JohnnyS wrote:Kad vidim slike onih umirovljenika kako čekaju u redu da bi digli šaku eura, kako hrpa tehnokrata u odijelima drži cijelu naciju u šahu, koliko god bio za kapitalizam, žao mi je tih ljudi koji nisu skroz krivi za situaciju u kojoj su se našli. S druge pak strane, kad vidim ekipu koja na forumu podržava Ciprasa - što drugo reći nego - viva lihvaro-cionisti!
Tsipras učinio više u tri dana, nego Bih u dvadeset godina
- pici
- Posts: 46769
- Joined: 19/07/2007 23:17
- Location: zbrinut u kupleraju...
- Grijem se na: Ženske gHuzove
- Vozim: Trajvan
- Horoskop: Djevac
#1651 Re: Tsipras učinio više u tri dana, nego Bih u dvadeset godina
- nosara
- Posts: 22696
- Joined: 30/03/2005 12:10
- Location: Socijalistička Federativna Republika Jugoslavija
#1652 Re: Tsipras učinio više u tri dana, nego Bih u dvadeset godina
Koju ekonomiju su izucavali njihovi ekonomisti...? Bit ce neku "marksisticku"...?JoseMujica wrote:ne znam fakat što ste ušli u te ideološke prepuce koje vode samo u svađu kad je ovo sa grčkom čista matematika koju grci očigledno slabo poznaju, a na istom ideološkom šupljaku kontaju da se ogrebu preko leđa drugih ljudi.
Nije sjajan život jednog Španca, Bugarina, Rumuna, Portugalca i sad taj isti čovjek treba da plaća grčko malakanje, dok grčki pakaši i ne pomišljaju da malo stegnu kaiš![]()
to je bezobrazluk neviđeni i najviše grci guraju sva tumačenja u nekakve kvaziideološke okvire upravo da bi sebi osigurali alibi da nastave kako su i do sada radili...dajte nam para nako, a vratićemo ih kad na vrbi zasvrbi![]()
de se samo zapitajte bi li vi dali svome bratu pare da se ponaša poput grčke
Posteno je da oni koji su im davali kredite, bez analize ili uprkos, snose najveci dio odgovornosti... Grci su se samo sageli i pokupili pare s ulice... Ti si kriv ako bratu kupujes lozu, a on ti poslije polupa sve po kuci...
Jos jedan bailout u nizu, niko ne bi ni primijetio... "Nauka" je tu da pokrpa rupe u logici...
-
bierkof
- Posts: 564
- Joined: 27/08/2005 14:51
#1653 Re: Tsipras učinio više u tri dana, nego Bih u dvadeset godina
Ne nerviraj se. Neoliberalizam je trenutno najrasprostranjenija ideologija koja postoji na svijetu, upravo zato sto se uspjela, kao parazit zakaciti za ideju slobode. Danas se ni ne razmislja o alternativama. Kao da demokratija automatski znaci kapitalizam.nosara wrote: To sto ti i slicni tebi nazivaju ekonomijom u stvari je pljacka zasnovana na nametnutim kvazinaucnim postulatima, osigurana golom vojnom silom i ljudskom sklonoscu ka materijalizmu, povrsnosti i lijenosti...
Sam si zakljucio da su ljudi vecinom needucirani... To je more u kojem najbolje plivaju "educirane" hulje...
Ljudi kao exnihilo nisu ni svjesni u kojoj mjeri su ideoloski indoktrinisani, tako da svaka rasprava je unaprijed osudjena na propast .
Svakom radnom covjeku je jasno da banke (a i ostale koorporacije) ne igraju po istim pravilima i zakonima. Kada izbjegavaju placanje poreza drzavi u kojoj posluju, kada sakrivaju svoj novac na nekim otocnim drzavama u pacifiku, gdje za istu valutu, marku/euro/dolar imas stotinu razlicitih kamatnih stopa, gdje peru kriminalni novac zaradjen prodajom droge i oruzija, gdje se manipulise osnovnim cijenama energenata...
Ali, bolje to zanemariti sto prije jer bilo kakva kritika sistema je komunisticka ideologija ili teorija zavjere, naravno.
Ekonomija danas i jeste kvazinauka koja sve vise lici na mjesavinu matematike, psihologije i kasina, jer novac kao osnova svega vise uopste nema vrijednosti. Svjetski derivative market je 710 triliona dolara sto je estimacija, broj toliko apsurdan da nista ne znaci i stalno raste, sve dok se ne srusi, pa cemo imati 2008-u opet i socijalizaciju gubitaka, bankrot penzionih i zdravstvenih fondova... itd itd.
Grcka kriza vise nije samo ekonomska, ovo je sada sistemska kriza identiteta, koja ceka italiju, spaniju, portugal, madjarsku i citav balkan.
Okriviti grcku vladu, prijasnju i sadasnju za neodgovorno trosenje kredita, a ne okriviti banke koje su im to sve omogucile, je vrhunac licemjerstva.
Grcka je mozda bila kao narkoman, ali su im IMF i Svjetska banka dileri.
- JoseMujica
- Posts: 32831
- Joined: 11/01/2011 14:33
- Location: u zagrljaju Vojina Mijatovića
- Grijem se na: malograDŽane
- Vozim: Tuarega
- Horoskop: Poskok
-
Bodkin
- Posts: 22621
- Joined: 03/09/2008 00:48
- Location: Overseas
#1655 Re: Tsipras učinio više u tri dana, nego Bih u dvadeset godina
Jebo me konj ako dvojica znaju objasniti sta je to neoliberalna ideologija/teorija/ponasanje
- nosara
- Posts: 22696
- Joined: 30/03/2005 12:10
- Location: Socijalistička Federativna Republika Jugoslavija
#1656 Re: Tsipras učinio više u tri dana, nego Bih u dvadeset godina
Ne nerviram se...bierkof wrote:Ne nerviraj se. Neoliberalizam je trenutno najrasprostranjenija ideologija koja postoji na svijetu, upravo zato sto se uspjela, kao parazit zakaciti za ideju slobode. Danas se ni ne razmislja o alternativama. Kao da demokratija automatski znaci kapitalizam.nosara wrote: To sto ti i slicni tebi nazivaju ekonomijom u stvari je pljacka zasnovana na nametnutim kvazinaucnim postulatima, osigurana golom vojnom silom i ljudskom sklonoscu ka materijalizmu, povrsnosti i lijenosti...
Sam si zakljucio da su ljudi vecinom needucirani... To je more u kojem najbolje plivaju "educirane" hulje...
Ljudi kao exnihilo nisu ni svjesni u kojoj mjeri su ideoloski indoktrinisani, tako da svaka rasprava je unaprijed osudjena na propast .
Svakom radnom covjeku je jasno da banke (a i ostale koorporacije) ne igraju po istim pravilima i zakonima. Kada izbjegavaju placanje poreza drzavi u kojoj posluju, kada sakrivaju svoj novac na nekim otocnim drzavama u pacifiku, gdje za istu valutu, marku/euro/dolar imas stotinu razlicitih kamatnih stopa, gdje peru kriminalni novac zaradjen prodajom droge i oruzija, gdje se manipulise osnovnim cijenama energenata...
Ali, bolje to zanemariti sto prije jer bilo kakva kritika sistema je komunisticka ideologija ili teorija zavjere, naravno.
Ekonomija danas i jeste kvazinauka koja sve vise lici na mjesavinu matematike, psihologije i kasina, jer novac kao osnova svega vise uopste nema vrijednosti. Svjetski derivative market je 710 triliona dolara sto je estimacija, broj toliko apsurdan da nista ne znaci i stalno raste, sve dok se ne srusi, pa cemo imati 2008-u opet i socijalizaciju gubitaka, bankrot penzionih i zdravstvenih fondova... itd itd.
Grcka kriza vise nije samo ekonomska, ovo je sada sistemska kriza identiteta, koja ceka italiju, spaniju, portugal, madjarsku i citav balkan.
Okriviti grcku vladu, prijasnju i sadasnju za neodgovorno trosenje kredita, a ne okriviti banke koje su im to sve omogucile, je vrhunac licemjerstva.
Grcka je mozda bila kao narkoman, ali su im IMF i Svjetska banka dileri.
Kaze lola "ja sam bh-ekonomista" i to pun sebe, ruze mu iz usiju rastu... Procitas nebuloze kojima truje ljude i vise se ne pitas zasto je ova sirota drzava ekonomski k'o beton...
-
Cybernetic
- Posts: 1771
- Joined: 03/07/2012 03:36
#1657 Re: Tsipras učinio više u tri dana, nego Bih u dvadeset godina
.
Last edited by Cybernetic on 09/10/2015 20:59, edited 1 time in total.
- Challenger__
- Posts: 26509
- Joined: 25/03/2012 09:31
- Location: In weiter Ferne, so nah!
- Contact:
- p206
- Posts: 8518
- Joined: 23/06/2011 07:23
- Location: Avenija srpskohrvatskih pretenzija na BiH br. 16
#1659 Re: Tsipras učinio više u tri dana, nego Bih u dvadeset godina
Nešto kontam...šta bi pošten vođa uradio u BiH sa onih 100 milijardi oproštenog grčkog duga.
- Co0l
- Posts: 10551
- Joined: 25/07/2010 20:02
- Location: Kad i sam skontam javim vam
#1660 Re: Tsipras učinio više u tri dana, nego Bih u dvadeset godina
I,sta ste zakljucili,ko je kriv za grcko stanje?
- ExNihilo
- Posts: 17072
- Joined: 23/01/2008 07:05
- Location: In the sheltering shade of the forest
#1661 Re: Tsipras učinio više u tri dana, nego Bih u dvadeset godina
Puni su kategoričkih i normativnih izjava o finansijskom sistemu, ali kada treba konkretno pojasniti gdje je problem, zašto je nešto problem, umjesto pojašnjenja dobivaš baljenje i buncanje. To je dovoljno da čovjek vidi s kim priča. Neka gruba kategorizacija ovih današnjih "revolucionara", išla bi ovako:Bodkin wrote:Jebo me konj ako dvojica znaju objasniti sta je to neoliberalna ideologija/teorija/ponasanje
1. Komunistički fosili. Ljudi poput nosare, koji se ne mogu pomiriti s tim da je ideologija, koju je cijeli život baštinio, otišla na smetljište historije i u svakom ekonomskom aspektu se pokazala inferiorna slobodnom tržištu.
2. Alternativci. Zeigeist, Arrivals, Michael Moore, Occupy Wall Street i ostale pizde materine. Ljudi koji se predominentno pogone teorijama zavjere i uvijek izlaze s idejom koja je, u suštini, blaga varijacija komunizma s drugačijim imenom. Kvazirevolucionari, pseudointelektualci koji bi mijenjali sistem, a ne znaju sastaviti proširenu rečenicu. Primjer: @ioannes i @Sinapsa
3. Ekonomski neobrazovani ljudi, pročitali dva-tri članka na wikipediji, pogledali 2-3 dokumentarca, možda "Inside Job" i sad su stručnjaci na temu neoliberalizma. Evo ovaj bierkof se nameće kao idealan kandidat za treću kategoriju.
Kada ovakvim osobama dovedeš nekoga ko zna šta priča, on je za njih lud ili indokrtiniran ili dio sistema. Svi su dio velike ideološke mašinerije: komplet Zapad (obavezno napisan kao "zapad"), finansijske instuticije, nobelovci, profesori, itd.
Nikome nije vjerovati. Pa ni nemojte. Svaka ekonomska teorija ima svoje kako i zašto. Slobodni ste ih osporiti, možda dobijete i Nobela. Ali, kurko. Intelektualni kapacitet završava na Zeigeistu.
Nije li dovoljno vidjeti da svu silu ekonomskih škola, modela i teorija udrobe pod jedan zajendički naziv "neoliberalizam", jer je lakše simplificirati stvarnost, svesti je na jedan pojam, nego razumjeti istu. Komunizam vs kapitalizam, to je sve što znaju i razumiju. Istok jedni, Zapad drugi. Ako ne pripadaš jednima, sigurno pripadaš drugima.
-
Cybernetic
- Posts: 1771
- Joined: 03/07/2012 03:36
#1662 Re: Tsipras učinio više u tri dana, nego Bih u dvadeset godina
.
Last edited by Cybernetic on 09/10/2015 20:59, edited 1 time in total.
-
Bodkin
- Posts: 22621
- Joined: 03/09/2008 00:48
- Location: Overseas
#1663 Re: Tsipras učinio više u tri dana, nego Bih u dvadeset godina
@exnihilo pa ova prica se i okrenula hezveze na ideologiju. Nije ovdje u pitanju kapitalizam vs komunizam. Nit je grcka komunisticka nit je evropa kapitalisticka. Ovdje se radi o sistemu. Mozemo mi do ujutro o skolama ekonomske misli, makroekonomiji ili finanijskim trzistima. Mozemo o hehemoniji njemacke u EU ili nedsciplini juga.
Ali ako ne priznas osnovnu cinjenicu da ono sto posudis treba vratiti, onda to sve pada u vodu. Nema tu rasprave.
Ali ako ne priznas osnovnu cinjenicu da ono sto posudis treba vratiti, onda to sve pada u vodu. Nema tu rasprave.
-
Bodkin
- Posts: 22621
- Joined: 03/09/2008 00:48
- Location: Overseas
#1664 Re: Tsipras učinio više u tri dana, nego Bih u dvadeset godina
A inace je karina to sto evropa radi grckoj u smislu da ih tretiraju kao naciste. Fundamentani problem evrope je nacionalizam. Nema tu srece ako se grcka ne posmatra kao jedna medju jednakima nego kao drzavni neprijatelj broj jedan mada su posljesice grckog problema najveci problem zapadne evrope
- ioannes
- Posts: 3056
- Joined: 26/02/2013 14:31
#1665 Re: Tsipras učinio više u tri dana, nego Bih u dvadeset godina
Ovo što @cybernetic piše mogu 100% potvrditi...
Čak i prije izbora kad su neke ankete govrile da bi Syriza mogla pobjediti je bilo počelo blaćenje i ogovaranje...
Počevši od varoufakisovog prsta pa do otvorenog negiranja i čak vrjeđanja samih predstavnika Grčke vlade
Čak i prije izbora kad su neke ankete govrile da bi Syriza mogla pobjediti je bilo počelo blaćenje i ogovaranje...
Počevši od varoufakisovog prsta pa do otvorenog negiranja i čak vrjeđanja samih predstavnika Grčke vlade
-
Cybernetic
- Posts: 1771
- Joined: 03/07/2012 03:36
#1666 Re: Tsipras učinio više u tri dana, nego Bih u dvadeset godina
.
Last edited by Cybernetic on 09/10/2015 21:00, edited 1 time in total.
- ExNihilo
- Posts: 17072
- Joined: 23/01/2008 07:05
- Location: In the sheltering shade of the forest
#1667 Re: Tsipras učinio više u tri dana, nego Bih u dvadeset godina
Kakve veze imaju njih trojica s mojom pričom? Hajd lijepo nazad, pročitaj sve moje postove na temu, pa se onda javi. Padobranac.
Da se citiram od juče
Da se citiram od juče
ExNihilo wrote:Da se nešto razumijemo. Stiglitz (zajedno sa drugim eminentnim ekonomistima) ne poziva na odbacivanje dogovora sa trojkom zbog šizofreničnih teorija zavjere i borbe protiv "novog svjetskog poretka". Samim tim, smiješno je što su teoretičarima puna usta Stiglitza.
-
Cybernetic
- Posts: 1771
- Joined: 03/07/2012 03:36
#1668 Re: Tsipras učinio više u tri dana, nego Bih u dvadeset godina
.
Last edited by Cybernetic on 09/10/2015 21:00, edited 1 time in total.
- ExNihilo
- Posts: 17072
- Joined: 23/01/2008 07:05
- Location: In the sheltering shade of the forest
#1669 Re: Tsipras učinio više u tri dana, nego Bih u dvadeset godina
Nemaš vremena, ali si ipak upratio, aa?Cybernetic wrote:Nemam ja vremena da citav dan pratim tvoje apologetsko mlacenje prazne slame o tome kako su svi kriticari neoliberalne klasne borbe "odozgo" automatski pristalice teorija zavjere i zeitgeist alternativci koji nose kape od folije, jer vi ste "racionalni matematicari", a svi ostali ideologijom zaludjeni diletanti.ExNihilo wrote:Kakve veze imaju njih trojica s mojom pričom? Hajd lijepo nazad, pročitaj sve moje postove na temu, pa se onda javi. Padobranac.
Nema apologetike, samo tražim argumente. Tražim nekoga, među vama revolucionarima, da mi objasni precizno zbog čega sistem ne valja i treba ga rušiti. Možda si ti idealan za takvo nešto: komunista koji hljeb zarađuje u mrskom kapitalističkom sistemu.
Ne govorimo o Grčkoj, tu je sve jasno, nego se priča prebacila na generalnu kritiku sistema u kom živimo.
- ioannes
- Posts: 3056
- Joined: 26/02/2013 14:31
#1670 Re: Tsipras učinio više u tri dana, nego Bih u dvadeset godina
Ti si teško indoktriniran lik...ExNihilo wrote:Nemaš vremena, ali si ipak upratio, aa?Cybernetic wrote:Nemam ja vremena da citav dan pratim tvoje apologetsko mlacenje prazne slame o tome kako su svi kriticari neoliberalne klasne borbe "odozgo" automatski pristalice teorija zavjere i zeitgeist alternativci koji nose kape od folije, jer vi ste "racionalni matematicari", a svi ostali ideologijom zaludjeni diletanti.ExNihilo wrote:Kakve veze imaju njih trojica s mojom pričom? Hajd lijepo nazad, pročitaj sve moje postove na temu, pa se onda javi. Padobranac.![]()
Nema apologetike, samo tražim argumente. Tražim nekoga, među vama revolucionarima, da mi objasni precizno zbog čega sistem ne valja i treba ga rušiti. Možda si ti idealan za takvo nešto: komunista koji hljeb zarađuje u mrskom kapitalističkom sistemu.
Ne govorimo o Grčkoj, tu je sve jasno, nego se priča prebacila na generalnu kritiku sistema u kom živimo.
Dok god nisi shvatio jednostavnu činjenicu da novac uvijek kao dug nastaje i pri tom kamate, koje eksponencijalno rastu... onda nemamo o čemu razgovarat
- ExNihilo
- Posts: 17072
- Joined: 23/01/2008 07:05
- Location: In the sheltering shade of the forest
#1671 Re: Tsipras učinio više u tri dana, nego Bih u dvadeset godina
Drug, nemoj da te opet moram blamirati. Povuci ručnu.ioannes wrote:Ti si teško indoktriniran lik...ExNihilo wrote:Nemaš vremena, ali si ipak upratio, aa?Cybernetic wrote:
Nemam ja vremena da citav dan pratim tvoje apologetsko mlacenje prazne slame o tome kako su svi kriticari neoliberalne klasne borbe "odozgo" automatski pristalice teorija zavjere i zeitgeist alternativci koji nose kape od folije, jer vi ste "racionalni matematicari", a svi ostali ideologijom zaludjeni diletanti.![]()
Nema apologetike, samo tražim argumente. Tražim nekoga, među vama revolucionarima, da mi objasni precizno zbog čega sistem ne valja i treba ga rušiti. Možda si ti idealan za takvo nešto: komunista koji hljeb zarađuje u mrskom kapitalističkom sistemu.
Ne govorimo o Grčkoj, tu je sve jasno, nego se priča prebacila na generalnu kritiku sistema u kom živimo.
Dok god nisi shvatio jednostavnu činjenicu da novac uvijek kao dug nastaje i pri tom kamate, koje eksponencijalno rastu... onda nemamo o čemu razgovarat
- pici
- Posts: 46769
- Joined: 19/07/2007 23:17
- Location: zbrinut u kupleraju...
- Grijem se na: Ženske gHuzove
- Vozim: Trajvan
- Horoskop: Djevac
#1672 Re: Tsipras učinio više u tri dana, nego Bih u dvadeset godina
strategija tsiprasa i njegovijeH ČrvenijeJ Kmera je pokažimo da u grčKoj može biti gore zaHvaljujuČi lihvaro cionistima
... jaoooo šHa uradi Zorba UbleHaš u tri dana to ni minderašHi neuspješe u dvajs i pet godina 
- sinuhe
- Posts: 12672
- Joined: 03/06/2011 11:33
#1673 Re: Tsipras učinio više u tri dana, nego Bih u dvadeset godina
Finland has been the hardest of eurozone hardliners for much of the Greek crisis, enthusiastically backing an austerity-led rescue policy and demanding collateral from Athens in exchange for bailout loans.
Alongside the German Bundestag, the Finnish parliament is seen as one of the most difficult legislatures to get approval for a new agreement, which would probably require a bailout extension, especially if it includes more concessions to Athens.
http://www.ft.com/intl/cms/s/0/fb55b4f2 ... z3evUfAtvhAs for Finland, Mr Stubb insisted that he would implement the same fiscal recipe that he is urging on Greece. “Austerity Finland is now giving itself its own medicine.”
Zanimljiva stvar a radi se o zemlji sa jednim od najboljih kreditnih rejtinga u Evropi i sa sredstvima u npr. penzionim fondovima.
- Manu
- Posts: 243
- Joined: 24/10/2009 03:00
#1674 Re: Tsipras učinio više u tri dana, nego Bih u dvadeset godina
Kako ti se samo da "pricati sa gluhim"? Svaka ti čast na strpljenju.ExNihilo wrote:...
Samo da te upozorim, već su te spustili na svoj nivo, sada im preostaje samo dotući te na iskustvo!
- ExNihilo
- Posts: 17072
- Joined: 23/01/2008 07:05
- Location: In the sheltering shade of the forest
#1675 Re: Tsipras učinio više u tri dana, nego Bih u dvadeset godina
Imaš pravo.Manu wrote:Kako ti se samo da "pricati sa gluhim"? Svaka ti čast na strpljenju.ExNihilo wrote:...
Samo da te upozorim, već su te spustili na svoj nivo, sada im preostaje samo dotući te na iskustvo!

