Forum Klix.ba

ElRe wrote:Neznaoci, Beko je drugi najveci proizvodjac bijele tehnike u Evropi. Par stranica iza nevedene su hi-tech firme iz Turske. Dodatno Ulker je treci svjetski proizvodjac biksvita i cokolade (izmedjuo stalih vlasnik je i Godive).
Turkish Airlines ima najmoderniji avio-centar u svijetu.

Osmansko carstvo se razvijalo u periodu kada se moc pokazivala teritorijama. Osmanlije nikoga nisu porobljavale i iskoristavale.

Jok, no su dolazili sa cvijecem i Ferrero Raffaelo kuglicama...Porez se Caru placao zbog razvoja javnog zdravstva i vrtica, ne zbog prehrane vojske koja je 3000 km od kuce...

Beko je veliki proizvodjac moderne potrosacke tehnike, svaka cast! Vlasnici ? Khhmmmm, da ti pomognem, mahom tudjinska halasha krscanska iz UK...

Turkish ima JEDAN OD najmodernijiH avio centara...

Naravno da su se teritorije osvajale ratovima, kao i dan danas.
Ali, Osmanlije nikoga nisu drzale pod okupacijom, ropstvom ili represijom.

Black swan wrote:o kolonijalizmu govori simpatizer sultana koji je pokorio skoro citav poznat svijet na tri kontinenta i prizivba povratak tog osvajanja
a mozak mu i dalje radi kao mozak europljanina 1517.

A isti ti ga *urac, jal' kršćanski sultanat/talibanat il' muslimanski. Erdogan je tu od danas do sutra, Erdogan nije Turski narod ni država. Samo ja ne vidim ništa sporno da on i dalje vlada ako tako narod Turske želi...ne Brisel ili Washington.

ElRe wrote:Naravno da su se teritorije osvajale ratovima, kao i dan danas.
Ali, Osmanlije nikoga nisu drzale pod okupacijom, ropstvom ili represijom.

Jok... Deder i nama daj malo te supstance na kojoj si...

drndalo wrote:

ElRe wrote:Naravno da su se teritorije osvajale ratovima, kao i dan danas.
Ali, Osmanlije nikoga nisu drzale pod okupacijom, ropstvom ili represijom.

Jok... Deder i nama daj malo te supstance na kojoj si...

Svaka imperija i carstvo se održalo represijom, okupacijom, ropstvom...itd. Nema carstva i imperije koja je bila demokratska u današnjem kontekstu pa tako i Otomani. Samo ako se vratimo u doba Otomana onda bi se morali vratiti i ranije i objektivno sagledati sve detalje. Iskreno ja ne vidim potrebu da se današnjim Turcima prigovaraju zlodjela Otomana jer onda bi mogli i svim ostalim prišivati zlodjela od prije 700, 800, 1000 i više godina.

drndalo wrote: Beko je veliki proizvodjac moderne potrosacke tehnike, svaka cast! Vlasnici ? Khhmmmm, da ti pomognem, mahom tudjinska halasha krscanska iz UK...

Beko je brend u u vlasnistvu Koc Holdinga i pod kontrolom Arcelika.

Drvosjeca iz Dejcica wrote:

drndalo wrote:

ElRe wrote:Naravno da su se teritorije osvajale ratovima, kao i dan danas.
Ali, Osmanlije nikoga nisu drzale pod okupacijom, ropstvom ili represijom.

Jok... Deder i nama daj malo te supstance na kojoj si...

Svaka imperija i carstvo se održalo represijom, okupacijom, ropstvom...itd. Nema carstva i imperije koja je bila demokratska u današnjem kontekstu pa tako i Otomani. Samo ako se vratimo u doba Otomana onda bi se morali vratiti i ranije i objektivno sagledati sve detalje. Iskreno ja ne vidim potrebu da se današnjim Turcima prigovaraju zlodjela Otomana jer onda bi mogli i svim ostalim prišivati zlodjela od prije 700, 800, 1000 i više godina.

Ja to ne sporim, niti glorificiram druga carstva koja su macem i vatrom takodjer gazila ovuda...

Za razliku od onih koji na to svrsavaju kada je u pitanju dolazak njihovoh cukun-cukun-cukun-pra-dede nakon kojeg i oni prihvatise Islam ovdje... Ne osudjujem ikoga zbog toga, ali to SAMO PO SEBI nije bas neka stvar za pohvaliti se i sijati odusevljenje...

ElRe wrote:

drndalo wrote: Beko je veliki proizvodjac moderne potrosacke tehnike, svaka cast! Vlasnici ? Khhmmmm, da ti pomognem, mahom tudjinska halasha krscanska iz UK...

Beko je brend u u vlasnistvu Koc Holdinga i pod kontrolom Arcelika.

De ti malo istazi nastanke holdinga, poreskih oaza, fondova tamo lociranih, i vrcenja papira ukrug dok se trag para ne izgubi...

Beko je za Tursku svakako pozitivna stvar, puno ljudi radi i zivi pristojno od toga... To ne znaci da su izmislili tehnologiju iz zraka, i napravili firmu. Neko je odlucio prebaciti tehnologiju tamo i uzeti vise para nego da to nesto ostane, tamo negdje u FR ili UK...

Turci nisu nikada imali robove, Jesu u doba sultanata, ali tad nije postojala Turska već Otomanski sultanat, a kad su se evropeizirali onda su postali Turska i više nisu imali robove.

Jah, nije govno, nego se cuko posr'o...

Nije ovo radioaktivno, nego je samo malo radioaktivno...

Današnji odnos zapada, prije svega Evrope, prema Turskoj treba posmatrati ne samo u kontekstu Erdogana već u kontekstu dešavanja mnogo ranije, od 1945. godine. EU i zapad po meni, ostavljam mogućnost da griješim, su prema Turskoj vrlo licemjerni i vođeni samo golim vlastitim interesom. Tu nikada nije bilo želje ni volje da se Turska prihvati kao ravnopravan član/partner NATO-a pogotovo ne EU. Dok su Tursku mamili u NATO obećavano je sve i svašta. Zapadu nije bilo mrsko ni to što sekularne vrijednosti te države čuva vojska (polu-diktatura) koja je na zapadu u okviru civilnih vlasti i ustava a ne iznad njega. I to nije smetalo tom istom zapadu jer se radilo o golom interesu isključivo zapada i strahu od Rusije. Kasnije otvorene izjave pojedinih političara, daleko prije današnjeg Erdogana, da Turska nikada neće moći u EU sa toliko muslimana su samo još više Tursku udaljile od EU pa i NATO pakta. Otvoreno navijanje za Kurde i pozivanje istih da proglase nezavisnost je rekao bih presedan u istoriji EU i NATO-a da de fakto pojedine članice javno a mnoge tajno zagovaraju cijepanje države partnera i člana NATO-a.

Drvlje i kamenje koje danas zapad baca na Tursku samo će još više pogoršati stvari. Danas kada principi iz 1945. godine na kojima su udareni temelji današnje Evrope se ne uzimaju za ozbiljno kao prije 20, 30, 40 godina, danas kada se praktično bez sankcija može okupirati tuđi teritorij, kada pravilo o neprovredivosti granica se može "rastegnuti" i "nategnuti" a suvereniteta država ne znači ništa, Erdogan i Turska se samo prilagođavaju toj jednoj novonastalog situaciji. Iz ovih razloga ja Erdogana ne doživljavam kao diktatora ni najmanje.

drndalo wrote:

ElRe wrote:

drndalo wrote: Beko je veliki proizvodjac moderne potrosacke tehnike, svaka cast! Vlasnici ? Khhmmmm, da ti pomognem, mahom tudjinska halasha krscanska iz UK...

Beko je brend u u vlasnistvu Koc Holdinga i pod kontrolom Arcelika.

De ti malo istazi nastanke holdinga, poreskih oaza, fondova tamo lociranih, i vrcenja papira ukrug dok se trag para ne izgubi...

Beko je za Tursku svakako pozitivna stvar, puno ljudi radi i zivi pristojno od toga... To ne znaci da su izmislili tehnologiju iz zraka, i napravili firmu. Neko je odlucio prebaciti tehnologiju tamo i uzeti vise para nego da to nesto ostane, tamo negdje u FR ili UK...

U današnjem svijetu globalizacije "share holderi" su tu najmanje bitni jer danas i kožara iz Visokog može postati većinski vlasnik Apple ako ima dovoljno para da otkupi dionice. Karikiram malo naravno da se shvati poenta.

Drvosjeca iz Dejcica wrote:
U današnjem svijetu globalizacije "share holderi" su tu najmanje bitni jer danas i kožara iz Visokog može postati većinski vlasnik Apple ako ima dovoljno para da otkupi dionice. Karikiram malo naravno da se shvati poenta.

Meni je to jasno, medjutim pokusavam objasniti nekima da sama cinjenica da Beko proizvodi stizu iz TR ne znaci automatski da su to vrhunci svjetske pameti dostignute u Turskoj.

Ja znam da ako bi 57% kozare u Visokom bilo Norvesko, ne bismo mogli slaviti 100% Visocki/Srednjebosanski/BiH uspijeh...

ElRe wrote: Ali, Osmanlije nikoga nisu drzale pod okupacijom, ropstvom ili represijom.

Osim robova posto je ropstvo bilo legalno do 1907. Bsrem je tada zatvorena poslednja pijaca robova u imperiji.
I nemuslimani nisu bitno ucestvovali u vlasti te su bili gradjani drugog reda.

Ali je tocno da je u najboljim danima Otomanske imperije bolje ziveo seljak hriscanin pod sultanom nego seljak u vecini Evrope.

Drvosjeca iz Dejcica wrote:

Black swan wrote:o kolonijalizmu govori simpatizer sultana koji je pokorio skoro citav poznat svijet na tri kontinenta i prizivba povratak tog osvajanja
a mozak mu i dalje radi kao mozak europljanina 1517.

A isti ti ga *urac, jal' kršćanski sultanat/talibanat il' muslimanski. Erdogan je tu od danas do sutra, Erdogan nije Turski narod ni država. Samo ja ne vidim ništa sporno da on i dalje vlada ako tako narod Turske želi...ne Brisel ili Washington.

Jesi vidio ista sporno da vlada Sadam Husein?

Drvosjeca iz Dejcica wrote:
Svaka imperija i carstvo se održalo represijom, okupacijom, ropstvom...itd. Nema carstva i imperije koja je bila demokratska u današnjem kontekstu pa tako i Otomani. Samo ako se vratimo u doba Otomana onda bi se morali vratiti i ranije i objektivno sagledati sve detalje. Iskreno ja ne vidim potrebu da se današnjim Turcima prigovaraju zlodjela Otomana jer onda bi mogli i svim ostalim prišivati zlodjela od prije 700, 800, 1000 i više godina.

Otomani su u poredjenju sa ostalim carstvima bili prilicno milostivi. Svaka okupacija je zlo, svaka donosi zlocin i nevolju, ali to je bilo takvo vrijeme. Besmisleno je Turcima prigovarati eventualna otomanska nedjela. To se slazemo.

Zalosna je cinjenica da su Turci danas mnogo gori od Otomana. Pod vlascu Otomana su se odrzali mnogi narodi i kulture. Evo i kod nas u BiH, sve je sacuvano. Mladoturci su unistili mnoge male narode, pocinili genocid i strasne zlocine. Od nastanka vode zlocinacku politiku prema manjinama. Otomanski sultani bi se zgrozili svireposti genocidnih turskih nacionalista. Da su nam Turci vladali 500 godina za sjeme nam se ne bi znalo. Ne bi se znalo da smo ikada postojali.

Prema Otomanima gajim prilican respekt, iako su nas okupirali. Turska politika je odvratna, vrijedna svakog prezira.

UK Parliament calls for action to stop conflict between Turkey and Kurdish YPG in Syria



http://aranews.net/2017/03/uk-parliamen ... ypg-syria/



I Britancima prekipilo, a do sada su bili jedini Evropljani koji su na odredjen nacin branili Tursku...

- pozivaju na prekid neprijateljstava izmedju turske armije i kurdskog YPG iz Sirije
- preispituju tursku okupaciju sjevera provincije Alep
- pozivaju Tursku da prekine oruzane sukobe sa PKK
- pozivaju Tursku da prizna Kurdima kulturna prava i odredjen stepen autonomije

- kurdski YPG pozivaju da raskine veze sa PKK

Kikibombona wrote:

Drvosjeca iz Dejcica wrote:

Black swan wrote:o kolonijalizmu govori simpatizer sultana koji je pokorio skoro citav poznat svijet na tri kontinenta i prizivba povratak tog osvajanja
a mozak mu i dalje radi kao mozak europljanina 1517.

A isti ti ga *urac, jal' kršćanski sultanat/talibanat il' muslimanski. Erdogan je tu od danas do sutra, Erdogan nije Turski narod ni država. Samo ja ne vidim ništa sporno da on i dalje vlada ako tako narod Turske želi...ne Brisel ili Washington.

Jesi vidio ista sporno da vlada Sadam Husein?

To pitanje trebaš postaviti zapadu kojem nije smetao Sadam dok je radio za njihove interese. Iz današnjeg konteksta i stajališta svega što se izdešavalo što se mene tiče bolji je onaj Irak pod Sadamom nego ovo danas što imamo.

Kikibombona wrote:

Drvosjeca iz Dejcica wrote:

Black swan wrote:o kolonijalizmu govori simpatizer sultana koji je pokorio skoro citav poznat svijet na tri kontinenta i prizivba povratak tog osvajanja
a mozak mu i dalje radi kao mozak europljanina 1517.

A isti ti ga *urac, jal' kršćanski sultanat/talibanat il' muslimanski. Erdogan je tu od danas do sutra, Erdogan nije Turski narod ni država. Samo ja ne vidim ništa sporno da on i dalje vlada ako tako narod Turske želi...ne Brisel ili Washington.

Jesi vidio ista sporno da vlada Sadam Husein?

Samo kad je malo posao da vlada nad kuvajtom i dijelom irana.

A kurdi 1,2,3...

Drvosjeca iz Dejcica wrote:To pitanje trebaš postaviti zapadu kojem nije smetao Sadam dok je radio za njihove interese. Iz današnjeg konteksta i stajališta svega što se izdešavalo što se mene tiče bolji je onaj Irak pod Sadamom nego ovo danas što imamo.

Postavljam tebi.

Kako moze biti 'bolje' nesto sto je zacinjeno genocidom, uz sve moguce zlocine i represiju!?? Taj zlikovac je napao Iran sto je dovelo do smrti stotina hiljada ljudi. Napao je Kuvajt. Manjine je jebavao uzduz i poprijeko, kao i sve one koji su mu politicki oponirali. Monstrum prve kategorije.

Sadam Husein je 10 puta veci zlikovac od Slobodana Milosevica. Tebi je Milosevic gori jer je tebe handrio, ali ako cemo realno i nepristrasno sagledati, Husein je daleko vece zlo.

Redzep Tajip Erdogan nije zlikovac kalibra Sadama Huseina, ali je zlikovac i okrutni diktator. Civilizovani svijet, da je moralan i normalan, trebao bi uciniti sve da zastiti ugrozene skupine koje zlikovac nemilosrdno progoni.

Ako smatras da je na Srbiju izvrsena brutalna agresija, da je Kosovo oteto, da je Milosevic prevashodno srpska stvar, onda mogu konstovati da si dosljedan, mada cisto sumnjam u to.

Kikibombona wrote:

Drvosjeca iz Dejcica wrote:To pitanje trebaš postaviti zapadu kojem nije smetao Sadam dok je radio za njihove interese. Iz današnjeg konteksta i stajališta svega što se izdešavalo što se mene tiče bolji je onaj Irak pod Sadamom nego ovo danas što imamo.

Postavljam tebi.

Kako moze biti 'bolje' nesto sto je zacinjeno genocidom, uz sve moguce zlocine i represiju!?? Taj zlikovac je napao Iran sto je dovelo do smrti stotina hiljada ljudi. Napao je Kuvajt. Manjine je jebavao uzduz i poprijeko, kao i sve one koji su mu politicki oponirali. Monstrum prve kategorije.

Sadam Husein je 10 puta veci zlikovac od Slobodana Milosevica. Tebi je Milosevic gori jer je tebe handrio, ali ako cemo realno i nepristrasno sagledati, Husein je daleko vece zlo.

Redzep Tajip Erdogan nije zlikovac kalibra Sadama Huseina, ali je zlikovac i okrutni diktator. Civilizovani svijet, da je moralan i normalan, trebao bi uciniti sve da zastiti ugrozene skupine koje zlikovac nemilosrdno progoni.

Ako smatras da je na Srbiju izvrsena brutalna agresija, da je Kosovo oteto, da je Milosevic prevashodno srpska stvar, onda mogu konstovati da si dosljedan, mada cisto sumnjam u to.

koga to kako ti kazes "zlilovac" progoni?
ako mislis na sljedbenike teroristicke PKK onda si u pravu, DA progoni ih ima pravo nato!

ako mislis na KURDE onda NE, jer je "zlilovac" samo na osnovu kurdskih glasova i dobio izbore i opet ce ih dobiti na osnovu kurda!


sve dok laju ovoliko na njega zapadne medie mora da nest dobro radi, nest sto nije u njihovim interesima, predsjednicki sistem=manji ili nikakav utjecaj i kupovina politicara i tirskoj od strane EU i ostale bratije, zato amidza samo napred, gradi naciju i sluzite narodu!

jeza u ledja wrote:

@mba wrote:
na osnovu cega zakljucuejs to?

jeli zato sto sam naglas mislio i napisao kako vidim te stvari jer znam i jednu i drugu stranu!

ako nisi zu nas protiv si nas!

Na osnovu cega zakljucujem sta? Da ti gajis animozitet prema Zapadu? Pa prema tvojem pisanju.

pa ja zivim na zapadu od kako znam za sebe, nisam izbjegao za vrijeme agresije!

nije problem narod zapada, nego njihove medie i dupli moral i standardi kojima se sluze!

sire mrznju i strah medju narodom!

Postoji dio dijaspore koji se pojavljuje kod nas na forumu, gdje su veci Bosanci od nas, i sposobniji su od nas, da su u BiH bili bi milioneri, prema njima su te drzave nista posebno ali su igrom slucaja u Svedskoj, Njemackoj, Norveskoj, Svicarskoj...

Kako nazvati taj poremecaj, rekao bih da je isto kao to.

mozda smo veci bosnjaci

sta bi bilo kad bi bilo o tome je suvisno raspravljati!

Kikibombona wrote:

Drvosjeca iz Dejcica wrote:To pitanje trebaš postaviti zapadu kojem nije smetao Sadam dok je radio za njihove interese. Iz današnjeg konteksta i stajališta svega što se izdešavalo što se mene tiče bolji je onaj Irak pod Sadamom nego ovo danas što imamo.

Postavljam tebi.

Kako moze biti 'bolje' nesto sto je zacinjeno genocidom, uz sve moguce zlocine i represiju!?? Taj zlikovac je napao Iran sto je dovelo do smrti stotina hiljada ljudi. Napao je Kuvajt. Manjine je jebavao uzduz i poprijeko, kao i sve one koji su mu politicki oponirali. Monstrum prve kategorije.

Sadam Husein je 10 puta veci zlikovac od Slobodana Milosevica. Tebi je Milosevic gori jer je tebe handrio, ali ako cemo realno i nepristrasno sagledati, Husein je daleko vece zlo.

Redzep Tajip Erdogan nije zlikovac kalibra Sadama Huseina, ali je zlikovac i okrutni diktator. Civilizovani svijet, da je moralan i normalan, trebao bi uciniti sve da zastiti ugrozene skupine koje zlikovac nemilosrdno progoni.

Ako smatras da je na Srbiju izvrsena brutalna agresija, da je Kosovo oteto, da je Milosevic prevashodno srpska stvar, onda mogu konstovati da si dosljedan, mada cisto sumnjam u to.

Pusti Srbiju, ne spominjem ja Srbiju, ovo što danas imamo u Iraku je gore nego Sadam. Ta floskula okrutni diktator danas ništa ne znači ili manje nego prije 30-50 godina. Zapadu nisu mrski diktatori sve dok rade u interesu tog zapada tako da ta tvoja priča ne pije vode. Kurdi će na kraju platiti najveću cijenu.