Forum Klix.ba

Hafis wrote:Jebote, u njih u ljketo 1992. po gradu kokošarili Juka, Caco, Čele i ostale rahmetlije, a ovdje nabilavaju o nekavim izdajama Posavine baš u to vrijeme. I to na onakvoj ravnici...i još na onakav oklop.

ti jos uvijek nemozes da dodjes sebi kolko si se usro...ni neretva ni more jadransko te nemoze oprati koliki si jadnicak seronja

pemanapemani wrote:Zašto niste komentirali ono što je napisano o povratku i mogućnosti rada, liječenja i školovanja u Hrvatskoj?
Zašto nikad niti jedan branitelj hrvatskih narodnih interesa ne komentira HDZ protivljenje ustavnim reformama koje bi obuhvatale i manji entitet?
Zašto se ne komentira poređenje Sarajeva i manjeg entiteta, te broj Hrvata i broj novoizgrađenih crkava?

Zato što si ih ubio argumentima i sad se prave ludi.

spreca wrote:

Hafis wrote:Jebote, u njih u ljketo 1992. po gradu kokošarili Juka, Caco, Čele i ostale rahmetlije, a ovdje nabilavaju o nekavim izdajama Posavine baš u to vrijeme. I to na onakvoj ravnici...i još na onakav oklop.

Hafize.....evo ti si pametniji od mnogih Hrvatskih generala koji tvrde i optuzuju Tudmana za izdaju Bosanske posavine i kazes kao srbima je je posavina bila veoma vazna i zato su "kidisali'da je odrze a i posavcima je isto toliko bila vazna ali skutor Boban i "elita govnara" 'ercegovaca su htjeli da postene i gorde posavce nasele na 'ercegovacki kamenjar da poprave svoju krvnu sliku ali im to nije uspjelo......ma dices posavca u 'ercegovinu .....danas posavci zive u slavoniji ili Zg ili rasejanju......nikada vam posavci nece oprostiti tu izdaju i za njih cete biti gori od cetnika.

Daj bola patriJota ne serendaj o stvarima kojima nemaš pojma.
Kome je padalo na um u ljeto 1992. preseljenje bilo koga i bilo gdje. Ta i ovdje se nije znalo ko koga žandara i hoćemo li i mi opstati u Mostaru, a ne još da naseljavamo ljude.
Čuj Hercegovci zajebali Posavinu Meni je prirodnije bilo da je Aljo poslao nekoliko slavnih brdsko-oklopno-lahkih brigada i rastjerao onu srbadiju u Posavini što si rekao keks.
Prvo - što mu je bilo mnogo bliže nego Bobanu, a drugo - znaš i sam da je HV bila agesorska formacija, utemeljitelj UZP ali i loša vojna sila, obzirom da recimo nisu bili u stanju kod Vakufa metra napredovati a ne još i ćetnike gonjati.

spreca wrote:

Hafis wrote:Jebote, u njih u ljketo 1992. po gradu kokošarili Juka, Caco, Čele i ostale rahmetlije, a ovdje nabilavaju o nekavim izdajama Posavine baš u to vrijeme. I to na onakvoj ravnici...i još na onakav oklop.

ti jos uvijek nemozes da dodjes sebi kolko si se usro...ni neretva ni more jadransko te nemoze oprati koliki si jadnicak seronja

Miran! Daj šapu

Hafis wrote:

spreca wrote:

Hafis wrote:Jebote, u njih u ljketo 1992. po gradu kokošarili Juka, Caco, Čele i ostale rahmetlije, a ovdje nabilavaju o nekavim izdajama Posavine baš u to vrijeme. I to na onakvoj ravnici...i još na onakav oklop.

Hafize.....evo ti si pametniji od mnogih Hrvatskih generala koji tvrde i optuzuju Tudmana za izdaju Bosanske posavine i kazes kao srbima je je posavina bila veoma vazna i zato su "kidisali'da je odrze a i posavcima je isto toliko bila vazna ali skutor Boban i "elita govnara" 'ercegovaca su htjeli da postene i gorde posavce nasele na 'ercegovacki kamenjar da poprave svoju krvnu sliku ali im to nije uspjelo......ma dices posavca u 'ercegovinu .....danas posavci zive u slavoniji ili Zg ili rasejanju......nikada vam posavci nece oprostiti tu izdaju i za njih cete biti gori od cetnika.

Daj bola patriJota ne serendaj o stvarima kojima nemaš pojma.
Kome je padalo na um u ljeto 1992. preseljenje bilo koga i bilo gdje. Ta i ovdje se nije znalo ko koga žandara i hoćemo li i mi opstati u Mostaru, a ne još da naseljavamo ljude.
Čuj Hercegovci zajebali Posavinu Meni je prirodnije bilo da je Aljo poslao nekoliko slavnih brdsko-oklopno-lahkih brigada i rastjerao onu srbadiju u Posavini što si rekao keks.
Prvo - što mu je bilo mnogo bliže nego Bobanu, a drugo - znaš i sam da je HV bila agesorska formacija, utemeljitelj UZP ali i loša vojna sila, obzirom da recimo nisu bili u stanju kod Vakufa metra napredovati a ne još i ćetnike gonjati.

kao i uvijek kad nemas nista reci onda sviras curcu.... znaci Hrvatski generali lazu dok 'ercegovac sa bijelim carapama sve zna punti je internet dokaza i raskaza posvaca od obicnih ljudi do generalaHV a ne hvo lazova...pogledaj latinicu sa Denisom ko je izdao posavinu nije HV osudjenza UZP nego HVO i ito samo oni iz ercegovine.....naucilo se na tovara i motiku i pici kopaj po kamenjaru

Hafis wrote:

spreca wrote:

Hafis wrote:Jebote, u njih u ljketo 1992. po gradu kokošarili Juka, Caco, Čele i ostale rahmetlije, a ovdje nabilavaju o nekavim izdajama Posavine baš u to vrijeme. I to na onakvoj ravnici...i još na onakav oklop.

ti jos uvijek nemozes da dodjes sebi kolko si se usro...ni neretva ni more jadransko te nemoze oprati koliki si jadnicak seronja

Miran! Daj šapu

hos malo klarinet svirati.......samo nemoj da grizes

Ne kontam, zar posavina geografski nije bliza Zagrebu i Hrvatskoj, nego Bosni i Sarajevu.
Istina nije bas blizu Hercegovine i Mostara.

pemanapemani wrote:
Onda dođemo do velikosrpske kuhinje sa HDZ specijalitetima gdje se baca drvlje i kamenje na Bošnjake, a posebno na Sarajevo zbog majorizacije Hrvata.
Isto ono Sarajevo u kojem danas živi više Hrvata nego u čitavom manjem entitetu i grad u kojem je izgrađeno četiri puta više novih katoličkih crkava nego u čitavom manjem entitetu.

Hrvata u Sarajevu ima oko 13 600 a u RS oko 27 000 (u Banjaluci prema zadnjem popisu ih ima 5104)
Koje su to sve nove crkve izgrađene u Sarajevu? I to 4 puta više nego u RS. (mislim, po meni je nebitan je broj novosdagrađenih bogomolja, ali me stvarno interesira)

za bobanove jurisnike i 14 letne generale

Vizionar 1985 wrote:Ne kontam, zar posavina geografski nije bliza Zagrebu i Hrvatskoj, nego Bosni i Sarajevu.
Istina nije bas blizu Hercegovine i Mostara.

To je valjda i nagnalo Alju i ekipu da zatraži pomoć od UZP-a, pa kad su vidjeli da se loše maštrafe, onda je krivnja prebačena po običaju na hercegovce i danas mali patriJoćići odrastaju na tom drilu.
Evo ti našeg patriJote @spreče. Tko zna koliko je ono sprcalo godina u guzicu, pa opet u onoj bukovoj tintari konta da je to Boban iz Gruda prodao da bi posavce naselio u Gornji Veliki Ograđenik i u Donje Oklaje. I evo ga, opet živ i zdrav i ništa mu ne fali (valjda)

Hafis wrote:

Vizionar 1985 wrote:Ne kontam, zar posavina geografski nije bliza Zagrebu i Hrvatskoj, nego Bosni i Sarajevu.
Istina nije bas blizu Hercegovine i Mostara.

To je valjda i nagnalo Alju i ekipu da zatraži pomoć od UZP-a, pa kad su vidjeli da se loše maštrafe, onda je krivnja prebačena po običaju na hercegovce i danas mali patriJoćići odrastaju na tom drilu.
Evo ti našeg patriJote @spreče. Tko zna koliko je ono sprcalo godina u guzicu, pa opet u onoj bukovoj tintari konta da je to Boban iz Gruda prodao da bi posavce naselio u Gornji Veliki Ograđenik i u Donje Oklaje. I evo ga, opet živ i zdrav i ništa mu ne fali (valjda)

odmah se vidi da u tvojoj tintari nema nista drugo do propuha ....a sta da ocekujes od bjelocarapana.......nikada vam posavci nece popraviti krvnu sliku a tako ste se nadali ali prc milojka.......Boban je drzo Vranjinu kitu a vi ste sa zadovoljstvom glabali i nikako da se odviknete jos uvijek glabate

Hafis wrote:

Vizionar 1985 wrote:Ne kontam, zar posavina geografski nije bliza Zagrebu i Hrvatskoj, nego Bosni i Sarajevu.
Istina nije bas blizu Hercegovine i Mostara.

To je valjda i nagnalo Alju i ekipu da zatraži pomoć od UZP-a, pa kad su vidjeli da se loše maštrafe, onda je krivnja prebačena po običaju na hercegovce i danas mali patriJoćići odrastaju na tom drilu.
Evo ti našeg patriJote @spreče. Tko zna koliko je ono sprcalo godina u guzicu, pa opet u onoj bukovoj tintari konta da je to Boban iz Gruda prodao da bi posavce naselio u Gornji Veliki Ograđenik i u Donje Oklaje. I evo ga, opet živ i zdrav i ništa mu ne fali (valjda)

Pa ko o Bobanu govori, Ja na Dotura aludiram.

Vizionar 1985 wrote:

Hafis wrote:

Vizionar 1985 wrote:Ne kontam, zar posavina geografski nije bliza Zagrebu i Hrvatskoj, nego Bosni i Sarajevu.
Istina nije bas blizu Hercegovine i Mostara.

To je valjda i nagnalo Alju i ekipu da zatraži pomoć od UZP-a, pa kad su vidjeli da se loše maštrafe, onda je krivnja prebačena po običaju na hercegovce i danas mali patriJoćići odrastaju na tom drilu.
Evo ti našeg patriJote @spreče. Tko zna koliko je ono sprcalo godina u guzicu, pa opet u onoj bukovoj tintari konta da je to Boban iz Gruda prodao da bi posavce naselio u Gornji Veliki Ograđenik i u Donje Oklaje. I evo ga, opet živ i zdrav i ništa mu ne fali (valjda)

Pa ko o Bobanu govori, Ja na Dotura aludiram.

I sto da Aljo brani Hrvate, Srbe hajd i ne kako al Hrvate.

Hafis wrote:

pemanapemani wrote:
Onda dođemo do velikosrpske kuhinje sa HDZ specijalitetima gdje se baca drvlje i kamenje na Bošnjake, a posebno na Sarajevo zbog majorizacije Hrvata.
Isto ono Sarajevo u kojem danas živi više Hrvata nego u čitavom manjem entitetu i grad u kojem je izgrađeno četiri puta više novih katoličkih crkava nego u čitavom manjem entitetu.

Hrvata u Sarajevu ima oko 13 600 a u RS oko 27 000 (u Banjaluci prema zadnjem popisu ih ima 5104)
Koje su to sve nove crkve izgrađene u Sarajevu? I to 4 puta više nego u RS. (mislim, po meni je nebitan je broj novosdagrađenih bogomolja, ali me stvarno interesira)

Po Biskupskoj konferenciji BiH u manjem entitetu zivi oko 10 hiljada katolika Hrvata. Ali eto, neka oni lazu. Priznajem da sam se zajebao. Opet, porazno.

Nove crkve u Sarajevu:
Sv. Franje Asiskog - Dobrinja
Sv.Luke -Alipasino polje
Sv. Ignacija -Grbavica
Sv. Nikole Tavelica -Kovacici

Katolicki studentski domovi (novoizgradjeni):
Franjevacki studentski dom -kapacitet:120 kreveta. Prosiruje se za dodatnih 100.
Centar za pastoral mladih -40 kreveta ,planira se prosirenje za 50.
Hkdd dom - trenutno 100. Oprema se dalje, kapacitet 300 kreveta.

Zasto navodim nove crkve -zato sto smo 20 godina slusali pricu kako se prije moze dobiti dozvola za javnu kucu, nego za crkvu Sarajevu.
Dok se, recimo, smetljista oko postojecih crkava u manjem entitetu nisu spominjala. I to prava smetljista za koja se po 5 godina cekala dozvola od opcine za izmjestanje .

To je vjerovatno zbog toga sto su Hrvati u Sarajevu glupi ili nemaju gdje pobjeci, kako bi to fino rekao Dragan Covic.

pemanapemani wrote:

Hafis wrote:

pemanapemani wrote:
Onda dođemo do velikosrpske kuhinje sa HDZ specijalitetima gdje se baca drvlje i kamenje na Bošnjake, a posebno na Sarajevo zbog majorizacije Hrvata.
Isto ono Sarajevo u kojem danas živi više Hrvata nego u čitavom manjem entitetu i grad u kojem je izgrađeno četiri puta više novih katoličkih crkava nego u čitavom manjem entitetu.

Hrvata u Sarajevu ima oko 13 600 a u RS oko 27 000 (u Banjaluci prema zadnjem popisu ih ima 5104)
Koje su to sve nove crkve izgrađene u Sarajevu? I to 4 puta više nego u RS. (mislim, po meni je nebitan je broj novosdagrađenih bogomolja, ali me stvarno interesira)

Po Biskupskoj konferenciji BiH u manjem entitetu zivi oko 10 hiljada katolika Hrvata. Ali eto, neka oni lazu. Priznajem da sam se zajebao. Opet, porazno.

Nove crkve u Sarajevu:
Sv. Franje Asiskog - Dobrinja
Sv.Luke -Alipasino polje
Sv. Ignacija -Grbavica
Sv. Nikole Tavelica -Kovacici

Katolicki studentski domovi (novoizgradjeni):
Franjevacki studentski dom -kapacitet:120 kreveta. Prosiruje se za dodatnih 100.
Centar za pastoral mladih -40 kreveta ,planira se prosirenje za 50.
Hkdd dom - trenutno 100. Oprema se dalje, kapacitet 300 kreveta.

Bojim se da ovdje imamo problem s terminologijom. Treba poznavati razliku između župe i crkve.
Na primjer ne postoji nikakva ''crkva'' Sv. Nikole Tavelića u Sarajevu. Dalje...
Ali nebitno.
Po meni izgradnja crkvi i župnih domova nije mjerilo kvalitete odnosa neke većine prema manjini. Postoje mnogo bolji parametri.
I drugo, nemam pojma na koji način je političko Sarajevo ''zaslužno'' za gradnju studentskih domova ili pastorala?
Uostalom,izguglaj one župe i crkve koje si nabrojao, uglavnom se i najviše spominju u kontekstu crne kronike (nepoznat počinitelji i sl.)

Inače, duboka tema, moglo bi se o njoj danima. Ono što je evidentno, broj Hrvata će i dalje padati u RS-u, ali i u Sarajevu. Ne samo brojčano, već i procentualno. Uzroka je više.

Hafis wrote:Jebote, u njih u ljketo 1992. po gradu kokošarili Juka, Caco, Čele i ostale rahmetlije, a ovdje nabilavaju o nekavim izdajama Posavine baš u to vrijeme. I to na onakvoj ravnici...i još na onakav oklop.

Dobar, mora se priznati.

Znaci, ispada samo Nikola Tavelic. To je samo crkva, a ne zupa.

Ostalo su nove zupne crkve i nove zupe. Zupa je geografsko podrucje i osniva se ako na tom podrucju ima dovoljan broj katolika.
Nisu zupni domovi, nego studentski domovi koje je osnovala crkva ili crkvene organizacije. U tim domovima stanuju studenti koji studiraju na Univerzitetu u Sarajevu. Dakle, da razjasnimo radi javnosti, nisu u pitanju mladi svecenici, nego obicni studenti i studentice.

Crna hronika -nista vise nego u ostalim institucijama. Naprotiv, policija je puno brza nego u slucaju gradjana.

Ucesce u izgradnji od strane vlasti -cca. 10 procenata.

Nemam sta guglati, svaki dan prolazim pored tih crkava i domova. Igrom slucaja, zbog posla i rodbinskih veza znam bar 20 ljudi koji tu rade, od toga dva ravnatelja studentskih domova.

pemanapemani wrote:Znaci, ispada samo Nikola Tavelic. To je samo crkva, a ne zupa.

Ostalo su nove zupne crkve i nove zupe. Zupa je geografsko podrucje i osniva se ako na tom podrucju ima dovoljan broj katolika.
Nisu zupni domovi, nego studentski domovi koje je osnovala crkva ili crkvene organizacije. U tim domovima stanuju studenti koji studiraju na Univerzitetu u Sarajevu. Dakle, da razjasnimo radi javnosti, nisu u pitanju mladi svecenici, nego obicni studenti i studentice.

Crna hronika -nista vise nego u ostalim institucijama. Naprotiv, policija je puno brza nego u slucaju gradjana.

Ucesce u izgradnji od strane vlasti -cca. 10 procenata.

Nemam sta guglati, svaki dan prolazim pored tih crkava i domova. Igrom slucaja, zbog posla i rodbinskih veza znam bar 20 ljudi koji tu rade, od toga dva ravnatelja studentskih domova.

Ama ni jednu vise da nisam cuo kontra naseg docenta, nije ni njemu lako ovako majoriziranom jos mu ti sada nasao cinjenice navoditi.

Neće padati samo broj Hrvata nego i svih ostalih, trendovi su jasni.

Ali da kažem koju po pitanju ovih objekata i svega drugog pošto dobro poznajem teren i razvoj situacije: činjenica da katolička crkva, a time na neki mogu reći i Hrvati, grade ove objekte u Sarajevu znači dvije stvari. Prva je da nisu digli ruke od Sarajeva kao npr Srbi tj srpsko vodstvo, i druga da postoji dovoljna podrška, ako ne novčana onda sigurno neka druga, da se svi ti objekti izgrade na području sarajevskih općina.

Nije ovdje naravno sve crno ni bijelo. Tu je bilo, i to dosta, zavrzlama, otpora i raznih malverzacija, što pojedinih osoba u vrhu općina kojima se recimo izgradnja ovih stvari nije svidjela, a bilo je tu seljačkih provokacija nekih građana. Ali ovi objekti postoje, povećava im se kapacitet i širi se opis poslova itd. Dakle, postoje otpori, ali i volja i jednih i drugih. Ovo drugo je značajnije.

Drugo, malo se govori i piše o aktivnostima unutar ovih objekata. Imaš tu izuzetno energične i ambiciozne skupine, uglavnom mlađih ljudi, jednim dijelom lokalaca, ali uglavnom studenata iz drugih dijelova države koji su došli studirati u Sarajevo. Jedan velik dio je ostao tu raditi, u institucijama bliskim crkvi ili nekim drugim udrugama i službama s kojima su se povezali dok su bili u Sarajevu.

Također, treba znati da dosta udruga i organizacija koje su u sklopu crkve djeluju totalno nezavisno ili uglavnom nezavisno (iako tako ne izgleda na prvu). Ove organizacije su dobro povezane s međunarodnim partnerima i zasad to fercera.

I na kraju, treba znati da postoji ogroman jaz između raznih struja unutar te crkve. Jedna doživljava BiH kao komad papira, a druga je ono što svaki normalan građanin ove države želi. Bolje da ne krenem o odnosima između vodstva, a tako i običnih ljudi, unutar crkve u Hercegovini i u Bosni. Dva dijametralno suprotna gledišta na uređenje zemlje, njezin smisao, odnos prema Sarajevu i drugim sredinama, odnos s drugim narodima itd. Iskreno, taj "sukob" i razlika između tih struja je po meni daleko veći i imam dojam da se tu uopće ne radi o istim ljudima, tj ljudima koji se nacionalno identificiraju isto. Ok, ovo jeste generalizacija, ali pošto rekoh da poznajem teren bolje da ne iznosim detalje verbalnih fightova mladih katolika iz Hercegovine, npr Čitluka, i mladih katolika iz Bosne, recimo Vareša ili Fojnice.

Vitezanin wrote:Neće padati samo broj Hrvata nego i svih ostalih, trendovi su jasni.

Ali da kažem koju po pitanju ovih objekata i svega drugog pošto dobro poznajem teren i razvoj situacije: činjenica da katolička crkva, a time na neki mogu reći i Hrvati, grade ove objekte u Sarajevu znači dvije stvari. Prva je da nisu digli ruke od Sarajeva kao npr Srbi tj srpsko vodstvo, i druga da postoji dovoljna podrška, ako ne novčana onda sigurno neka druga, da se svi ti objekti izgrade na području sarajevskih općina.

Nije ovdje naravno sve crno ni bijelo. Tu je bilo, i to dosta, zavrzlama, otpora i raznih malverzacija, što pojedinih osoba u vrhu općina kojima se recimo izgradnja ovih stvari nije svidjela, a bilo je tu seljačkih provokacija nekih građana. Ali ovi objekti postoje, povećava im se kapacitet i širi se opis poslova itd. Dakle, postoje otpori, ali i volja i jednih i drugih. Ovo drugo je značajnije.

Drugo, malo se govori i piše o aktivnostima unutar ovih objekata. Imaš tu izuzetno energične i ambiciozne skupine, uglavnom mlađih ljudi, jednim dijelom lokalaca, ali uglavnom studenata iz drugih dijelova države koji su došli studirati u Sarajevo. Jedan velik dio je ostao tu raditi, u institucijama bliskim crkvi ili nekim drugim udrugama i službama s kojima su se povezali dok su bili u Sarajevu.

Također, treba znati da dosta udruga i organizacija koje su u sklopu crkve djeluju totalno nezavisno ili uglavnom nezavisno (iako tako ne izgleda na prvu). Ove organizacije su dobro povezane s međunarodnim partnerima i zasad to fercera.

I na kraju, treba znati da postoji ogroman jaz između raznih struja unutar te crkve. Jedna doživljava BiH kao komad papira, a druga je ono što svaki normalan građanin ove države želi. Bolje da ne krenem o odnosima između vodstva, a tako i običnih ljudi, unutar crkve u Hercegovini i u Bosni. Dva dijametralno suprotna gledišta na uređenje zemlje, njezin smisao, odnos prema Sarajevu i drugim sredinama, odnos s drugim narodima itd. Iskreno, taj "sukob" i razlika između tih struja je po meni daleko veći i imam dojam da se tu uopće ne radi o istim ljudima, tj ljudima koji se nacionalno identificiraju isto. Ok, ovo jeste generalizacija, ali pošto rekoh da poznajem teren bolje da ne iznosim detalje verbalnih fightova mladih katolika iz Hercegovine, npr Čitluka, i mladih katolika iz Bosne, recimo Vareša ili Fojnice.

Prva nelegalna zajednicu je proglasena bas u Posavini od strane HVO, poslije HZHB Pa HRHB.
Nejveci zlocini u centralnoj Bosni od strane Hrvata.
Ovi u zapadnom Humu znamo kakvi su.
Nema tu nikakve razlike u njohovom sovinistickom odnosu spram Bosnjaka, Bosne, islama i naravno bosanskog.jezika, kojeg u 4 kantona s hr vecinom negiraju.

Jednom riječju ološ kojem nije mjesto u našoj jednoj jedinoj

Hafis wrote:Jednom riječju ološ kojem nije mjesto u našoj jednoj jedinoj

Pa gdje god da su, neprijateljski se odnose prema Bosnjacima a muslimani za njih trebaju ici u Aziju.

BAK-eV wrote:

Hafis wrote:Jednom riječju ološ kojem nije mjesto u našoj jednoj jedinoj

Pa gdje god da su, neprijateljski se odnose prema Bosnjacima a muslimani za njih trebaju ici u Aziju.

Ako si ti sa svojim mišljenjem standard jednog prosječnog Bošnjaka, onda nije dobro.

Doktore, jes to ti na slici?