Forum Klix.ba

Poslije svake bitke, lako je biti general..
Da bi se bitka sa vatrom dobila..treba imati strategiju..sredstva..savremena..ispravne hidrante sa vodom u svakom selu..u ulicama...dovoljan broj naprtnjaca i bilo kojih sredstava koje koriste vatrogasci. U svakom kantonu..MORA biti jedna savremeno opremljena profesionalna..dobro placena vatrogasna brigada..u manjim mjestima dobrovoljne brigade..sa osnovnim sredstvima..ali sta ces..treba obnoviti vozni park politicara..koji ce kao i u Hrvatskoj tim istim..doci..poslije pozara i pametovati.
U pola zgrada nema crijeva u hidrantima..presjecene cijevi za te iste hidrante. Cistiti i krciti prolaze kros sume...mogu i osudzenici i prekrsioci sa kaznom drustveno korisnog rada, a ne da cekaju godinama na izdrzavanje kazne za neki manji prekrsaj..jer nemamo zatvora..motiku pa u sumu...recimo.

Moze li neko od ovih stariji forumasa reci kakvo je bilo stanje u Jugi sa ovim pozarima?

Kakva je tada bila opremljenost?

Posto sve drzave regiona imaju ovaj problem, pa jbmu mozemo li se dogovoriti da se zajedno utalimo i dogovorimo eto barem oko vatre da je zajedno ugasimo.

Nuken wrote:Nama bi trebala dva kanadera recimo. To je 70 miliona u startu bez dodatne opreme, rezervnih djelova, obuke posade (nekoliko njih odškolovati kroz par godina), mehaničara i drugih koji će biti operativni i u zraku 25 dana u godini. Ili, nabaviti helikoptere koji će letjeti 365 dana u godini u akcijama SAR-a,HEMS-a, transporta, gašenja požara, evakuacija...., preškolovati pilote OS i pokrivaš sve zdatake. Nabaviti kanadera u Bosni je kao da kupiš Poršea kojim ćeš kroz njivu par dana u godini a asfalta vidjeti neće

Lako je izracunati da li se isplati.

Tacno se zna koliko m2 sume izgori, kolika je steta. Ako ti se ta steta ponavlja iz godine u godinu i povecava, jbg onda mozda i isplati pljunuti milione na kanadera.

Mada za BiH ja mislim da je mozda i bolje imati helikopotere kako kazes, koji su i visenamjenski.

Mislim da nije bitno..kako je bilo prije...bilo pa proslo.
I mnogo bogatije i organizovanije drzave bore sa pozarima..Kanada..Francuska..
Treba se imati strategija i sredstva i jasno postavljen lanac odgovornosti...pa onda ako to sve zakaze..moze se traziti krivac...ma ko bio... a ne samo kukati kako nismo dobili dovoljno donacija.

Thorgerson wrote:Moze li neko od ovih stariji forumasa reci kakvo je bilo stanje u Jugi sa ovim pozarima?

Kakva je tada bila opremljenost?

Posto sve drzave regiona imaju ovaj problem, pa jbmu mozemo li se dogovoriti da se zajedno utalimo i dogovorimo eto barem oko vatre da je zajedno ugasimo.

Meni se čini da je opremljenost bila ista.
Samo što je tada FAP mašina bila stara dvije, a danas četrdesetdvije godine.

Svaki prilog iz Ljubinja barem u jednom kadru ima kamion FAP.

ja znam da je prije vojska bila za poštovanje
a danas vojnici plaćaju silovanje verbalno

Thorgerson wrote:Moze li neko od ovih stariji forumasa reci kakvo je bilo stanje u Jugi sa ovim pozarima?

Kakva je tada bila opremljenost?

.

Jugoslavija je prije rata imala 4 Canadaira, koji su početkom rata "nestali"

Da se zna gdje su, mogli su biti predmet podjele imovine bivše države

orinoco wrote:

Thorgerson wrote:Moze li neko od ovih stariji forumasa reci kakvo je bilo stanje u Jugi sa ovim pozarima?

Kakva je tada bila opremljenost?

.

Jugoslavija je prije rata imala 4 Canadaira, koji su početkom rata "nestali"

Da se zna gdje su, mogli su biti predmet podjele imovine bivše države

Četiri aviona Canadair CL-215 iz sastava nekadašnje 676. protivpožarne eskadrile JRV, SRJ je prodala Grčkoj, 1995-e godine.

Jedan je uništen u udesu 2015-e, a ostala 3, valjda, još uvijek lete.

orinoco wrote:Zašto BiH ne kupi Canadaire ili Air-traktore za gašenje brdskih požara po Hercegovini?

misliš tzv. bih
nek kupe kantoni općine i državetina republika svih srba vasione koja ih čuva od fizičkog nestanka

Thorgerson wrote:Moze li neko od ovih stariji forumasa reci kakvo je bilo stanje u Jugi sa ovim pozarima?

Kakva je tada bila opremljenost?

Posto sve drzave regiona imaju ovaj problem, pa jbmu mozemo li se dogovoriti da se zajedno utalimo i dogovorimo eto barem oko vatre da je zajedno ugasimo.

U SOKO-lu počela proizvoda podsklopova za Canadere 1989/90 sa planom da 1993/4 radi komplet. YU trebala da nabavi 20 i bude baza za iznajmljivanje za ovu poiu Mediterana i cijeli Balkan. Pilota, mehaničara koliko hoš, ponajboljih u EU. Održavanje i remont u SOKO-lu.
Onaj jedan u od 4 je platila BiH.

Nuken wrote:Nama bi trebala dva kanadera recimo. To je 70 miliona u startu bez dodatne opreme, rezervnih djelova, obuke posade (nekoliko njih odškolovati kroz par godina), mehaničara i drugih koji će biti operativni i u zraku 25 dana u godini. Ili, nabaviti helikoptere koji će letjeti 365 dana u godini u akcijama SAR-a,HEMS-a, transporta, gašenja požara, evakuacija...., preškolovati pilote OS i pokrivaš sve zdatake. Nabaviti kanadera u Bosni je kao da kupiš Poršea kojim ćeš kroz njivu par dana u godini a asfalta vidjeti neće

CL-415 je nepotreban Bih. AT-802 Fire Bossovi su bolje rjesenje i bar 6 transportnih helikoptera srednje velicine (dva motora) koji mogu vuci izmedju 2-3 tone vode.
6 helikoptera znaci u najboljem slucaju 4 u upotrebi dok su dva na pregledu. 3 Fire Bossa bi bila dovoljna.
Medjutim to je sve masta, jer vatrogasci u konjicu imaju vozilo od 43 godine. Nas najmladji pilot (bar do prosle godine) je imao 37 ili 38 godina. Nama su amerikanci tokom poplava maziva dostavljali a i goriva je falilo. Bilo bi pohvalno da prvo recimo imamo dovoljno maziva i goriva za postojece letjelice, kao i da se osposobe svi Mi-8 i 17 te da svi piloti a ne samo nekolicina ima dovoljno naleta pa da ne predstavljaju opasnost za sebe i ljude na zemlji. Evo moje glave ako bilo koji pilot u BiH ima preko 60 sati godisnje naleta, a da bi bili u punoj trenazi treba bar 150 sati naleta. Kad sve to sracunas vec govorimo o dodatnim milionima.
Tako da kupovina dodatnih letjelica bez rjesenja logistike kao i obuke je smjesna.

Nema druge nego se osloniti na kišnu dovu.

zrakomlat wrote: Prije pola sata sam prošao ispod jednog požara, ova slika što je klix objavio, dobro blizu kuća se spustio. Zajebano mogu ti reći. Vjetar dere. Vatrogasci ne mogu ništa ovdje, nepristupačan teren, vjetar goni vatru kako hoće, sad za sad ide brdom iznad naseljenih mjesta. Stacioniraju se vatrogasci blizu kuća i to je to, nemaju puno opcija. Ne kontam ni ja neke požare. Nema mi logike da se neko popeo na vr' brda i potpalio. Al opet nije nemoguće.
Spustio se s Fortice, možda je neko nakon intimnih odnosa gore iznad grada zameračio cigaru, bacio kroz prozor standardno i,...jbga

Gromovi, koji su ucestali zadnjih mjeseci, + nenormalno susno vrijeme, bez dugih jakih kisa + nenormalno visoke temperature + nenormalno jaki vjetrovi + puno nakupljenog sumskog materijala/otpada na tlu = brzo i nepredvidljivo sirenje vatre kad krene pozar.

Klimu smo s*ebali samo tako, ali jos nismo toliko svjesni posljedica koje dolaze u narednim godinama i desetljecima.

Da ima pameti i svijesti o stanju klime, sumskih povrsina itd. medju odgovornima, ODMAH bi angazovali sva raspoloziva sredstva u onom prvom momentu kad je na isturenom vrhu strmog brda primijecen dim nakon nevremena(grmljavina).

A posto je CZ i sve ostalo uzasno traljavo, nesposobno i nedovoljno finansirano, svi oni prvo DANIMA KALKULISU i dezavuisu javnost porukama kako je "pozar pod kontrolom" dok se ne rasplamsa od prvih vjetrova...

Sad ce pola Cvrsnice izgoriti

Nakon sto izgori suma, je li moguce na tom dijelu u nekom brzom vremenskom periodu izvrsiti posumljavanje? Tipa ako je sada izgorilo, najesen saditi novo drvece, ili mora proci puno vise vremena?

Je li se radi ista po tom pitanju, ili sta izgori, izgori jebaji ga.

vako je bio 2012.

pemanapemani wrote:

Thorgerson wrote:Moze li neko od ovih stariji forumasa reci kakvo je bilo stanje u Jugi sa ovim pozarima?

Kakva je tada bila opremljenost?

Posto sve drzave regiona imaju ovaj problem, pa jbmu mozemo li se dogovoriti da se zajedno utalimo i dogovorimo eto barem oko vatre da je zajedno ugasimo.

Meni se čini da je opremljenost bila ista.
Samo što je tada FAP mašina bila stara dvije, a danas četrdesetdvije godine.

Svaki prilog iz Ljubinja barem u jednom kadru ima kamion FAP.

tako je, oprema je tada bila moderna za to vrijeme. Dodatno imao si obucenu vojsku, a isto tako civilnu zastitu sa tim da se znalo tacno ko je clan CZ, za koju su se povremeno i odrzavale vjezbe te se imao pripremljen scenarij kako postupiti u odredjenim scenrijima. Dodaj na to opremu koju su imali na raspolaganju kao CZ i budzet.... naucna fantastika za ovo sad.

POŽURI POLAKO
Ministrica Đapo: Požari u Hercegovini su hitni, razmatrat ćemo ih na nekoj od narednih sjednica

Thorgerson wrote:Nakon sto izgori suma, je li moguce na tom dijelu u nekom brzom vremenskom periodu izvrsiti posumljavanje? Tipa ako je sada izgorilo, najesen saditi novo drvece, ili mora proci puno vise vremena?

Je li se radi ista po tom pitanju, ili sta izgori, izgori jebaji ga.

Ako je intenzitet vatrene stihije veliki tj. temperatura, biva unisten ionako tanki sloj tla na kamenu tako da doslovno tlo bude sterilisano i ugljenisano.

+ Teren je jako nepristupacan i jednim dijelom miniran pa su preduslovi za ponovno posumljavanje losi.
Da ne pricam o drustvenoj klimi u kojoj se prica i stimulise samo izvoz (polu)sirovina - peleta i trupaca a ni ne pomislja o masovnom posumljavanju.

Da bismo mogli bolje razumjeti ono sto se trenutno desava u vezi sve vecih sumskih pozara:



Takodje:

Thorgerson wrote:Nakon sto izgori suma, je li moguce na tom dijelu u nekom brzom vremenskom periodu izvrsiti posumljavanje? Tipa ako je sada izgorilo, najesen saditi novo drvece, ili mora proci puno vise vremena?

Je li se radi ista po tom pitanju, ili sta izgori, izgori jebaji ga.

Mislim da je ovo

Meni je zanimljivo što stalno gori oko šuma gdje ima onde endemske munike. Kako to niko malo ozbiljnije ne brani jbmu miša.

Airtractor nosi oko 4000 litara vode u jednom naletu i košta oko 2,5 miliona eura. Isplativost kupovine bi se pokazala već za jednu sezonu. Štete koje nastanu u velikim požarima su sigurno veće od cijene bar 3 aviona ove vrste.

archi_a wrote:Airtractor nosi oko 4000 litara vode u jednom naletu i košta oko 2,5 miliona eura. Isplativost kupovine bi se pokazala već za jednu sezonu. Štete koje nastanu u velikim požarima su sigurno veće od cijene bar 3 aviona ove vrste.

Ne mozes kupiti air tractor ako ces pilote tretirati kao sto se sada tretiraju. Fire Boss verzija je ona koja kupi vodu sa jezera itd. Takva procedura zahtjeva dobro istrenirane pilote, koji imaju dobar godisnji nalet. u HR piloti kanadera naprave minimalno 150 sati naleta godisnje ako ne i vise. Kod nas neki piloti ne sastave ni 20.
Poslati pilota sa 20 sati naleta u proceduru kupljenja vode je ravno samoubistvu.
Mi prvo moramo rjesiti pitanje obuke i ispravnosti postojecih sredstava pa onda pricati o kupovin nekih drugih sredstava.

Naravno. Između ostalog, jedino rješenje je formiranje letačke jedinice unutar OSBiH. Tamo se kako tako može riješiti i pitanje kontinuiteta obuke i profesionalnosti, naleta i sistematskog održavanja. Nikakve uprave civilne zaštite i takvi folovi! Što se tiče rješavanja problema generalno, sve je do političke volje. Ništa drugo ne stoji na putu rješavanja problema, samo politika. Naša vojna lica su dovoljno sposobna da svaki problem riješe.

archi_a wrote:Naravno. Između ostalog, jedino rješenje je formiranje letačke jedinice unutar OSBiH. Tamo se kako tako može riješiti i pitanje kontinuiteta obuke i profesionalnosti, naleta i sistematskog održavanja. Nikakve uprave civilne zaštite i takvi folovi!

I to sto si ti nabrojao, da dovedes na standard bivse drzave ce te kostati jedno dodatnih 10 miliona doalra godisnje. Mi imamo te pare, nije da ih nemamo, ali je pitanje gdje se trose.
Da se ne zavaravamo, od toga nema nista. kanaderi, Tractori, picke materine, su samo price za malu djecu dok je pozara. Sa prvom kisom ce se prica vratiti na izborni zakon, hrvatski kanal, odcepljenje RS-a, 100,000 radnih mjesta, slavljenje propalog vojnog udara u turskoj i slicno.
Sto se tice civilne zastite, nije to problem. U svijetu vojska nema neki monopol na gasenje pozara. Mnogi okruzi, kantoni, opcine i slicno imaju svoja sredstva ili uzmu pod lizing odredjeni dio godine nekoliko aviona.
Ako cemo praviti drzavu, mi bi trebali imati svoje. Posto se ovdje drzava razvaljuje vec 25 godine, jedna od opcija je iznajmljivanje jednog kanadera 2-3 mjeseca godisnje. Imas mali brdo firmi koje se bave samo ovim poslom i vrlo rado bi za novac parkirali kanader u Mostaru par mjeseci godisnje.

Sve stoji

Evo kako se pale stvari, nasli ljudi ovo kod Gradac-a u HR

super

sad i netalentirani piromani imaju ideje