Zašto je potrebna religija?

Rasprave o vjerskim temama.
Locked
User avatar
Deleter
Posts: 169
Joined: 05/03/2008 09:42

#1651 Re: Zašto je potrebna religija?

Post by Deleter »

Prvi koji ce uci u dzehennem su muslimani koji su licemjeri , a onda slijede za njima zidovi, krscani, ateisti i ostala raja

ostat ce skupine vjernika prije Muhammedovog vremena i poslije muhammedovog vremena.
pa ce mozda neki i vjernika otici u vatru na neko vrijeme da se ociste od grijeha pa onda ce uci u raj , a nekima ce Bog oprostiti, zavisi kako kome, kako je ko zasluzio.
Moram se i ja ovdje pridruziti jer je zaista veoma interesantno uvidjeti kakvi sve ljudi zive s nama i oko nas.

Po ovome sto je kolega Chagalj napisao izgleda da ce kompletna garnitura SDA zavrsiti u Dzehennemu, a s njima vjerovatno i svi njihovi glasaci :D

Trudim se da shvatim ovo za skupine vjernika prije i poslije Muhmmeda, ali ne mogu da dokucim radi cega bi te skupine prije Muhammeda bile izostavljene, kao ni ove nakon njega jer smo bas mi te grupe poslije njega. Znaci, mi svi idemo u dzennet iliti raj jer spadamo u skupinu nakon Muhammeda? Jupiiiii!! :D

I bas me zanimaju odgovori Chaglja na ova Dozerova pitanja :thumbup:
Bujrum majstore
Posts: 878
Joined: 06/08/2014 03:31
Location: Tesko je reci...nosaju me vile vazdi.

#1652 Re: Zašto je potrebna religija?

Post by Bujrum majstore »

harač wrote:
bambina78 wrote:Dajte ba....opustite se...
:lol: ti si bog!
:D
Bujrum majstore
Posts: 878
Joined: 06/08/2014 03:31
Location: Tesko je reci...nosaju me vile vazdi.

#1653 Re: Zašto je potrebna religija?

Post by Bujrum majstore »

irac300 wrote:
Dozer wrote:Editovao sam ja to gore vec @Naso. Ne smatram sebe licno pametnijim, nego sam to mislio generalno. Naravno, shvatih da ce ovo biti protumaceno pogresno, pa editovah. Ali, kasno :D
Ma samo si se pogrešno izrazio, skontalo se (ko je htio) na šta si mislio. :D Mozak homosapiensa iz perioda neolita i 21. vijeka se nimalo ne razlikuje. Za nas možemo reći da samo obavješteniji u odnosu na naše pretke, a ne pametniji, i to samo zahvaljujući kolektivnom znanju koje se prenosi s koljena na koljeno, već stotinama generacija.
Informacija je cudo.
User avatar
Dozer
Posts: 33042
Joined: 19/09/2008 10:14
Location: Zemlja maloumne ENV matrice...

#1654 Re: Zašto je potrebna religija?

Post by Dozer »

Pa dobro, ako smo informisaniji samim tim smo i vise razvili mozak, pa smo samim tim, kao generacija, i inteligentiji i pametniji, zar ne?

Prije 1500 godina nismo imali informacije o vec spominjanim "vodama koje se sudaraju, ali ne mijesaju" i sta je bilo cudo u to doba. Danas imamo informacije o tome, dakle znanje o tome, dakle - pametniji smo. :D
Last edited by Dozer on 05/09/2014 14:01, edited 1 time in total.
Bujrum majstore
Posts: 878
Joined: 06/08/2014 03:31
Location: Tesko je reci...nosaju me vile vazdi.

#1655 Re: Zašto je potrebna religija?

Post by Bujrum majstore »

Dozer wrote:Pa dobro, ako smo informisaniji samim tim smo i vise razvili mozak, pa smo samim tim, kao generacija, i inteligentiji i pametniji, zar ne?

Prije 1500 godina nismo imali informacije o vec spominjanim "vodama koje se sudaraju, ali ne mijesaju" i sta je bilo cudo u to doba. Danas imamo informacije o tome, dakle znaje o tome, dakle - pametniji smo. :D
I ti si cudo. :D
User avatar
Dozer
Posts: 33042
Joined: 19/09/2008 10:14
Location: Zemlja maloumne ENV matrice...

#1656 Re: Zašto je potrebna religija?

Post by Dozer »

Stooo?
Bujrum majstore
Posts: 878
Joined: 06/08/2014 03:31
Location: Tesko je reci...nosaju me vile vazdi.

#1657 Re: Zašto je potrebna religija?

Post by Bujrum majstore »

Dozer wrote:Stooo?
Jbg, ne znam ti ja puno o cudima, nek ti neko drugi objasni. :D
User avatar
Dozer
Posts: 33042
Joined: 19/09/2008 10:14
Location: Zemlja maloumne ENV matrice...

#1658 Re: Zašto je potrebna religija?

Post by Dozer »

Doduse...
Chagalj
Posts: 956
Joined: 30/06/2014 11:49

#1659 Re: Zašto je potrebna religija?

Post by Chagalj »

Dozer wrote:
@Chagalj
Bog nije stvorenje, jer da je stvorenje nebi bio Bog, onda bi on imao svog stvaraoca sto dovodi do regresije prijasnjih dogadjaja to jeste , ko je stvorio praprapra dedu od Boga itd unazad
Pa dobro, Chagalj, sta je onda bog? Gdje je? Koje su njegove manifestacije?
Nije stvorenje, OK. Ali, onda na sve to upravo on kaze da "nesto ne moze nastati ni iz cega", kao ni "da on nije stvoren, niti je rodjen, nego je oduvijek", izvini, ali - u sta ti onda konkretno vjerujes?
Dodatno je i ovo gore o drugim vjerama...

Mislim...iskreno me zanima...kako mozes vjerovati u nesto sto, gledajuci na sve ovo, fakat ne postoji? Cak vrlo direktno "samo" za "sebe" kaze da ne postoji...

Jasno, na sve ide i ovo:
A Kur'an (4:40) kaže:
"Allah neće nikome ni trunku nepravde učiniti. Dobro djelo On će umnogostručiti i još od Sebe nagradu veliku dati."

Također i (4:49) :
"Allah oslobađa od grijeha onoga koga On hoće, i nikome se neće, ni koliko trun jedan, nepravda učiniti."
... i onda se mi, njegove kreacije, hladnokrvno poubijamo, mucimo, silujemo jedni druge, rezemo, koljemo, varamo, lazemo, itd., itd., itd., a sve, valjda, jer Allah nikome ni trunku nepravde uciniti nece. Aferim! :)

Ah, da....sorry...to, ipak, radimo mi ljudi, on s tim nema veze. On ce nas samo docekati na volej kad otegnemo papke na "ovom" svijetu i dodjemo u "njegov".

Nego, da te pitam - koliko je vremena potrebno da covjek nakon sto umre, ili njegova dusa, svejedno, stigne do njega tamo gore (ili gdje vec "jeste"). Minut, 2, 10, dan...?

Pa dobro, Chagalj, sta je onda bog? Gdje je? Koje su njegove manifestacije?
mi mozemo govoriti samo o bogu sta je on sebi rekao i kako ga je Muhammed opisao, drukcije na svoju ruku nikako.

Nema mu nista slicno, zna sve, cuje sve, vidi sve, zna buducnost, proslost i sadasnjost, ima moc stvaranja sta hoce i kako hoce, ime ruke, noge, lice ali mu nista nije slicno , nista se nemoze sporediti sa njim. NJegovo lice je prekriveno ogrtacem svjetlosti, pokazat ce svoje lice stanovnicima raja kad udju u njega, i to ce biti najveca nagrada (zbog ogromne ljepote njegovog lica) sto mogu dobiti, da direktno gledaju Boga bez ikakvih prepreka, sudit ce ljudima za njihova djela na sudnjem danu, pravedan je, milostiv je ali i zestoko kaznjava. Srdi se na zla djela, stidi se da vrati prazne ruke onome koji trazi od njega, smije se odredjenim situacijama sto je njemu smijesno. Stvara rijecima "Budi" ono sto on zeli i kako zeli, nema nista sto nezna.

evo nek sam Bog kaze nesto o sebi

Ebu Zerr el-Gifari r.a. kazuje da je Allahov Poslanik s.a.v.s. prenosi da Uzvišeni Allah kaže: "Robovi Moji, Ja sam Sebi zabranio nasilje (zulum), i vama ga ucinio zabranjenim, pa ne cinite jedni drugima nepravdu. Robovi Moji, svi ste vi zalutali osim onoga koga Ja uputim, pa tražite da vas uputim i Ja cu vas uputiti. Robovi Moji, svi ste vi gladni osim onoga koga Ja nahranim, pa tražite da vas nahranim i Ja cu vas nahraniti. Robovi Moji, svi ste vi neodjeveni osim onoga koga Ja odjenem, pa tražite da vas odjenem i Ja cu vas odjenuti. Robovi Moji, vi griješite i nocu i danju, a Ja sve grijehe opraštam, pa tražite da vam oprostim. Robovi Moji, vi nikada ne možete doci do onoga što bi meni koristilo pa da Mi koristite. Robovi Moji, kada bi svi vi, i prvi i zadnji, i ljudi i džini, imali srce najpobožnijeg covjeka, to ništa ne bi povecalo Moju vlast. Robovi Moji, kada bi svi vi, i prvi i zadnji, i ljudi i džini, imali srce najveceg griješnika, to ništa ne bi umanjilo Moju vlast. Robovi Moji, kada biste se svi vi, i prvi i zadnji i ljudi i džini, sakupili na jedno mjesto, pa Mi svi uputili molbe i Ja udovoljio svacijoj molbi, to ne bi umanjilo Moju vlast ni koliko se umanji more kada se u njega zamoci igla. Robovi Moji, sve je do vaših djela koje vam Ja zapisujem, a potom cu vam za njih dati odgovarajucu naknadu. Pa ko zatekne dobro neka zahvali Allahu, a ko zatekne loše neka kori samoga sebe." Bilježe Muslim (Tirmizi i Ibn Madždže).


Nije stvorenje, OK. Ali, onda na sve to upravo on kaze da "nesto ne moze nastati ni iz cega", kao ni "da on nije stvoren, niti je rodjen, nego je oduvijek", izvini, ali - u sta ti onda konkretno vjerujes?
Dodatno je i ovo gore o drugim vjerama...

Mislim...iskreno me zanima...kako mozes vjerovati u nesto sto, gledajuci na sve ovo, fakat ne postoji? Cak vrlo direktno "samo" za "sebe" kaze da ne postoji...
to kad govorimo nesto to mislimo na stvorenja mimo Boga, jer Bog nije to nesto, jedino je on izuzetak, nema kraja i pocetka, niti moze umrijeti, van je vremena i prostora.
Nego, da te pitam - koliko je vremena potrebno da covjek nakon sto umre, ili njegova dusa, svejedno, stigne do njega tamo gore (ili gdje vec "jeste"). Minut, 2, 10, dan...?
nema tu vremena, to se sve moze desiti jako brzo, jer dusa kad izadje iz tijela i udje u ahiret prestaje za nju vrijeme.

jer svako ko je mrtav pod zemljom, nema osjecaj za protok vremena, tako da ako si mrtav i poslije ustanes na sudnjem danu, pomislit ces da si bio samo dan ili dio dana pod zemljom a ustvari si bio hiljadama godina.
isto kao sto onaj koji spava nema osjecaj za protok vremena tako i mrtvac nema, osjecaj za protok vremena, i kako kazaljke na satu otkucavaju.

tako da fakticki mozemo reci sa smrcu ubrzo ce poceti u sudnji dan.
Last edited by Chagalj on 05/09/2014 14:10, edited 1 time in total.
User avatar
nasa
Posts: 8023
Joined: 25/08/2012 16:46

#1660 Re: Zašto je potrebna religija?

Post by nasa »

Dozer wrote:Editovao sam ja to gore vec @Naso. Ne smatram sebe licno pametnijim, nego sam to mislio generalno. Naravno, shvatih da ce ovo biti protumaceno pogresno, pa editovah. Ali, kasno :D
Pametno :D

Ljudi su samo ljudi, evo ja sam uvijek isto fascinirana svemirom, vjerovatno jednako kao sto su bili ljudi prije nekoliko stoljeca uprkos sto znam daleko vise nego oni...tako sam na neki nacin fascinirana i vjerom, Bogom dok neki ostanu ravnodusni...ne mislim da je to do pameti vec nas samih, svega onog sto jesmo...
Mozda je samo ta ideja Boga nesto sto fascinira, odusevi, zaintrigira i sl. evo recimo mozes to ovako posmatrati....Ne znam fakat sto su ateisti negativno nastrojeni, a jeste, nekako uvijek postavljate stvari kao da su s druge strane nuzno neki losiji od vas samih da ne kazem gluplji i onda se cudite kad ista iskljucivost dodje od vjernika, ali eto ako nista imamo bar to zajednicko, 'nako ljudski smatramo da znamo najbolje, svaki za sebe :D
Bujrum majstore
Posts: 878
Joined: 06/08/2014 03:31
Location: Tesko je reci...nosaju me vile vazdi.

#1661 Re: Zašto je potrebna religija?

Post by Bujrum majstore »

Chagalj wrote:
Dozer wrote:
@Chagalj
Bog nije stvorenje, jer da je stvorenje nebi bio Bog, onda bi on imao svog stvaraoca sto dovodi do regresije prijasnjih dogadjaja to jeste , ko je stvorio praprapra dedu od Boga itd unazad
Pa dobro, Chagalj, sta je onda bog? Gdje je? Koje su njegove manifestacije?
Nije stvorenje, OK. Ali, onda na sve to upravo on kaze da "nesto ne moze nastati ni iz cega", kao ni "da on nije stvoren, niti je rodjen, nego je oduvijek", izvini, ali - u sta ti onda konkretno vjerujes?
Dodatno je i ovo gore o drugim vjerama...

Mislim...iskreno me zanima...kako mozes vjerovati u nesto sto, gledajuci na sve ovo, fakat ne postoji? Cak vrlo direktno "samo" za "sebe" kaze da ne postoji...

Jasno, na sve ide i ovo:
A Kur'an (4:40) kaže:
"Allah neće nikome ni trunku nepravde učiniti. Dobro djelo On će umnogostručiti i još od Sebe nagradu veliku dati."

Također i (4:49) :
"Allah oslobađa od grijeha onoga koga On hoće, i nikome se neće, ni koliko trun jedan, nepravda učiniti."
... i onda se mi, njegove kreacije, hladnokrvno poubijamo, mucimo, silujemo jedni druge, rezemo, koljemo, varamo, lazemo, itd., itd., itd., a sve, valjda, jer Allah nikome ni trunku nepravde uciniti nece. Aferim! :)

Ah, da....sorry...to, ipak, radimo mi ljudi, on s tim nema veze. On ce nas samo docekati na volej kad otegnemo papke na "ovom" svijetu i dodjemo u "njegov".

Nego, da te pitam - koliko je vremena potrebno da covjek nakon sto umre, ili njegova dusa, svejedno, stigne do njega tamo gore (ili gdje vec "jeste"). Minut, 2, 10, dan...?

Pa dobro, Chagalj, sta je onda bog? Gdje je? Koje su njegove manifestacije?
mi mozemo govoriti samo o bogu sta je on sebi rekao i kako ga je Muhammed opisao, drukcije na svoju ruku nikako.

Nema mu nista slicno, zna sve, cuje sve, vidi sve, zna buducnost, proslost i sadasnjost, ima moc stvaranja sta hoce i kako hoce, ime ruke, noge, lice ali mu nista nije slicno , nista se nemoze sporediti sa njim. NJegovo lice je prekriveno ogrtacem svjetlosti, pokazat ce svoje lice stanovnicima raja kad udju u njega, i to ce biti najveca nagrada (zbog ogromne ljepote njegovog lica) sto mogu dobiti, da direktno gledaju Boga bez ikakvih prepreka, sudit ce ljudima za njihova djela na sudnjem danu, pravedan je, milostiv je ali i zestoko kaznjava. Srdi se na zla djela, stidi se da vrati prazne ruke onome koji trazi od njega, smije se odredjenim situacijama sto je njemu smijesno. Stvara rijecima "Budi" ono sto on zeli i kako zeli, nema nista sto nezna.
Nije stvorenje, OK. Ali, onda na sve to upravo on kaze da "nesto ne moze nastati ni iz cega", kao ni "da on nije stvoren, niti je rodjen, nego je oduvijek", izvini, ali - u sta ti onda konkretno vjerujes?
Dodatno je i ovo gore o drugim vjerama...

Mislim...iskreno me zanima...kako mozes vjerovati u nesto sto, gledajuci na sve ovo, fakat ne postoji? Cak vrlo direktno "samo" za "sebe" kaze da ne postoji...
to kad govorimo nesto to mislimo na stvorenja mimo Boga, jer Bog nije to nesto, jedino je on izuzetak, nema kraja i pocetka, niti moze umrijeti, van je vremena i prostora.
Nego, da te pitam - koliko je vremena potrebno da covjek nakon sto umre, ili njegova dusa, svejedno, stigne do njega tamo gore (ili gdje vec "jeste"). Minut, 2, 10, dan...?
nema tu vremena, to se sve moze desiti jako brzo, jer dusa kad izadje iz tijela i udje u ahiret prestaje za nju vrijeme.

jer svako ko je mrtav pod zemljom, nema osjecaj za protok vremena, tako da ako si mrtav i poslije ustanes na sudnjem danu, pomislit ces da si bio samo dan ili dio dana pod zemljom a ustvari si bio hiljadama godina.
isto kao sto onaj koji spava nema osjecaj za protok vremena tako i mrtvac nema, osjecaj za protok vremena, i kako kazaljke na satu otkucavaju.

tako da fakticki mozemo reci sa smrcu ubrzo ce poceti u sudnji dan.
Halali direktore al meni ovaj tvoj post nije odgovor na pitanje "Zasto je potrebna religija".
Ti pricas uporno i samo o Islamu kao jedinoj valjanoj religiji (mada i druge isto misle za sebe).
Kako god da okrenes, neko laze a ne zna se ko...il svi.
Bujrum majstore
Posts: 878
Joined: 06/08/2014 03:31
Location: Tesko je reci...nosaju me vile vazdi.

#1662 Re: Zašto je potrebna religija?

Post by Bujrum majstore »

nasa wrote:
Dozer wrote:Editovao sam ja to gore vec @Naso. Ne smatram sebe licno pametnijim, nego sam to mislio generalno. Naravno, shvatih da ce ovo biti protumaceno pogresno, pa editovah. Ali, kasno :D
Pametno :D

Ljudi su samo ljudi, evo ja sam uvijek isto fascinirana svemirom, vjerovatno jednako kao sto su bili ljudi prije nekoliko stoljeca uprkos sto znam daleko vise nego oni...tako sam na neki nacin fascinirana i vjerom, Bogom dok neki ostanu ravnodusni...ne mislim da je to do pameti vec nas samih, svega onog sto jesmo...
Mozda je samo ta ideja Boga nesto sto fascinira, odusevi, zaintrigira i sl. evo recimo mozes to ovako posmatrati....Ne znam fakat sto su ateisti negativno nastrojeni, a jeste, nekako uvijek postavljate stvari kao da su s druge strane nuzno neki losiji od vas samih da ne kazem gluplji i onda se cudite kad ista iskljucivost dodje od vjernika, ali eto ako nista imamo bar to zajednicko, 'nako ljudski smatramo da znamo najbolje, svaki za sebe :D
Sve stoji Naso al evo, ja se satrah da nisam negativan a ti halali ako sam gdje prokliz'o. :D
Chagalj
Posts: 956
Joined: 30/06/2014 11:49

#1663 Re: Zašto je potrebna religija?

Post by Chagalj »

Bujrum majstore wrote:Halali direktore al meni ovaj tvoj post nije odgovor na pitanje "Zasto je potrebna religija".
Ti pricas uporno i samo o Islamu kao jedinoj valjanoj religiji (mada i druge isto misle za sebe).
Kako god da okrenes, neko laze a ne zna se ko...il svi.

bujrum nek ko god hoce izvoli da prezentira neku drugu vjeru bolju od islama, ja cu ga vrlo rado saslusati
Bujrum majstore
Posts: 878
Joined: 06/08/2014 03:31
Location: Tesko je reci...nosaju me vile vazdi.

#1664 Re: Zašto je potrebna religija?

Post by Bujrum majstore »

Chagalj wrote:
Bujrum majstore wrote:Halali direktore al meni ovaj tvoj post nije odgovor na pitanje "Zasto je potrebna religija".
Ti pricas uporno i samo o Islamu kao jedinoj valjanoj religiji (mada i druge isto misle za sebe).
Kako god da okrenes, neko laze a ne zna se ko...il svi.

bujrum nek ko god hoce izvoli da prezentira neku drugu vjeru bolju od islama, ja cu ga vrlo rado saslusati
Evo, i ja se tome nadam. :)
User avatar
NIN
Posts: 6187
Joined: 15/02/2006 20:18
Location: Via Lactea, Orion Arm

#1665 Re: Zašto je potrebna religija?

Post by NIN »

Chagalj wrote:
Bujrum majstore wrote:Halali direktore al meni ovaj tvoj post nije odgovor na pitanje "Zasto je potrebna religija".
Ti pricas uporno i samo o Islamu kao jedinoj valjanoj religiji (mada i druge isto misle za sebe).
Kako god da okrenes, neko laze a ne zna se ko...il svi.

bujrum nek ko god hoce izvoli da prezentira neku drugu vjeru bolju od islama, ja cu ga vrlo rado saslusati
Pa skoro 5/6 stanovnistva planete smatra da je njihova religija bolja od islama. :D
Chagalj
Posts: 956
Joined: 30/06/2014 11:49

#1666 Re: Zašto je potrebna religija?

Post by Chagalj »

NIN wrote: Pa skoro 5/6 stanovnistva planete smatra da je njihova religija bolja od islama. :D
problem je sto vecina tij 5/6 stanovnista nisu upoznati sa islamom, i onda je lahko vjerovati da je njegova vjera najispravnija

a evo recimo u mom slucaju, ja sa citao o raznim vjerama, bas me onako pomalo interesovalo u sta sve ljudi vjeruju, i onda sto sam vise iscitavao uvidio sam da je islam vrh vrhova,i da se nemoze nista sporediti sa islamom.
User avatar
irac300
Posts: 9066
Joined: 18/07/2009 18:36

#1667 Re: Zašto je potrebna religija?

Post by irac300 »

Chagalj wrote:
NIN wrote: Pa skoro 5/6 stanovnistva planete smatra da je njihova religija bolja od islama. :D
problem je sto vecina tij 5/6 stanovnista nisu upoznati sa islamom, i onda je lahko vjerovati da je njegova vjera najispravnija

a evo recimo u mom slucaju, ja sa citao o raznim vjerama, bas me onako pomalo interesovalo u sta sve ljudi vjeruju, i onda sto sam vise iscitavao uvidio sam da je islam vrh vrhova,i da se nemoze nista sporediti sa islamom.
Ti možeš govoriti samo iz svog iskustva. Što znači, ako je tebi vrh vrhova, drugima nije. Jer da je vrh vrhova, danas bi imali 7 milijardi muslimana i živjeli u planetarnom kalifatu. A ta priča, da 5/6 stanovništa nije upoznato s islamom, a živimo u vremenu kada je Zemlja jedno globalno selo je u najmanju ruku smiješna. Ta priča bi pila vodu u vrijeme nastanka islama, danas jok.
User avatar
Dozer
Posts: 33042
Joined: 19/09/2008 10:14
Location: Zemlja maloumne ENV matrice...

#1668 Re: Zašto je potrebna religija?

Post by Dozer »

@Naso
Ma ja nisam negativan. Samo postavljam pitanja koja su, po meni, vrlo logicna i slijede upravo iz onoga sto vjernici ovdje postiraju i citiraju. Evo, u nastavku cu opet citirati Cagljove citate, a slobodno se prikopcaj i pojasni mi sve to, jer ja to, iskreno, ne kontam.

@Chagalj
Uzvišeni Allah kaže: "Robovi Moji, Ja sam Sebi zabranio nasilje (zulum), i vama ga ucinio zabranjenim, pa ne cinite jedni drugima nepravdu. Robovi Moji, svi ste vi zalutali osim onoga koga Ja uputim, pa tražite da vas uputim i Ja cu vas uputiti. Robovi Moji, svi ste vi gladni osim onoga koga Ja nahranim, pa tražite da vas nahranim i Ja cu vas nahraniti. Robovi Moji, svi ste vi neodjeveni osim onoga koga Ja odjenem, pa tražite da vas odjenem i Ja cu vas odjenuti. Robovi Moji, vi griješite i nocu i danju, a Ja sve grijehe opraštam, pa tražite da vam oprostim. Robovi Moji, vi nikada ne možete doci do onoga što bi meni koristilo pa da Mi koristite. Robovi Moji, kada bi svi vi, i prvi i zadnji, i ljudi i džini, imali srce najpobožnijeg covjeka, to ništa ne bi povecalo Moju vlast. Robovi Moji, kada bi svi vi, i prvi i zadnji, i ljudi i džini, imali srce najveceg griješnika, to ništa ne bi umanjilo Moju vlast. Robovi Moji, kada biste se svi vi, i prvi i zadnji i ljudi i džini, sakupili na jedno mjesto, pa Mi svi uputili molbe i Ja udovoljio svacijoj molbi, to ne bi umanjilo Moju vlast ni koliko se umanji more kada se u njega zamoci igla. Robovi Moji, sve je do vaših djela koje vam Ja zapisujem, a potom cu vam za njih dati odgovarajucu naknadu. Pa ko zatekne dobro neka zahvali Allahu, a ko zatekne loše neka kori samoga sebe.
1. Zasto onda VJERNICI cine zulum jedni drugima? Primjer: Irak, Afganistan, Sirija, Bosna... (samo mi nemoj reci da je to radi pogresnog tumacenja Kur'ana i sl. jer je to besmisleno. Tamo trenutno postoji ne desetine kojekakvih frakcija koje se medjusobno kolju, a svi - muslimani. I svi se zaklinju u Kur'an i Allaha.)

2. Ja sam ateista, kao sto je poznato. Samim tim nikad od boga nisam trazio ama bas nista - ni da me nahrani, ni obuce, ni oprost za bilo kakve grijehe (a nemoguce da bas ni jedan nikad nisam napravio, tj. da nisam negdje u necemu pogrijesio, bar u neznanju), dakle - nista. Kako to onda da sam i obucen i sit?

3. Ja, iskreno, sebe ne smatram nicijim robom. Vrlo sam slobodan, radim sta, kad i kako hocu. Razmisljam o svemu i svacemu, opet sam, a takodjer i kazem sve sto hocu, kad i kome hocu. Dakle - vrlo sam slobodan. Otkud onda bogu pravo da me naziva robom? On je nekakav robovlasnik?

4. Sustina svega je recena u zadnjoj recenici - Pa ko zatekne dobro neka zahvali Allahu, a ko zatekne loše neka kori samoga sebe.
Drugim rijecima - sve sto je dobro, zasluga se pripisuje bogu, a sve sto je lose, e, to se pripisuje samo ljudima ;)
Ovo me podsjeca na ovaj nas blesavi OHR - Mi cemo napisati zakon i poslati domacim parlamentarcima na usvajanje. Ako se zakon pokaze dobrim, neka BH gradjani zahvale OHR-u sto ga je napisao i zahtijevao da se usvoji i implementira. Ako se pokaze losim - krivi su Parlamentarci koji su ga usvojili.

A zasto si mi preskocio ovo
da on nije stvoren, niti je rodjen, nego je oduvijek
?
nema tu vremena, to se sve moze desiti jako brzo, jer dusa kad izadje iz tijela i udje u ahiret prestaje za nju vrijeme.

jer svako ko je mrtav pod zemljom, nema osjecaj za protok vremena, tako da ako si mrtav i poslije ustanes na sudnjem danu, pomislit ces da si bio samo dan ili dio dana pod zemljom a ustvari si bio hiljadama godina.
isto kao sto onaj koji spava nema osjecaj za protok vremena tako i mrtvac nema, osjecaj za protok vremena, i kako kazaljke na satu otkucavaju.

tako da fakticki mozemo reci sa smrcu ubrzo ce poceti u sudnji dan.
E, ovdje sad imam jedan, tacnije dva primjera.
1. Moj rahmetli amidza (a bio je pravi vjernik) je 2 puta imao klinicku smrt, tj. de facto je bio mrtav, oba puta radi infarkta. Ja sam tad imao 15. Prvi put je to trajalo malo manje od 2h, a drugi put skoro 24, i prvi put je bilo ovdje, a drugi put u bolnici u Franfurtu. I bio je posmatran kao pravo medicinsko cudo, a evo i zasto - prvi put su ga otkopcali sa aparata nakon 30 min. jer su aparati pokazivali ravnu liniju i nakon reanimacija, pokrili ga na krevetu i trebalo je da ga prebace u bolnicku mrtvacnicu. Nakon nesto vise od 1h (nasa posla) u sobu je usao radnik mrtvacnice da ga odgura tamo, ali sve sto je uspio jeste da padne u nesvjest prije nego ga je izgurao iz sobe. A opleo je na vugla jer se amidza, zajedno s onom plahtom preko sebe, uspravio i sjeo na kolicima. Umalo i moj stari, koji je bio tu, nije opleo na vugla zajedno s ovim iz mrtvacnice. Naravno, uletili doktori, povali ovoga da legne, spoji ga opet na aparate - srce radi kao da mu nista bilo nije.

Drugi put se desio skoro dvije godine kasnije, kako rekoh u Njemackoj, a scenario je bio slican prvom slucaju. Infarkt u po noci, bolnica, on jedva ziv, aparati, lijekovi, bla, bla. Stari stize tamo isti dan nekad predvecer. Drugi dan lezanja - srce stalo. Davali mu injekcije direkt u srce, reanimacija, sokovi, sve redom...nista. Nula. Ravna linija. Stari im je objasnio sta se desilo ranije, i molio ih da ga nigdje ne voze, i ovi ga ostave spojenog na aparate jos 6h. I nista. Mrtav covjek, poceo se hladiti, koza poblijedila... Stari se pomirio s tim, sta ce, i ovi amidzu prebace u mrtvacnicu. Starom odmah dali papire da bi mogao zavrsiti oko prevoza ovamo, a na papirima stajalo vrijeme smrti - 07:15. I ovo je bilo vrijeme kad se pojavila ravna linija. Sutradan ujutro u 8 zovu starog u hotel, iz bolnice, da dodje sto prije.
Pretpostavljas - amidza je opet ustao, i to u 5 ujutro, u mrtvacnici, sto je bilo 22h nakon sto je zvanicno umro. Dezurni koji se zatekao u mrtvacnici jedva je potrefio vrata da pobjegne, a ispricao je da se pred njim samo pojavio covjek koji je izasao iz mrtvacnice, ogrnut u bijeli carsaf kojim je bio pokriven, zamolio ga da pojaca grijanje i da mu jednu cigaru :lol: :lol: :lol:
Na pregledu mu je srce opet radilo kako treba, pritisak OK, nalazi OK, samo se zalio da se malo smrz'o i nikako da se ugrije. Ovamo se vratio nakon par dana (drzali ga tamo u bolnici i radili sve moguce i nemoguce pretrage), i dobro se sjecam kad su ga ovi moji, familija, pitali - da li je ista vidio, osjetio, cuo dok je bio mrtav... A on, koji mi je ostao u sjecanju po uzrecici i "dace Allah", samo je odmahivao glavom i svima ponavljao da je bilo kao i prvi put - samo je kratko i kao s visine vidio sebe na krevetu, doktore, starog, aparate, a onda vise nista, do dizanja na kolicima / u mrtvacnici.
"Konacno" je umro nakon 5 mjeseci, u 47-oj. Opet infakrt, ali vise nije ustao. Za tih 5 mjeseci vise ga nikad niko nije cuo da je spomenuo boga, Allaha, nije vise isao u dzamiju, a na Bajramu se nije pojavio kod nane...

Da li mi mozes ovo pojasniti? Dakle, ovo apsolutno nije izmisljeno, a ja tad nisam bio premlad pa da nemam pojma o bilo cemu ili da se ne sjecam.
Chagalj
Posts: 956
Joined: 30/06/2014 11:49

#1669 Re: Zašto je potrebna religija?

Post by Chagalj »

1. Zasto onda VJERNICI cine zulum jedni drugima? Primjer: Irak, Afganistan, Sirija, Bosna... (samo mi nemoj reci da je to radi pogresnog tumacenja Kur'ana i sl. jer je to besmisleno. Tamo trenutno postoji ne desetine kojekakvih frakcija koje se medjusobno kolju, a svi - muslimani. I svi se zaklinju u Kur'an i Allaha.)
zasto onda ima kriminalaca u drzavi iako im drzava zabranjiva to? haj odgovori, isto tako ima svakakvih vjernika iako im vjera zabranjiva stvari oni i dalje rade takve stvari.
2. Ja sam ateista, kao sto je poznato. Samim tim nikad od boga nisam trazio ama bas nista - ni da me nahrani, ni obuce, ni oprost za bilo kakve grijehe (a nemoguce da bas ni jedan nikad nisam napravio, tj. da nisam negdje u necemu pogrijesio, bar u neznanju), dakle - nista. Kako to onda da sam i obucen i sit?
a ko ti salje vodu sa nebesa da pijes, da ti se zalije sjeme pa da ti raste hrana od voca i povrca? ko ti daje zivotinje, meso ,vunu, pamuk i ostale stvari sve to vecinom iz zemlje potice nakon sto se sa nebesa spusti voda da bi ti poslije imao to. eh to je Allahovo davanmje tebi, netreba Allah da ti dodje na vrata da bi ti dao nesto, nego jednostavno sto je Bog dao u prirodi ti to koristis, to ti je od Boga pa i ono sto oblacis na sebi, jer fabrike nebi mogle praviti odjecu da nema, zivotinja i biljaka i ostalih materijala iz prirode od kojih se pravi odjeca.

Allah tebi postavlja pitanja iz Kurana:

63.Kažite vi Meni: šta biva sa onim što posijete? #
64.Da li mu vi dajete snagu da niče, ili to Mi činimo? #
65.Ako hoćemo možemo ga u suho rastinje pretvoriti, pa biste se snebivali; #
66.“Mi smo, doista, oštećeni, #
67.čak smo svega lišeni!” #
68.Kažite vi Meni: vodu koju pijete – #
69.da li je vi ili Mi iz oblaka spuštamo? #
70.Ako želimo, možemo da je slanom učInimo – pa zašto niste zahvalni? #


3. Ja, iskreno, sebe ne smatram nicijim robom. Vrlo sam slobodan, radim sta, kad i kako hocu. Razmisljam o svemu i svacemu, opet sam, a takodjer i kazem sve sto hocu, kad i kome hocu. Dakle - vrlo sam slobodan. Otkud onda bogu pravo da me naziva robom? On je nekakav robovlasnik?
itekako si boziji rob, ako nisi de mi onda reci hajde se suprostavi nagonu da pisas i vrsis veliku nuzdu kad te natjera, hajde nemoj treptati kapcima, hajde nemoj jesti, ili mozda ovo, ako si sam svoj slobodan covjek a ne Boziji rob, de onda povuci nazad dusu u tijelu kad je meleci pocnu cupati iz tijela

kao sto Bog kaze:

83.a zašto vi kad duša do guše dopre, #
84.i kad vi budete tada gledali, – #
85.a Mi smo mu bliži od vas, ali vi ne vidite -, #
86.zašto je onda kad niste u tuđoj vlasti #
87.ne povratite, ako istinu govorite
? #


znaci povuci nazad dusu u tijelo kad smrtni cas dodje pa pokazi da tvoja dusa nije u tudjoj vlasti , onda ces dokazati da nisi boziji rob. :wink:

cak sta vise nisi ustanju da netrepces a kako ces onda dusu povratit nazad u tijelo kad izadje iz tijela?

4. Sustina svega je recena u zadnjoj recenici - Pa ko zatekne dobro neka zahvali Allahu, a ko zatekne loše neka kori samoga sebe.
Drugim rijecima - sve sto je dobro, zasluga se pripisuje bogu, a sve sto je lose, e, to se pripisuje samo ljudima
Ovo me podsjeca na ovaj nas blesavi OHR - Mi cemo napisati zakon i poslati domacim parlamentarcima na usvajanje. Ako se zakon pokaze dobrim, neka BH gradjani zahvale OHR-u sto ga je napisao i zahtijevao da se usvoji i implementira. Ako se pokaze losim - krivi su Parlamentarci koji su ga usvojili.
pogresno razmisljanje, jer ono sto ti Bog kaze je dobro za tebe, ono sto ti kaze nemoj a ti uradis to je lose za tebe.

Da li mi mozes ovo pojasniti? Dakle, ovo apsolutno nije izmisljeno, a ja tad nisam bio premlad pa da nemam pojma o bilo cemu ili da se ne sjecam.
on nije pravu smrt dozivio nego samo klinicku, a to je kad moze da bude da dusa izadje iz tijela i to je to, bez ikakvih andjela ili da vidi raj ili pakao. tako da nemoze nista ni reci jer nije se vratio iz prave smrti.
User avatar
Optimus Prime
Posts: 2999
Joined: 21/01/2009 22:14

#1670 Re: Zašto je potrebna religija?

Post by Optimus Prime »

irac300 wrote: Ti možeš govoriti samo iz svog iskustva. Što znači, ako je tebi vrh vrhova, drugima nije. Jer da je vrh vrhova, danas bi imali 7 milijardi muslimana i živjeli u planetarnom kalifatu. A ta priča, da 5/6 stanovništa nije upoznato s islamom, a živimo u vremenu kada je Zemlja jedno globalno selo je u najmanju ruku smiješna. Ta priča bi pila vodu u vrijeme nastanka islama, danas jok.
Ne, ta je prica u globalu smijesna, jer ne postoji nesto kao "najbolja vjera". Moze se samo raspravljati o vjerodostojnosti odredjenih vjerskih dogmi. A posto ne postoji ni jedna religija koja je uspjela dokazati svoje tvrdnje rekao bih da su manje vise sve na istom nivou. Na nivou bajki. :D

@ Chagalj

Evo meni se sinoc objavio bog preko meleka Dibrila i rekao da osnujem novu vjeru.
Pravila su skoro ista ko i u kuranu, samo ce nevjernici moje religije umjesto vjecnosti, provesti nekih 1000 godina u paklu i onda ce prestati da egzistiraju. I pored toga, biti gay nije grijeh. A ko bude drzao robove taj ce provesti 2000 godina u paklu prije nego sto prestane egzistirati.

Moja religija je ocigledno bolja i humanija od islama. :D
User avatar
irac300
Posts: 9066
Joined: 18/07/2009 18:36

#1671 Re: Zašto je potrebna religija?

Post by irac300 »

Čitajući @Chagaljove postove, čovjek definitivno osjeti kako mu IQ opada. :D
sizifinho
Posts: 3464
Joined: 31/05/2014 13:14

#1672 Re: Zašto je potrebna religija?

Post by sizifinho »

Sve neki naučnici jebo te, tačno se zabrinem za posao u budućnosti :O
User avatar
apsidejzi
Posts: 9947
Joined: 25/05/2013 23:49

#1673 Re: Zašto je potrebna religija?

Post by apsidejzi »

irac300 wrote:Čitajući @Chagaljove postove, čovjek definitivno osjeti kako mu IQ opada. :D
To mi vjernici planski radimo. Chagalj je nas trojanac :)
User avatar
O'zone
Globalni moderator
Posts: 22352
Joined: 17/02/2008 20:29
Location: Usa
Contact:

#1674 Re: Zašto je potrebna religija?

Post by O'zone »

Religija?

Dobra je to stvar kad čovjek shvati da svaka propovjeda/zapovjeda da čovjek čovjeku bude drug, dobrotvor, da mu pomaže, pruži lijepu riječ ili osmjeh, da pazi na prirodu koja ga okružuje, životinje, vodu, zemlju, zrak.

Religija propisuje kako čovjek treba da se odnosi prema sebi, svom zdravlju, kako da izbjegava stvari koje su štetne za njega..

Religija nije uvjeravanje da je moj Bog bolji od tvog Boga.
Religija nije siktanje da sam samo ja na pravom putu a svi ostali su prokletnici.
Religija nije progonjenje, ubijanje, mučenje, pljuvanje,..., nekoga ko nije kao ti
Religija nije ismijavanje tuđih religija i običaja
etc

Religija odonosno bi trebala da vodi bezuslovnoj ljubav prema svemu živome i životu uopšte i ja je bez obzira na posljedice samo kao takvu prihvatam.

Čovjek ima svijest i slobodnu volju da radi šta hoće i kad hoće i svaki će da odogovara za sebe kad dođe vrijeme za to.
Religija je tu da da upute i zato je potrebna a tvoja je slobodna volja hoćeš ih slijediti ili ne, jer tu ti je slobodu na kraju krajeva dao sam Bog.

Mene ne interesuje jel neko ateista, kršćanin, hrišćanin, budista, jehovin svjedok, jevrej... sve dok je čovjek. Kad to svojim postupcima prestane da bude za mene prestaje da postoji pa da mu hiljade bogomolja dižu u ime.

Religija?

Dobra je to stvar samo kad bi je razumjeli.
m_l
Posts: 1804
Joined: 06/06/2012 21:19

#1675 Re: Zašto je potrebna religija?

Post by m_l »

... :thumbup:
Locked