Izrael je opet pocinio zlocin!

[BHCluster]

Vidim konverzacija ide u uobičajenim tokom...

Tako je, Izrael se ima pohvaliti da je uspio ubiti vise civila nego teroristi, a kad malo razmislis ubili su vise civila nego terorista. מזל טוב

[zposao]

Vidim konverzacija ide u uobičajenim tokom...

Tako je, Izrael se ima pohvaliti da je uspio ubiti vise civila nego teroristi, a kad malo razmislis ubili su vise civila nego terorista. מזל טוב

Dobro ba, puti mi to, nisam o tome govorio

[Haman2]

08.05.2019 / 16:35 Svijet - Izraelski medijiUskoro osnivanje države Nova Palestina
Uskoro osnivanje države Nova Palestina


Foto: Vijesti.ba

Prve detalje dugo očekivanog plana predsjednika SAD-a Donalda Trumpa, takozvanog "sporazuma vijeka", koji su cirkulisali između zvaničnika u izraelskom Minitarstvu spoljnih poslova, objavili su neki izraelski mediji na hebrejskom jeziku, ali ih ni jedna zainteresovana strana nije potvrdila.
Detalji su objavljeni u listu Izrael Hajom (Izrael danas), bliskom premijeru Izraela Benjaminu Netanyahuu, prenose strani mediji.

SAD su najavile da će predstaviti plan poslije svetog muslimanskog mjeseca posta ramazana koji je okončava početkom juna.

Prema pisanju izraelskog dnevnika, bit će potpisan trojni sporazum između Izraela, Palestinske oslobodilačke organizacije (PLO) i Hamasa.

Palestinska država zvana Nova Palestina će biti osnovana u pojasu Gaze i na Zapadnoj obali, izuzimajući teritoriju na kojoj su jevrejska naselja.

Jedan od autora sporazuma je Trumpov visoki savjetnik i zet Jared Kushner.

Sporazum se priprema dvije godine, a Palestinci su u međuvremenu prekinuli kontakte s Bijelom kućom jer je Trump priznao Jerusalim kao glavni grad Izraela i premjestio u njega ambasadu svoje zemlje iz Tel Aviva.

Jerusalim neće biti podijeljen između Izraela i Nove Palestine, već će biti glavni grad i Izraela i Nove Palestine, a arapski stanovnici tog grada bit će građani Nove Palestine.

Status quo svetih mjesta ostat će na snazi, a Jevrejima neće biti dozvoljeno da kupuju arapske kuće i obrnuto. Jerusalimu se neće pripajati dodatna područja.

Egipat će ponuditi novoj palestinskoj državi zemlju da izgradi aerodrome i fabrike, između ostalog.

Strane koje će finansijski podržati primjenu tog sporazuma su SAD, EU i naftom bogate zemlje Zaliva.

One će obezbijediti budžet od 30 milijardi dolara u roku od pet godina za nacionalne projekte u Palestini.

Taj budžet će također uključivati cijenu povezivanja jevrejskih naselja s Izraelom.

SAD će platiti 20 posto cijene takvih projekata, EU deset, a zemlje Zaliva preostali dio.

Nova Palestina neće moći da obrazuje vojsku, ali će imati policiju koja će biti samo lako naoružana.

Između Izraela i Nove Palestine potpisat će se sporazum o zaštiti na osnovu kojih će ona platiti Izraelu da je brani od strane agresije.

Poslije potpisivanja sporazuma, Hamas će položiti svo oružje, uključujući lično, egipatskim vlastima.

Članovi Hamasa, uključujući lidere, nastavit će da primaju plate od država koje su se obavezale na podršku do formiranja vlade. Pojas Gaze će biti otvoren za promet robe i radnika u Izrael i Egipat.

Demokratski izbori održat će se u roku od godine i vlada Nove Palestine će biti izabrana.

Godinu dana poslije izbora i osnivanja nove vlade postepeno će se oslobađati Palestinci iz izraelskih zatvora tokom tri godine.

Granica između Nove Palestine i Izraela će biti otvorena za promet građana i robe kao što je slučaj sa prijateljskim zemljama.

Autoput koji povezuje Zapadnu obalu i pojas Gaze će biti podignut 30 metara iznad teritorije Izraela, a 50 posto izgradnje će platiti Kina, a ostatak,odnosno po 10 posto Južna Koreja, Australija, Kanada, SAD i EU.

Dolina reke Jordan ostaće pod kontrolom Izraela. Nova Palestina će imati prelaze u susedni Jordan pod svojom kontrolom.

U slučaju da Hamas i PLO-a odbiju da potpišu taj sporazum SAD će prekinutu svaku finansijsku podršku Palestincima i osigurati da im ni jedna zemlja ne šalje novac.

Ako PLO potpiše sporazum, a Hamas i Islamski džihad odbiju, lideri te dvije organizacije će se smatrati odgovornim.

U slučaju novog rata između Izraela i Gaze SAD će podržati Izrael da ciljano ubija te organizacije.

Ako Izrael odbije da potpiše sporazum SAD će ukinuti finansijsku podršku toj zemlji, koja trenutno iznosi 3,8 milijardi dolara godišnje.


(Vijesti.ba / Beta)

https://vijesti.ba/clanak/445869/uskoro ... -palestina

[derion]

Predložen plan sporazuma zvuči iz prve ruke poprilično dobro. Mislim da bi ovo Palestinci i Izraelci trebali objeručke prihvatiti, barem načelno, pa ozbiljno poraditi na detaljima. Sasvim fin okvir koji može biti odlična osnova za finaliziranje dogovora i konačnog rjesenja, kako palestinskog pitanja, tako i izraelske sigurnosne situacije. Nažalost, ima tu kamara interesa na svim stranama, kojima (normalan) dogovor nije u cilju.

[insomnia78]

Nema od toga nista

[CPT]

Predložen plan sporazuma zvuči iz prve ruke poprilično dobro. Mislim da bi ovo Palestinci i Izraelci trebali objeručke prihvatiti, barem načelno, pa ozbiljno poraditi na detaljima. Sasvim fin okvir koji može biti odlična osnova za finaliziranje dogovora i konačnog rjesenja, kako palestinskog pitanja, tako i izraelske sigurnosne situacije. Nažalost, ima tu kamara interesa na svim stranama, kojima (normalan) dogovor nije u cilju.

sta u tom "sporazumu" je poprilicno dobro? ili bar priblizno "dobro"?

[Chmoljo]

Banned user for reason “kršenje pravila foruma”
» commendatore

trajno

[derion]

Predložen plan sporazuma zvuči iz prve ruke poprilično dobro. Mislim da bi ovo Palestinci i Izraelci trebali objeručke prihvatiti, barem načelno, pa ozbiljno poraditi na detaljima. Sasvim fin okvir koji može biti odlična osnova za finaliziranje dogovora i konačnog rjesenja, kako palestinskog pitanja, tako i izraelske sigurnosne situacije. Nažalost, ima tu kamara interesa na svim stranama, kojima (normalan) dogovor nije u cilju.

sta u tom "sporazumu" je poprilicno dobro? ili bar priblizno "dobro"?

Kao prvo, Palestinci dobijaju državu. Nije to mala stvar, nakon toliko godina, što im je bilo onemogućeno i od arapskih država i od Izraela, mogli bi dobiti svoju suverenost.
Drugo, Jerusalem će biti i palestinski i izraelski.
Treće, dobijaju zemlju od Egipta za aerodrome i privredu.
Četvrto, postepeno će se normalizirati granica između Palestine i Izraela s ciljem normalne razmjene robe i ljudi.
Sve gore spomenuto je VELIKI plus za Palestince.

Problematično je to što zamišljena teritorija Nove Palestine ne uključuje jevrejska naselja na Zap. Obali. Da li se misli na sva naselja ili neka? Samo zbog ovoga će biti teško naći zajednički jezik. Nema sile da će Izrael ikada predati SVA naselja na Zap. Obali. Tu bi trebalo doći do nekakvog kompromisa, gdje bi se Izrael povukao s ogromne većine lokacija, a ostavio eventualno neka naselja, ona bliže Izraelu. Idealno bi bilo da se povuče s cijele Zapadne Obale, kao što je učinjeno u Gazi.

[Edit]: Sada sam pročitao na stranim medijima da je plan da 62% tzv. Regije C na Zap. Obali pripadne Izraelu. To će biti veliki problem. Regija C je ovo u plavoj bolji.



Pozitivno je što bi Palestina dobila dva granična prelaza sa Jordanom, ali bi kompletna Jordanska dolina pripala Izraelu, znači 30% Zap. Obale bi bilo aneksirano od strane Izraela.
Također je problematično pitanje naoružanja, odnosno plan predviđa da Nova Palestina samo ima pravo da ima policijske snage, te da bi morali platiti Izraelu da osigurava suverenost Palestine. Ovo bi možda i bilo prihvatljivo samo ako se radi o nekom prelaznom roku od, recimo, 10-20 godina, ali je dosta nejasnoća i nažalost neće od ovoga ništa biti, barem u ovoj sadašnjoj formi.

Ali to je tipično za bosanske medije, uvijek prenesu nepotpune vijesti i onda se raja loži...

[CPT]

Predložen plan sporazuma zvuči iz prve ruke poprilično dobro. Mislim da bi ovo Palestinci i Izraelci trebali objeručke prihvatiti, barem načelno, pa ozbiljno poraditi na detaljima. Sasvim fin okvir koji može biti odlična osnova za finaliziranje dogovora i konačnog rjesenja, kako palestinskog pitanja, tako i izraelske sigurnosne situacije. Nažalost, ima tu kamara interesa na svim stranama, kojima (normalan) dogovor nije u cilju.

sta u tom "sporazumu" je poprilicno dobro? ili bar priblizno "dobro"?

Kao prvo, Palestinci dobijaju državu. Nije to mala stvar, nakon toliko godina, što im je bilo onemogućeno i od arapskih država i od Izraela, mogli bi dobiti svoju suverenost.
Drugo, Jerusalem će biti i palestinski i izraelski.
Treće, dobijaju zemlju od Egipta za aerodrome i privredu.
Četvrto, postepeno će se normalizirati granica između Palestine i Izraela s ciljem normalne razmjene robe i ljudi.
Sve gore spomenuto je VELIKI plus za Palestince.

Problematično je to što zamišljena teritorija Nove Palestine ne uključuje jevrejska naselja na Zap. Obali. Da li se misli na sva naselja ili neka? Samo zbog ovoga će biti teško naći zajednički jezik. Nema sile da će Izrael ikada predati SVA naselja na Zap. Obali. Tu bi trebalo doći do nekakvog kompromisa, gdje bi se Izrael povukao s ogromne većine lokacija, a ostavio eventualno neka naselja, ona bliže Izraelu. Idealno bi bilo da se povuče s cijele Zapadne Obale, kao što je učinjeno u Gazi.

Palestinci ne dobiju nista. Citav teritorij ce se predati Izraelu (demilitarizacija), legalizacija kradje zemlje, izbjeglice gube pravo povratka (cca 7mio ljudi), odgovornost za sigurnost te drzave bi preuzeo Izrael (sto bi drzava morala cak i finacirati!), namjestene izbore sa ciljem eliminacije Hamasa...

[King Theoden]

Da pokušam napraviti jedno poređenje iako je teško porediti palestinsko stanje.
Dođe amer i napravi plan za bosnu i srbiju kako bismo konačno prodisali i bili otvoreni za investicije velikih kapitalista.
Plan kaže da će srbija dobiti republiku srpsku plus cijelo sarajevo prida.
Brčko će pripasti nama. Problem je što srpske teritorije moraju biti povezane. Da bismo imali bilo kakvu vezu sa brčkom, nijemci obećavaju da će napraviti visoki most iz rahića.
Osim toga, hrvatska kao jedna od potpisnica obećava da će nam dati komad zemlje u posavini.
Drugo, moramo ukinuti armiju, a srbi će biti ti koji će nas braniti.
Ako ne pristanemo, ameri prijete sankcijama koje će nas ubiti.
Ako bi ovo bio dobar deal za bosnu, onda je gore pomenuti dobar za palestinu.

[derion]

Da pokušam napraviti jedno poređenje iako je teško porediti palestinsko stanje.
Dođe amer i napravi plan za bosnu i srbiju kako bismo konačno prodisali i bili otvoreni za investicije velikih kapitalista.
Plan kaže da će srbija dobiti republiku srpsku plus cijelo sarajevo prida.
Brčko će pripasti nama. Problem je što srpske teritorije moraju biti povezane. Da bismo imali bilo kakvu vezu sa brčkom, nijemci obećavaju da će napraviti visoki most iz rahića.
Osim toga, hrvatska kao jedna od potpisnica obećava da će nam dati komad zemlje u posavini.
Drugo, moramo ukinuti armiju, a srbi će biti ti koji će nas braniti.
Ako ne pristanemo, ameri prijete sankcijama koje će nas ubiti.
Ako bi ovo bio dobar deal za bosnu, onda je gore pomenuti dobar za palestinu.

Skoro pa je dobar ako čitamo vijest koju je prenio vijesti.ba. Prilično loš kada se pročitaju druge stranice koje donose dosta detaljnije i iscrpnije detalje prijedloga.

[CPT]

Kakav cinizam, fuj!

U slučaju da Hamas i PLO-a odbiju da potpišu taj sporazum SAD će prekinutu svaku finansijsku podršku Palestincima i osigurati da im ni jedna zemlja ne šalje novac. Ako PLO potpiše sporazum, a Hamas i Islamski džihad odbiju, lideri te dvije organizacije će se smatrati odgovornim. U slučaju novog rata između Izraela i Gaze SAD će podržati Izrael da ciljano ubija te organizacije.

Ako Izrael odbije da potpiše sporazum SAD će ukinuti finansijsku podršku toj zemlji, koja trenutno iznosi 3,8 milijardi dolara godišnje.

[CPT]

Da pokušam napraviti jedno poređenje iako je teško porediti palestinsko stanje.
Dođe amer i napravi plan za bosnu i srbiju kako bismo konačno prodisali i bili otvoreni za investicije velikih kapitalista.
Plan kaže da će srbija dobiti republiku srpsku plus cijelo sarajevo prida.
Brčko će pripasti nama. Problem je što srpske teritorije moraju biti povezane. Da bismo imali bilo kakvu vezu sa brčkom, nijemci obećavaju da će napraviti visoki most iz rahića.
Osim toga, hrvatska kao jedna od potpisnica obećava da će nam dati komad zemlje u posavini.
Drugo, moramo ukinuti armiju, a srbi će biti ti koji će nas braniti.
Ako ne pristanemo, ameri prijete sankcijama koje će nas ubiti.
Ako bi ovo bio dobar deal za bosnu, onda je gore pomenuti dobar za palestinu.

Skoro pa je dobar ako čitamo vijest koju je prenio vijesti.ba. Prilično loš kada se pročitaju druge stranice koje donose dosta detaljnije i iscrpnije detalje prijedloga.

Nije tacno. Na Vijesti.ba (to je valjda neka referenca?!) je prevod sranica koje "donose dosta detaljnije i iscrpnije detalje prijedlog! Nema nista manje ili vise.

[славянин]

Da pokušam napraviti jedno poređenje iako je teško porediti palestinsko stanje.
Dođe amer i napravi plan za bosnu i srbiju kako bismo konačno prodisali i bili otvoreni za investicije velikih kapitalista.
Plan kaže da će srbija dobiti republiku srpsku plus cijelo sarajevo prida.
Brčko će pripasti nama. Problem je što srpske teritorije moraju biti povezane. Da bismo imali bilo kakvu vezu sa brčkom, nijemci obećavaju da će napraviti visoki most iz rahića.
Osim toga, hrvatska kao jedna od potpisnica obećava da će nam dati komad zemlje u posavini.
Drugo, moramo ukinuti armiju, a srbi će biti ti koji će nas braniti.
Ako ne pristanemo, ameri prijete sankcijama koje će nas ubiti.
Ako bi ovo bio dobar deal za bosnu, onda je gore pomenuti dobar za palestinu.

Ili da dobijes hermeticku blokadu i da se srbima i hrvatima pusti da rade na “brisanju”

“potpisi alija makar da je ko avlija”

Sto se tice palestinaca - hos nes banglades za 20-30 god bit ce izgurani sa zapadne obale.

[King Theoden]

Original tog teksta je objavljen u jevrejskim novinama israel hayom.
Uglavnom, pored gore nabrojanih tačaka treba dodati i to da bi palestinci porez plaćali izraelu.
Osim toga, izrael bi bio zadužen za obrazovanje djece.
Komad zemlje kojeg bi "dobili" od egipta bi služio isključivo za aerodrom, fabrike i poljoprivredu.
Bilo bi zabranjeno da žive na toj teritoriji.

Kakav divan plan

[Hafis]

Ma nema od toga ništa.
Jedini tko bi imao koristi od toga je Izrael. Prvo, smanjio bi pritisak, tj. osudu velikog dijela međunarodne javnosti zbog okupacije, a s druge strane i sigurnosna situacija bi se uvelike popravila, poglavito napetosti s Gazom. A u suštini ne bi se ništa promijenilo. Naselja na Zapadnoj obali bi se nastavila graditi nesmanjenim tempom, Jerusalem je i danas u nekom ''zajedničkom'' statusu.
Palestinci definitivno ne dobivaju ništa, a ujedno i gube status vječne žrtve na kojem uostalom i funkcionira njihovo liderstvo.
Gube i arapski ''prijatelji'', jer ''borba protiv cionističkog zlotvora'' jedna od važnijih ideoloških komponenti u političkom ali i domaćem diskursu brojnih zaljevskih zemalja, pa i šire.

[salik79]

Ma nema od toga ništa.
Jedini tko bi imao koristi od toga je Izrael. Prvo, smanjio bi pritisak, tj. osudu velikog dijela međunarodne javnosti zbog okupacije, a s druge strane i sigurnosna situacija bi se uvelike popravila, poglavito napetosti s Gazom. A u suštini ne bi se ništa promijenilo. Naselja na Zapadnoj obali bi se nastavila graditi nesmanjenim tempom, Jerusalem je i danas u nekom ''zajedničkom'' statusu.
Palestinci definitivno ne dobivaju ništa, a ujedno i gube status vječne žrtve na kojem uostalom i funkcionira njihovo liderstvo.
Gube i arapski ''prijatelji'', jer ''borba protiv cionističkog zlotvora'' jedna od važnijih ideoloških komponenti u političkom ali i domaćem diskursu brojnih zaljevskih zemalja, pa i šire.

Na koje zaljevske zemlje konkretno mislis?

Neka ti upuceniji isprica sta je porodica, ko veliki brat, a ko bog:

[Hafis]

Zna se koje su zemlje zaljeva.
Doduše, pošto uvijek postoje neke teorije urote, ti ćeš me uskoro uvjeriti da su jedini iskreni saveznici Izraela SA, Kuvajt, Emirati, Jemen i ostala halaša, a sve u cilju da preko Palestinaca prejebu Iran svjetionik dobrote, ljudskih prava, demokracije i jela s roštilja, koji je i jedini iskreni prijatelj Palestinaca.
Jesam li položio?

[salik79]

Zna se koje su zemlje zaljeva.
Doduše, pošto uvijek postoje neke teorije urote, ti ćeš me uskoro uvjeriti da su jedini iskreni saveznici Izraela SA, Kuvajt, Emirati, Jemen i ostala halaša, a sve u cilju da preko Palestinaca prejebu Iran svjetionik dobrote, ljudskih prava, demokracije i jela s roštilja, koji je i jedini iskreni prijatelj Palestinaca.
Jesam li položio?

Da li si pregledao video?

A sto se teorije urote tice, jos jedan prilog za tebe:


Znas li ko je Ami Ayalon? Turska su, po svemu sudeci, izgubili, ali ostaju glavni saveznici.

[Hafis]

Slušaj,stvarno mislim da mi saznanja o zamršenosti unutarislamskih odnosa koji imaju višestoljetnu podlogu još od svojevrsnog religijskog ''raskola'' nisu baš prijeko potrebna. Jednostavno, mogu tu i tamo nešto pročitati, ali za dublje analize nisam baš mjerodavan iz objektivnih razloga.
Odnos arapskog svijeta prema palestinskom pitanju je promjenljiv u posljednjih 60-70 godina, i to u onoj mjeri koliko su promjenjivi i literi tih zemalja.
Ja csam gore samo htio istaknuti jednu konstantu, i zato sam gore i koristio izraz ''ideološka komponenta u politici''.
Običan narod u zemljama zaljeva se odgaja desetljećima da mrzi Židove i smatra ih najvećim din-dušmanima (naravno, sve vezano za Palestinu, i pitanje Jerusalema).

E sad, koliko ti kraljevi, emiri, sultani, ajatolasi rade raznorazne dealove jedni protiv drugih uz pomoć Izraela nije tema mog teksta.
Rekao sam da svaka poštena arapska, pa i muslimanska zemlja, kao glavnog neprijatelja islama smatra Izrael i to se naglašava transparentno, normalno zbog onih svojih ovaca koje uspješno šišaju i drže u zatucanosti.
Koju to snažniju i univerzalniju ideologiju jedna poštena arapaska zemlja danas može podastrijeti pred svoje stanovništvo?

[salik79]

Ko u klin ko u plocu... Sta tebi nije jasno iz onig prvog videa? Ili ne zelis pogledati? A, tema je upravo ta:



Ili iz drugog?

A, to potezanje mrznje prema Zidovima, povlaceci paralelu izmedju cionista i Jevreja, ostavi za neuke.

Normalan covjek, vjernik, nikako ne moze mrziti jednog Normana Finkelsteina, Miku Peleda, Haju Meyera, Dovida Weissa, Olivera Stonea, Maxa Blumenthala....i vuci paralelu izmedju njih i jednog Benjanina Netenyahua, Avigdora Libermana, Ariela Sharona, Shimona Peresa i slicnih.

[Hafis]

A, to potezanje mrznje prema Zidovima, povlaceci paralelu izmedju cionista i Jevreja, ostavi za neuke.

Normalan covjek, vjernik, nikako ne moze mrziti jednog Normana Finkelsteina, Miku Peleda, Haju Meyera, Dovida Weissa, Olivera Stonea, Maxa Blumenthala....i vuci paralelu izmedju njih i jednog Benjanina Netenyahua, Avigdora Libermana, Ariela Sharona, Shimona Peresa i slicnih.

Nevolja je što je iskrenih vjernika 0,1% u svjetskoj populaciji, Ostatak su pozeri, ''gdje svi turci tu i mali Mujo''.
Znaš onu staru: kada jedna velika masa misli isto, to je znak da ništa ne misle. Recimo, ja sam jedan koji ne misli kao masa po tom pitanju.

E sad, me uvjeriti da prosječan arapin ima neću reći benevolentan, ali hajdemo reći neutralan stav prema nekom Židovu poslije višegeneracijskog ispiranja mozga.
Duže bih ja izdržao pod vodom nego što bi Norman Finkelstein, Mika Peled, Haj Meyer, Dovid Weiss, Oliver Stone, Max Blumenthala izdržali u nekoj arapskoj zemlji među tim kako kažeš običnim normalnim vjernicima.

I pravu si, stvarno nemam živaca gledati bilo što o svim tim likovima u tom videu.

[Bodkin]

Moze li neko prevesti Norman Finkelstein, Mika Peled, Haj Meyer, Dovid Weiss, Oliver Stone, Max Blumenthala na nama koji se ne razumijemo. Ko bi oni bili u nasem politickom nebu

[Hafis]

Moze li neko prevesti Norman Finkelstein, Mika Peled, Haj Meyer, Dovid Weiss, Oliver Stone, Max Blumenthala na nama koji se ne razumijemo. Ko bi oni bili u nasem politickom nebu

Zamijenuli bi Fincija ako ikada sazrije za penzije. Ionako čovjek ima problema s transakcijskim računom oko početka mjeseca kad mu počnu sjedati apanaže, tantijemi, bonusi...ne zna ni on garib otkud to sve pristiže na račun...nema gdje ga nema.

[Bodkin]

Moze li neko prevesti Norman Finkelstein, Mika Peled, Haj Meyer, Dovid Weiss, Oliver Stone, Max Blumenthala na nama koji se ne razumijemo. Ko bi oni bili u nasem politickom nebu

Zamijenuli bi Fincija ako ikada sazrije za penzije. Ionako čovjek ima problema s transakcijskim računom oko početka mjeseca kad mu počnu sjedati apanaže, tantijemi, bonusi...ne zna ni on garib otkud to sve pristiže na račun...nema gdje ga nema.

Hmm znaci nebitne marionete? Vise sam mislio poredjenje medju tri giganta bh politickog neba- BHS