Forum Klix.ba

racionalista wrote:evo sad gledam rezultate popisa iz 1991 i nigdje ne vidim da ima nacionalna opredjeljenost Bosanac, jedino gdje se Bosanci spominju je pod nacionalnom pripadnošću Bosanci-Bošnjaci: 12048

http://www.fzs.ba/Dem/Popis/Nacionalnos ... 201991.pdf


Dok je broj Jugoslovena oko 240k


Eh sad u čemu je caka i šta je problem, to što se sada Muslimani izjašnjavaju kao Bošnjaci ili što je Jugoslovenima usljed objektivnog problema nepostojanja Jugoslavije palo na pamet da se izjašnjavaju kao Bosanci, to prosudite sami.

U toj tabeli su malo sabirali kategorije, ovdje su navedene sve kombinacije pojedinacno: Bosanaca je 1991. bilo 10727, Bosnjaka 1285.
http://www.fzs.ba/Dem/Popis/Etnicka%20o ... %20233.pdf

A Muslimani iz 1991. su dobili novu direktivu kako ce se ubuduce izjasnjavati tek 1993.

Ma dajte pustite se koga je gdje i koliko nekada bilo, to danas uopste nije bitno. Poenta je sta ce i kako sada biti, jer na osnovu toga nam svima zavisi hocemo li malo krenuti u ekonomiju ili cemo se dibidus vratiti u srednji vijek...

I prestanite se prepucavati na toj idiotskoj relaciji Bosnjaci - Bosanci. Nema nikakvog smisla, pogotovo jer i jedni i drugi samo BiH imaju kao svoju drzavu. Sta je poenta? Mislim, jasna mi je poenta SDA i IZ time sto agituju na ljude da se pisu kao Bosnjaci - uskointeresni razlozi, u ogromnoj vecini slucajeva licni, jasno.
Pa nemojte da se opet dovodimo u stanje iz '91...
Tada smo se poceli dijeliti, a znamo sta je onda uslijedilo, kao i sta imamo danas (da ne nabrajam opet onih 20 tacaka).

Dajte se uozbiljite malo...

Zrela ste nacija, nema sta. U 2012 godini, u 21. stoljecu raspravljate kako se treba na popisu izjasniti.

Dozer wrote:Ma dajte pustite se koga je gdje i koliko nekada bilo, to danas uopste nije bitno. Poenta je sta ce i kako sada biti, jer na osnovu toga nam svima zavisi hocemo li malo krenuti u ekonomiju ili cemo se dibidus vratiti u srednji vijek...

I prestanite se prepucavati na toj idiotskoj relaciji Bosnjaci - Bosanci. Nema nikakvog smisla, pogotovo jer i jedni i drugi samo BiH imaju kao svoju drzavu. Sta je poenta? Mislim, jasna mi je poenta SDA i IZ time sto agituju na ljude da se pisu kao Bosnjaci - uskointeresni razlozi, u ogromnoj vecini slucajeva licni, jasno.
Pa nemojte da se opet dovodimo u stanje iz '91...
Tada smo se poceli dijeliti, a znamo sta je onda uslijedilo, kao i sta imamo danas (da ne nabrajam opet onih 20 tacaka).

Dajte se uozbiljite malo...

Dovodjenje u vezu političkog opredjeljenja i etničkog izjašnjavanja zaista nema nikakvog smisla. Hoces da kazes da Bosnjaci glasaju samo za SDA. Po tome bi onda Bosnjaka trebalo biti ukupno negdje oko 22%. Mislim da nema smisla insistirati na tome kako je samo u interesu SDA da se Bosnjaci izjasne kao takvi.

@agamemnon
Ne raspravlja se o tome, nego o definicijama.
Najlakse se roditi i cim postanemo svjesni sebe misliti da je sve oko nas tu oduvijek. A nije tako. Smijesno je toliko se batrgati oko stvari koje postoje nekih 200-injak godina (mislim na drzave i nacije).
Smijesno i gledati kako ljudi nemaju svog licnog samopouzdanja, nego se kao stoka grupisu u nekakve kolektive, pa kroz to onda drugima pokusavaju reci ko su i sta su, a pri tome i dalje ne razumiju pojmove o kojima pricaju.
Organizaovanje je u redu, naravno, i neka generalna ljudska potreba od postanka covjeka jer je tako puno stvari lakse za uraditi. Ali, u 21. vijeku, u eri interneta i dostupnosti svih mogucih i nemogucih informacija sa 2-3 klika misem, nevjerovatno je da se i dalje ni ne pomislja bar biti informisan... O pozitivnosti i konstruktivnosti je suvisno i pricati...

Tu se onda samo pokazuju vlastite slabosti, a iz slabosti i labilnosti se dolazi do strahova, a strahovi onda uzrokuju nerazumijevanje, i na kraju nasilje. Svijet se polomi da razvija ekonomiju, tehniku i tehnologiju, ljudi vec skacu iz svemira, a kod nas je jos uvijek, izgleda, faza neandertalsko-plemenskih trvenja, zaokruzivanja svojih pecina, i naguravanja u njima.

@erased
Nisi vidjeo one neke postirane klipove na prethodnim stranicama? Koliko ja vidjeh, ono politicari nesto sugerisu narodu...
Politicko opredjeljenje i etnicko izjasnjavanje nemaju veze mozda van BiH, ali u BiH, pa i na Balkanu, to je prilicno usko vezano.
Bosnjaci ne glasaju samo za SDA, naravno, nego i za SDP, BPS, NS, GDS, itd., odnosno za stranke koje su iskljucivo iz federalnog dijela BiH, ali ne one deklarisane kao "hrvatske", poput HDZ-a, HNS-a i sl.
Ista je stvar i sa BH Hrvatima i BH Srbima. Nesto ne znam da Bosnjaci glasaju za HDZ ili SDS/SNSD, kao ni da Hrvati glasaju za SDA ili SDS/SNSD, ili Srbi za SDA/HDZ... Samo manji broj i jednih i drugih i trecih, u sustini, glasa za neku drugu politicku opciju, razlicitu od ovih etno-nacionalno deklarisanih.
Pri tome, totalno je nebitno da li je mozda neka deseta opcija ponudila izlaz iz bilo koje krize, a imamo ih na izvoz, jer se sve podredjuje "ugrozenosti" jednog entnickog kolektiva od strane drugog i treceg. Naravno, relativno uzak krug ljudi sa sve tri "zaracene" strane ima i te kakvu korist od svega toga. Ovo "zaracene" je namjerno pod navodnicima, jer upravo nam je Tihic (SDA) svima pokazao kako stvari funkcionisu godinama unazad (a to je i jasno i glasno rekao). Samo mi nemoj reci da to nije tako...

Dozer wrote:@agamemnon
Ne raspravlja se o tome, nego o definicijama.
Najlakse se roditi i cim postanemo svjesni sebe misliti da je sve oko nas tu oduvijek. A nije tako. Smijesno je toliko se batrgati oko stvari koje postoje nekih 200-injak godina (mislim na drzave i nacije).
Smijesno i gledati kako ljudi nemaju svog licnog samopouzdanja, nego se kao stoka grupisu u nekakve kolektive, pa kroz to onda drugima pokusavaju reci ko su i sta su, a pri tome i dalje ne razumiju pojmove o kojima pricaju.
Organizaovanje je u redu, naravno, i neka generalna ljudska potreba od postanka covjeka jer je tako puno stvari lakse za uraditi. Ali, u 21. vijeku, u eri interneta i dostupnosti svih mogucih i nemogucih informacija sa 2-3 klika misem, nevjerovatno je da se i dalje ni ne pomislja bar biti informisan... O pozitivnosti i konstruktivnosti je suvisno i pricati...

Tu se onda samo pokazuju vlastite slabosti, a iz slabosti i labilnosti se dolazi do strahova, a strahovi onda uzrokuju nerazumijevanje, i na kraju nasilje. Svijet se polomi da razvija ekonomiju, tehniku i tehnologiju, ljudi vec skacu iz svemira, a kod nas je jos uvijek, izgleda, faza neandertalsko-plemenskih trvenja, zaokruzivanja svojih pecina, i naguravanja u njima.

@erased
Nisi vidjeo one neke postirane klipove na prethodnim stranicama? Koliko ja vidjeh, ono politicari nesto sugerisu narodu...
Politicko opredjeljenje i etnicko izjasnjavanje nemaju veze mozda van BiH, ali u BiH, pa i na Balkanu, to je prilicno usko vezano.
Bosnjaci ne glasaju samo za SDA, naravno, nego i za SDP, BPS, NS, GDS, itd., odnosno za stranke koje su iskljucivo iz federalnog dijela BiH, ali ne one deklarisane kao "hrvatske", poput HDZ-a, HNS-a i sl.
Ista je stvar i sa BH Hrvatima i BH Srbima. Nesto ne znam da Bosnjaci glasaju za HDZ ili SDS/SNSD, kao ni da Hrvati glasaju za SDA ili SDS/SNSD, ili Srbi za SDA/HDZ... Samo manji broj i jednih i drugih i trecih, u sustini, glasa za neku drugu politicku opciju, razlicitu od ovih etno-nacionalno deklarisanih.
Pri tome, totalno je nebitno da li je mozda neka deseta opcija ponudila izlaz iz bilo koje krize, a imamo ih na izvoz, jer se sve podredjuje "ugrozenosti" jednog entnickog kolektiva od strane drugog i treceg. Naravno, relativno uzak krug ljudi sa sve tri "zaracene" strane ima i te kakvu korist od svega toga. Ovo "zaracene" je namjerno pod navodnicima, jer upravo nam je Tihic (SDA) svima pokazao kako stvari funkcionisu godinama unazad (a to je i jasno i glasno rekao). Samo mi nemoj reci da to nije tako...

ma jasno je meni to, ali isto bi bilo smijesno slusati dva srbina, slovenca, neznam ni ja koga kako se prepiru kako se treba izjasniti na popisu stanovnistva. i to 2013. godine. halooo

agamemnon wrote:ma jasno je meni to, ali isto bi bilo smijesno slusati dva srbina, slovenca, neznam ni ja koga kako se prepiru kako se treba izjasniti na popisu stanovnistva. i to 2013. godine. halooo

Smijesno je na popisu stanovnistva 2013. godine vidjeti stavku o etnickom izjasnjavanju.

VjecitiStudent wrote:

agamemnon wrote:ma jasno je meni to, ali isto bi bilo smijesno slusati dva srbina, slovenca, neznam ni ja koga kako se prepiru kako se treba izjasniti na popisu stanovnistva. i to 2013. godine. halooo

Smijesno je na popisu stanovnistva 2013. godine vidjeti stavku o etnickom izjasnjavanju.

a sto bi po tebi trebalo stajat?

Dozer wrote:@agamemnon
Ne raspravlja se o tome, nego o definicijama.
Najlakse se roditi i cim postanemo svjesni sebe misliti da je sve oko nas tu oduvijek. A nije tako. Smijesno je toliko se batrgati oko stvari koje postoje nekih 200-injak godina (mislim na drzave i nacije).
Smijesno i gledati kako ljudi nemaju svog licnog samopouzdanja, nego se kao stoka grupisu u nekakve kolektive, pa kroz to onda drugima pokusavaju reci ko su i sta su, a pri tome i dalje ne razumiju pojmove o kojima pricaju.
Organizaovanje je u redu, naravno, i neka generalna ljudska potreba od postanka covjeka jer je tako puno stvari lakse za uraditi. Ali, u 21. vijeku, u eri interneta i dostupnosti svih mogucih i nemogucih informacija sa 2-3 klika misem, nevjerovatno je da se i dalje ni ne pomislja bar biti informisan... O pozitivnosti i konstruktivnosti je suvisno i pricati...

Tu se onda samo pokazuju vlastite slabosti, a iz slabosti i labilnosti se dolazi do strahova, a strahovi onda uzrokuju nerazumijevanje, i na kraju nasilje. Svijet se polomi da razvija ekonomiju, tehniku i tehnologiju, ljudi vec skacu iz svemira, a kod nas je jos uvijek, izgleda, faza neandertalsko-plemenskih trvenja, zaokruzivanja svojih pecina, i naguravanja u njima.

@erased
Nisi vidjeo one neke postirane klipove na prethodnim stranicama? Koliko ja vidjeh, ono politicari nesto sugerisu narodu...
Politicko opredjeljenje i etnicko izjasnjavanje nemaju veze mozda van BiH, ali u BiH, pa i na Balkanu, to je prilicno usko vezano.
Bosnjaci ne glasaju samo za SDA, naravno, nego i za SDP, BPS, NS, GDS, itd., odnosno za stranke koje su iskljucivo iz federalnog dijela BiH, ali ne one deklarisane kao "hrvatske", poput HDZ-a, HNS-a i sl.
Ista je stvar i sa BH Hrvatima i BH Srbima. Nesto ne znam da Bosnjaci glasaju za HDZ ili SDS/SNSD, kao ni da Hrvati glasaju za SDA ili SDS/SNSD, ili Srbi za SDA/HDZ... Samo manji broj i jednih i drugih i trecih, u sustini, glasa za neku drugu politicku opciju, razlicitu od ovih etno-nacionalno deklarisanih.
Pri tome, totalno je nebitno da li je mozda neka deseta opcija ponudila izlaz iz bilo koje krize, a imamo ih na izvoz, jer se sve podredjuje "ugrozenosti" jednog entnickog kolektiva od strane drugog i treceg. Naravno, relativno uzak krug ljudi sa sve tri "zaracene" strane ima i te kakvu korist od svega toga. Ovo "zaracene" je namjerno pod navodnicima, jer upravo nam je Tihic (SDA) svima pokazao kako stvari funkcionisu godinama unazad (a to je i jasno i glasno rekao). Samo mi nemoj reci da to nije tako...

Odlicno, u potpunosti si potvrdio moju tezu u dijelu teksta:

"Bosnjaci ne glasaju samo za SDA, naravno, nego i za SDP, BPS, NS, GDS, itd., odnosno za stranke koje su iskljucivo iz federalnog dijela BiH, ali ne one deklarisane kao "hrvatske", poput HDZ-a, HNS-a i sl.
Ista je stvar i sa BH Hrvatima i BH Srbima. Nesto ne znam da Bosnjaci glasaju za HDZ ili SDS/SNSD, kao ni da Hrvati glasaju za SDA ili SDS/SNSD, ili Srbi za SDA/HDZ... Samo manji broj i jednih i drugih i trecih, u sustini, glasa za neku drugu politicku opciju, razlicitu od ovih etno-nacionalno deklarisanih."

Samo jos da dodas da neznatan broj BH Srba i BH Hrvata glasa za SDP, NS, Liberale i dr. i moja teza je potpuno potvrđena.

agamemnon wrote:

VjecitiStudent wrote:

agamemnon wrote:ma jasno je meni to, ali isto bi bilo smijesno slusati dva srbina, slovenca, neznam ni ja koga kako se prepiru kako se treba izjasniti na popisu stanovnistva. i to 2013. godine. halooo

Smijesno je na popisu stanovnistva 2013. godine vidjeti stavku o etnickom izjasnjavanju.

a sto bi po tebi trebalo stajat?

Stavke koje su obavezne prema standardima propisanim od Eurostat-a. Etnicko izjasnjavanje nije jedna od njih.

Kako u Njemackoj znaju koliko Turaka imaju?

a nacionalno?

@erased
Samo jos da dodas da neznatan broj BH Srba i BH Hrvata glasa za SDP, NS, Liberale i dr. i moja teza je potpuno potvrđena.

Nisi dobro procitao moj post ili shvatio? To i pise.

Samo manji broj i jednih i drugih i trecih, u sustini, glasa za neku drugu politicku opciju, razlicitu od ovih etno-nacionalno deklarisanih.

Ali, o cemu mi onda pricas kada kazes da se izjasnjavanje o etnickoj pripadnosti i politicko opredjeljenje ne preklapaju i nemaju veze (s tim sto se na ovom popisu priprema izjasnjavenje o nacionalnoj, a ne etnickoj pripadnosti, jer su te dvije kategorije poistovijecene na popisnim listicima, sto nije zabiljezeno nigdje na planeti)?

@sinuhe
Kako u Njemackoj znaju koliko Turaka imaju?

Njemacka ima i te kako uvezan informacioni sistem madju svim institucijama, tako da ako si nekad, bilo gdje, popunio bilo kakav formular u kojem si unijeo te podatke (a oni se ne prikupljaju popisom), to je automatski zavedeno i dostupno svim institucijama.

Dozer wrote:

@erased
Samo jos da dodas da neznatan broj BH Srba i BH Hrvata glasa za SDP, NS, Liberale i dr. i moja teza je potpuno potvrđena.

Nisi dobro procitao moj post ili shvatio? To i pise.

Samo manji broj i jednih i drugih i trecih, u sustini, glasa za neku drugu politicku opciju, razlicitu od ovih etno-nacionalno deklarisanih.

Ali, o cemu mi onda pricas kada kazes da se izjasnjavanje o etnickoj pripadnosti i politicko opredjeljenje ne preklapaju i nemaju veze (s tim sto se na ovom popisu priprema izjasnjavenje o nacionalnoj, a ne etnickoj pripadnosti, jer su te dvije kategorije poistovijecene na popisnim listicima, sto nije zabiljezeno nigdje na planeti)?

Apsolutno se ne preklapaju, barem kad se radi o Federaciji BiH, odnosno njenom vecem dijelu. Mozda si ti mislio na RS ili Zapadnu Hercegovinu. Pa dobro bi bilo tamo malo posavjetovat ljude da se izjasne kao Bosanci. Pokusavas utopiju postaviti ne realne osnove. Nemoguce.

OK.

I, sta se, kao, dokazuje gornjim postom? Osim da doticna nema blage veze ni o cemu?

sinuhe wrote:Kako u Njemackoj znaju koliko Turaka imaju?

Obavezna su pitanja o zemlji rodjenja i zemlji koja je izdala trenutno drzavljanstvo.

Restart wrote:

mekaba wrote:Danas priupitah jednu Mostarku (inace teska komunjara) koja kao i muz joj poticu iz muslimanskih partizanskih porodica a vezano za popis:" Bgt. kako ces se ti izjasniti na ovom popisu?". "Cuj kako ?, pa Bosnjakinja normalno" a sto me to pitash" rece ona. Reko`:" Ma ja konto da neces kao Bosanka" , na sto se ona nasmija grohotom pa rece:" Pa ja sam Mostarka jbt. Hercegovka, kakva Bosanka?.

Ako se bukvalno izjasni kao Bošnjakinja ustavno će biti svrstana u Ostale.

Nek se izjasni ko Hercegovanka.

agamemnon wrote:a nacionalno?

Citizenship

Pravila su definisana ovdje.
http://www.dzs.hr/Hrv/censuses/census20 ... on1201.pdf

VjecitiStudent wrote:

sinuhe wrote:Kako u Njemackoj znaju koliko Turaka imaju?

Obavezna su pitanja o zemlji rodjenja i zemlji koja je izdala trenutno drzavljanstvo.

Popisa od vrata do vrata nema u Njemackoj a o opet izdaju podatke i o Nijemcima stranog porijekla koji ne moraju biti obavezno i strani drzavljani. zasto?

sinuhe wrote:

VjecitiStudent wrote:

sinuhe wrote:Kako u Njemackoj znaju koliko Turaka imaju?

Obavezna su pitanja o zemlji rodjenja i zemlji koja je izdala trenutno drzavljanstvo.

Popisa od vrata do vrata nema u Njemackoj a o opet izdaju podatke i o Nijemcima stranog porijekla koji ne moraju biti obavezno i strani drzavljani. zasto?

Popis je obavezan za sviju koji imaju boraviste, podaci se vjerovatno mogu dostaviti i internetom i postom, kao u UK npr.

Zasto ja na internetu mogu vidjeti podatke o Nijemcima stranog porijekla. Neko te podatke izdaje i obradjuje. Zasto?

Eustat veli ovako:

To produce census data, the EU Member States have developed different methods that they consider to be
best suited to the administrative practices and traditions of their country. The EU legislation respects this
diversity.The Regulation of the European Parliament and of the Council on population and housing
censuses (Regulation (EC) No 763/20081) is concerned with output harmonisation rather than input
harmonisation. Member States are free to assess for themselves how to conduct their 2011 censuses and
which data sources, method and technology are best in the context of their country. This gives the
Member States flexibility, in line with the principles of subsidiarity and of cost-effectiveness and with the
competences of the statistical institutes in the Member States.

http://epp.eurostat.ec.europa.eu/cache/ ... 006-EN.PDF

da li imate ikakvog uvida sa teritorija vecinski naseljenog srbima i hrvatima koliko bi se njih potencijalno izjasnilo Bosancima? Lahko je u Sarajevu i Tuzli biti Bosanac

@Restart
Pogresno postalvjas stvari.
Narodne vodje samo o tome misle i pricaju. Narod se samo vodi za njima (zato se i naziva stadom i trpa u tor), a ova tema je pokrenuta upravo kako bi se narodu skrenula paznja da ih vodje vode u pogresnom pravcu i zaludjuju idiotarijama, kako bi sakrili sve svoje promasaje i neuradjene stvari (samo procitaj onih 20 tacaka).