoj vlasti”.

https://twitter.com/RTRSvijesti/status/ ... 3389109248


"Prema mojim procenama bilo nas je 18 hiljada. Pokazali smo snagu. Skup na Trgu Krajine (miting vlasti) je protekao tako da su doveli ljude pod pretnjom da će ostati bez posla. Ljudi su morali svadbe da otkažu'', kazao je on.

http://www.kurir.rs/region/bosna-i-herc ... ak-2266523

[Kikibombona]

Nacionalisti, ili bolje reci sovinisti, konstantno provlace tezu da je Bosnjake merhametluk, dobrota i sta li jos dovelo u nezgodnu poziciju za vrijeme rata. To je tako idiotsko razmisljanje da nema rijeci... tipicno za turbo patiJote... .

Ne samo za rata vec i poslije i danas. Ali da razjasnimo jednu stvar po ko zna koji put - merhamet kao dio kulture i mentaliteta je jedna stvar a u politici druga.
Izuzetno volim i cijenim bosnjacki merhamet, multietnicko poimanje okruzenja, toleranciju,... - ali to je jarane dio nase kulture. Isuvise vjekova prisutno i dio nas - bez toga nebi bili isti, i to nece nikada iz nas izaci.

Ali to ne moze biti politika, politicki cilj, standard,... pokusali su komunisti da to upakuju u bratstvo-jedinstvo pa znamo kako je zavrsilo. Ne moze merhamet biti dio politike kao to ne moze multietnicnost biti bosnjacki politicki svjetonazor. U politici vrijede neka druga pravila igre.

A svojim etiketiranja nacionalista samo ili iskljucivo kao sovinista - ti samo potvrdjujes da ti je shvatanje nacionalizma samo kroz srpski mitomanski sablon. Pa ces najnormalnije stvari doziviti kao sovinizam, priznatu historiju kao mitomaniju, skroz normalni patriotizam kao Turbo,... Uvijek sam postavljao to pitanje i nikada nisam dobio odgovor - zasto nacionalizam, patriotizam,.. tumacite samo kroz srpski sablon.
Citav svijet je osudio zlocine Karadjica i Mladica a mi ne smijemo kritikovati jucerasnje velicanje zlocinaca jerbo nas spremna ekipa lijevih moralista zacas ovdje etiketira kao turbosoviniste, radikale, cetnicke kopije, idiote,...

Sovinizma itekako ima. Otidji na klix clanke pa procitaj komentare koje ljudi pisu pod zastitom anonimnosti. Sovinizam i mrznja bujaju. Nacionalizam je udaljen milimetar od sovinizma. Tesko je biti nacionalista a ne imati elemente sovinizma. Mozda neko moze odvojiti to dvoje, ali veoma tesko i malo ko, posebno na ovim prostorima.

Najvaznija stvar u cijeloj prici je da o buducnosti BiH odlucuju velike sile. To treba imati na umu. Velike sile su odlucile rat u Hrvatskoj, rat u BiH i na kraju rat na Kosovu.

Zasto mislis da ce se Evropi svidjeti radikalniji bosnjacki nacionalizam od ovoga koji postoji sada!?? Pri tome imaj na umu da velike sile cesto idu linijom manjeg otpora, biraju najjednostavnije rjesenje. Evropi je lakse podijeliti nego u ujediniti BiH. Sutra mogu priznati RS i zaprijetiti Bosnjacima da nista ne smiju poduzimati, pa bi sve bilo gotovo u roku od mjesec dana. Tezi posao bi bio ukinuti RS i nametnuti bosanske institucije u vecinski srpske gradove. Tu bi vec moralo biti belaja.

Sada je situacija takva da je bosnjacki nacionalizam u okvirima umjerenosti, posebno nacionalizam koji manifestuju politicari. Prekardasio je Hare 100% pa smo vidjeli kako je zavrsilo, katastrofalno po BiH i Bosnjake. Eto ti pokazatelj kako Evropa reaguje na radikalni nacionalizam. Hare je ucinio da Evropa odustane od pomaganja probosanskim snagama. Veoma je opasno uvjeriti Evropu da u BiH postoje tri radikalna nacionalizma koja nikada nece imati zajednicki cilj. U zabludi si ako mislis da bi Evropa pomogla jedan nacionalizam protiv druga dva, posebno jer nacionalizam koji ocekujes da podrze pokriva 40% teritorije BiH. Ako sagledas, u ovom slucaju je jednostavnije podrzati separatizam nego pobjedu jednog nacionalizma nad druga dva. Albanci su 90% na Kosovu, dobili su podrsku Evrope i Amerike, pa opet nisu uspjeli ostvariti puno kontrolu na par procenata teritorije gdje su Srbi vecina. Kako bi Bosnjaci poklopili 60%, kako bi to Evropa mogla izvesti?? Da su hjeli to uraditi, mogli su '95, kada su Srbi bili satanizovani. Srbijanska politika se od 2000 god. priblizava Evropi i Americi, lobira za svoje interese. Sto su im blize - to bosnjacki radikalni nacionalizam ima manje sanse.

Dakle, misljenja sam da je 'multikulti' politika pravi izbor i da su Bosnjaci na dobrom putu. 'Zalazemo se za bratstvo naroda i funkcionalnu BiH'. Bosnjacka politika bi trebala lobirati na zapadu za jacanje BiH i ukazivati na destruktivni srpski nacionalizam, davati im do znanja da su Bosnjaci ideolski kompatibilni sa
Nijemcima i Britancima, a da Srbi furaju mracni nacionalizam proslog vremena. Evropa sada ne moze podijeliti BiH, ne bi bilo posteno prema Bosnjacima koji su u proteklom ratu daleko najvise iskvarili. Uz to, Evropa je podrzavala BiH cijelo vrijeme, pa bi podjela drzave bez ikakvog novonastalog razloga bilo gazenje po vlastitom radu. BiH moze opstati jedino kao multietnicka, zajednica tri naroda. Ako dodje do toga da su sve tri strane nacionalisticki, da se otvoreno zalazu da dominaciju i prevlast nad drugima, Evropa moze prelomiti na stetu drzave.

Bosnjaci nisu u poziciji da furaju nacionalizam kada zele cijelu BiH, kada zele dio BiH gdje ih sada nema, odakle su protjerani. Nacionalizam moze furati onaj ko ima sto mu treba, kome samo treba podrska velikih sila da se odvoji. Na srecu Bosnjaka, Srbi su antitalenti za politiku. Umjesto da se uvlace zapadu i lobiraju za otcjepljenje, oni se konfrontiraju i prkose zapadu. Dodik jucer rece 'jebo strance'. E to su Bosnjaci trebali iskoristiti. Bakir da ima pameti odmah bi se raskokodakao o tome, govorio na sve otvore kako je Dodik popljuvao strance, prijatelje BiH, ljude koji nam pomazu bla bla.

Bosnjacka politika je totalno nesposobna, nekompetentna, nezainteresovana... Da je pameti kod Bosnjaka, nacionalizam bi se ogledao u podrsci povratnicima u RS a ne trabunjanju u medijima i po stranackim skupovima. Na tom planu se moglo uraditi puno vise. Ni sada nije kasno, nikada nije kasno, mada se svakim narednim danom moze uraditi manje nego je moglo jucer. Najlakse je prosipati supljake iz udobne fotelje.

[hAZNADAR]

I posto vjerujem da smo saglasni da rata nece biti i silom nametanja pravde - kakvu strategiju imas prema tome u miru?

Ja mislim da nametanja rješenja hoće biti i zato kažem da treba više lobirati. Ti misliš da neće i da treba šta ? U dalje podjele ? Pa bolan ne bio, da se moglo dogovoriti podjelu to bi davno bilo urađeno. Nisi ti ponudio neko genijalno rješenje, ljudi su pokušavali sa crtanjem karata ali ne ide. I zato ostaje samo suživot i otvoreno društvo ili produžavanje agonije. Podjela nije jedna od opcija.

Ali evo, da budemo parlamentarni, kažeš da se ne može zajedno, pa izvoli, nacrtaj ti tu kartu podjele koju predlažeš.

Nisam nikada crtao karte i pomalo si dosadan sa tim spocitavanjem. To sto ti vidis definitivnu podjelu BiH i opravdanu secesiju ako Bosnjaci krenu drugacije tumaciti svoje ciljeve i identitet je tvoj problem. Jasta radi - RS je biva u BiH samo dokle Bosnjaci izigravaju multietnicare i definisu svoje ime, jezik,.. da drugoga ne vrijedjaju.
BiH je protektorat, tvorevina koju odrzava u zivotu samo mogucnost od veceg belaja. Sta god mi od sebe napravili, RS i dalje ima iste adute, istu snagu, istu mogucnost za secesiju,.. znaci nista od toga. Znaju jako dobro da imaju entitet na 49% samo dokle je drzave BiH a unutrasnja previranja oko identiteta i ciljeva Bosnjaka na to nemaju nikakvog uticaja. Odnosno - jednako mrze i odbacuju i nasu multikulturalnost i toleranciju kao i nacionalizam, radikalizam,..
Karta je i dalje kakva jeste. Cijela BiH od coska do coska pripada i Bosnjacima. Posebno obrati paznju na "i" kojeg sam u recenici maksuz podebljao, prije nego dignes uobicajenu dreku o fasizmu. A vrijeme ce pokazati i naredne generacije ko ce gdje biti u vecini.

[GeeTnT]

Samo tenk u pravac BL. Sve ostalo je salonsko relativiziranje

Sta je rambo od sipova...kad ti prica ne pase onda predlazes iskoristene metode bratije... Nema potrebe za tenkovima. Sve se danas parama zavrsi...

[hAZNADAR]

Sovinizma itekako ima. Otidji na klix clanke pa procitaj komentare koje ljudi pisu pod zastitom anonimnosti. Sovinizam i mrznja bujaju. Nacionalizam je udaljen milimetar od sovinizma. Tesko je biti nacionalista a ne imati elemente sovinizma. Mozda neko moze odvojiti to dvoje, ali veoma tesko i malo ko, posebno na ovim prostorima.

Najvaznija stvar u cijeloj prici je da o buducnosti BiH odlucuju velike sile. To treba imati na umu. Velike sile su odlucile rat u Hrvatskoj, rat u BiH i na kraju rat na Kosovu.

Zasto mislis da ce se Evropi svidjeti radikalniji bosnjacki nacionalizam od ovoga koji postoji sada!?? Pri tome imaj na umu da velike sile cesto idu linijom manjeg otpora, biraju najjednostavnije rjesenje. Evropi je lakse podijeliti nego u ujediniti BiH. Sutra mogu priznati RS i zaprijetiti Bosnjacima da nista ne smiju poduzimati, pa bi sve bilo gotovo u roku od mjesec dana. Tezi posao bi bio ukinuti RS i nametnuti bosanske institucije u vecinski srpske gradove. Tu bi vec moralo biti belaja.

Sada je situacija takva da je bosnjacki nacionalizam u okvirima umjerenosti, posebno nacionalizam koji manifestuju politicari. Prekardasio je Hare 100% pa smo vidjeli kako je zavrsilo, katastrofalno po BiH i Bosnjake. Eto ti pokazatelj kako Evropa reaguje na radikalni nacionalizam. Hare je ucinio da Evropa odustane od pomaganja probosanskim snagama. Veoma je opasno uvjeriti Evropu da u BiH postoje tri radikalna nacionalizma koja nikada nece imati zajednicki cilj. U zabludi si ako mislis da bi Evropa pomogla jedan nacionalizam protiv druga dva, posebno jer nacionalizam koji ocekujes da podrze pokriva 40% teritorije BiH. Ako sagledas, u ovom slucaju je jednostavnije podrzati separatizam nego pobjedu jednog nacionalizma nad druga dva. Albanci su 90% na Kosovu, dobili su podrsku Evrope i Amerike, pa opet nisu uspjeli ostvariti puno kontrolu na par procenata teritorije gdje su Srbi vecina. Kako bi Bosnjaci poklopili 60%, kako bi to Evropa mogla izvesti?? Da su hjeli to uraditi, mogli su '95, kada su Srbi bili satanizovani. Srbijanska politika se od 2000 god. priblizava Evropi i Americi, lobira za svoje interese. Sto su im blize - to bosnjacki radikalni nacionalizam ima manje sanse.

Dakle, misljenja sam da je 'multikulti' politika pravi izbor i da su Bosnjaci na dobrom putu. 'Zalazemo se za bratstvo naroda i funkcionalnu BiH'. Bosnjacka politika bi trebala lobirati na zapadu za jacanje BiH i ukazivati na destruktivni srpski nacionalizam, davati im do znanja da su Bosnjaci ideolski kompatibilni sa
Nijemcima i Britancima, a da Srbi furaju mracni nacionalizam proslog vremena. Evropa sada ne moze podijeliti BiH, ne bi bilo posteno prema Bosnjacima koji su u proteklom ratu daleko najvise iskvarili. Uz to, Evropa je podrzavala BiH cijelo vrijeme, pa bi podjela drzave bez ikakvog novonastalog razloga bilo gazenje po vlastitom radu. BiH moze opstati jedino kao multietnicka, zajednica tri naroda. Ako dodje do toga da su sve tri strane nacionalisticki, da se otvoreno zalazu da dominaciju i prevlast nad drugima, Evropa moze prelomiti na stetu drzave.

Bosnjaci nisu u poziciji da furaju nacionalizam kada zele cijelu BiH, kada zele dio BiH gdje ih sada nema, odakle su protjerani. Nacionalizam moze furati onaj ko ima sto mu treba, kome samo treba podrska velikih sila da se odvoji. Na srecu Bosnjaka, Srbi su antitalenti za politiku. Umjesto da se uvlace zapadu i lobiraju za otcjepljenje, oni se konfrontiraju i prkose zapadu. Dodik jucer rece 'jebo strance'. E to su Bosnjaci trebali iskoristiti. Bakir da ima pameti odmah bi se raskokodakao o tome, govorio na sve otvore kako je Dodik popljuvao strance, prijatelje BiH, ljude koji nam pomazu bla bla.

Bosnjacka politika je totalno nesposobna, nekompetentna, nezainteresovana... Da je pameti kod Bosnjaka, nacionalizam bi se ogledao u podrski povratnicima u RS a ne trabunjanju u medijima i po stranackim skupovima. Na tom planu se moglo uraditi puno vise. Ni sada nije kasno, nikada nije kasno, mada se svakim narednim danom moze uraditi manje nego je moglo jucer. Najlakse je prosipati supljake iz udobne fotelje.

Dobar post, ima logike i slazem se sa vecinom. Ali ipak vidim malcice drugacije arsine. Ne postoji jos definisan i izgradjen bosnjacki nacionalizam, jos je to u fazi oblikovanja i nema naznaka da bi mogao postati nalik na srpski. Zato sto je srpski isuvise specifican i usko vezan za kulturu koja je nama strana.
Medjutim vremenom smo se navikli na mnogo toga od strane srpskih nacionalista sto i nije neka vijest. Toliko ucestalo i toliko obimno. Ali kada Bosnjaci urade, reknu, napisu,... nesto sto opet nije ni blizu srpskog nacionalizma - stvarno ne vidim razlog da se dize alarm i poistovjecuje.

Covjek ovdje ne moze osuditi jucerasnje velicanje ratnih zlocinaca koje cijeli svijet tako vidi - a da dezurna ekipa ne vristi o bauku bosnajckog nacionalizma koji se nadvija kao opasnost. Hajde bogati.

[ze kalanga]

Očekivana su pretjerivanja pri brojkama. Treba biti objektivan. Dodik je izašao sa podatkom od 35k. Objektivno nema šanse da je toliko ljudi bilo. Kao što nema šanse da je bilo 8k koliko je BN rekao. Ko je bio nekada na Trgu Krajine zna kolika je to površina. Brojka se kreće od 20-25k ljudi juče. Ne treba zaboraviti da je više od 200 autobusa iz drugih dijelova Republike došlo.

Što se tiče druge strane, Borenovićevu izjavu o 100 hiljada ne treba doživjeti kao laž.
RTRS je rekao 6k, BN 15K, Čavić 18k... Realna brojka je od 10-12k ljudi.

Dakle sveukupno oko 30k ljudi, maksimalno do 35k.

Manje od onoga što su i jedni i drugi očekivali. Puno više od onoga što su pojedini smatrali. Neki su govorilo par hiljada ljudi po kiši.

Ne bih da promovišem ikoga, ali ove moje riječi potkrepljuje ovaj snimak. (vezan za SZP)

[Nadzorna_ploca]

Mislio sam da pravoslavaca iz RS-a ima malo više.

[Šunj]

@Alfons Kauders

U pravu si iz te perspektive. Ali sa druge strane imamo Hrvate koji su isto protjerani iz PC-a ali su tu pricu ostavili iza sebe i uopste se neopterecuju pc i dogadjanjima tamo.

Zato jer su i Hrvati napravili isto. Pomirili su se s tim da su dobili Krajinu u zamjenu za Posavinu i ostale hrvatske prostore koji su zavrsili u RS.

Cak se time i ponose, pa cestitaju godisnjicu osnivanja RS i ljube ruku onim koji su im protjerali bracu i sestre. Jos samo da se pocnu pojavljivati na Ravnoj Gori i onda ih mozemo mirno poceti nazivati pravim imenom - Srbima.

Još onaj Jugosloven iz Mostara prije par godina izjavi da je RS bolji dio BiH.