Vlaisavljevići - ALL ABOUT

[hladan.preminger]

postovani HLADAN:PREMINGER,
hvala za vas interes da komunicirate ikao i za vasu potrebu da dajete savjete, ali cini mi se da ovdje nije rijec o rubrici: "nudimo najbolja rjesenja za vas posao".

Inace je moj posao da za novac dajem savjete, ali s obzirom da profesionalno u zadnje vrijeme padaš sve nize (ako si ikad i bila visoko) sto sigurno ima posljedice i po tvoje finasijsko stanje (što je opet razlog prodavanja svakom ko makar burek i jogurt ponudi) dao sam ti savjet badava.

vodjenje debata je veliki izazov jer podrazumijeva strpljivost prema sagovornicima i uzdrzavanje od savjeta sa visine, pa ih treba svima preporuciti. uvjerena sam da su vase visine sa kojih procijenjujete domete u karijeri drugih ljudi velike i raduje me vas uspjeh.

Kad covjek procita ovo,a da ne zna ko pise, pomoislio bi da si moderirala američku predsjedničku debatu u posljednjih 20 godina a ne neko srednjeskolsko nebitno prepucavanje.

Pisanje za bilo koju novinu, pa tako i ovu koju vi navodite jer takodjer jedno dragocjeno iskustvo za svakoga jer stavove koje iznosite potpisujete imenom i prezimenom. ako niste probali takav vid komuniciranja sa ljudima, nažalost siromasniji ste za jedno veliko i dragocjeno iskustvo.

Rad sa plinom na bilo koji način, pa tako i u gasnim komorama za spaljivanje Jevreja u II. Svjetskom ratu, je takodjer jedno dragocjeno iskustvo za svakoga jer posao koji obavljate lično. Ako niste probali takav rad sa plinom i ljudima, nažalost siromasniji ste za jedno veliko i dragocjeno iskustvo.

Ljudi bez morala će vrlo lako pronaci opravdanje za svaki postupak. Srecom takvi poput tebe se lako proniknu i kao ti nemaju nikakv ugled ili uticaj na okolinu.

Srdacan pozdrav!

[ne biti nedorecen]

postovana KATARINA KOSACA,
lijepo je cuti da za sebe tvrdite da imate stavove, zao mi je sto ste ih propustili navesti u vezi sa emisijom o kojoj ste govorili. dali ste nam samo kvalifikaciju onoga sto ste culi: "suvislije".
da, veliki je broj komentara koji ste ostavili na raznim forumima, samo priznat cete ne pod svojim nego zamisljenim imenom. oprostite ako grijesim i ako se uistinu zovete katarina kosaca.
dijelim vas stav da je tesko doci do medijskog prostora i da ovi forumi budu jedini nacin da covjek iznese svoje ideje i zapazanja, nazalost.
nisam sigurna da rijeci histerija i paranoidni nastup ide zajedno ili ne ovoliko blisko zajedno, a pogotovo kada time zelimo dati opis nekoga. to djeluje u najmanju ruku neozbiljno, povrsno i uvredljivo. znate da javno davanje dijagnoza nije nacin komuniciranja koji je uljudan, zar ne? hm, pa cak je i kaznjiv, zar ne?
a o cemu govorite kada spominjete "ime" i "demonizirano sarajevo"? cvrsto vjerujem da imate neku nit vodilju, ali opet to nema veze sa komentarom o TV! ili pisete jednostavno sve sto vam je palo napamet? ako je tako, oprostite.
da, necije pjevanje se diskreditira neslusanjem pjesama ili mijenjanjem kanala ili ne kupovanjem ploca, cedeova ili sl od osobe cije pjevanje nas iritira. no stalno slusati pjesme osobe koja ne zna pjevati je malo..pa, eto, neobicna mentalna pojava...
dakako da imate pravo vjerovati da je sanja.v. nezasluzeno "po intelektu" na tv, samo ne cini li vam se da prosudjujete njen intelekt stavljajuci (retoricki dakako) vas iznad njenoga, bez ijednog dokaza o superiornosti koja vam daje za pravo da javno mjerite inteligenciju bilo koje osobe pa tako i nje?
i da, svakako treba podrzati vase nastojanje da se komentira svaki javni nastup svake zamislive osobe, ali ne dijeleci dijagnoze, ocjenjujuci pamet, nego upucujuci na propuste koje ste vi uocili. koju bi to intelktualnu jacinu samo imalo i koji bi demokratski prostor komuniciranja takav nastup otvorio!
zamislite samo koliko bi neumjesno, da ne kazem nesto neprimjerenije, bilo da ja sada kazem: katarina kosaca je neinteligntna, govori nesuvislo, mada moze suvislije...pa vi to sigurno ne biste ocekivali kada je rijec o vama, jos vi ne govorite pod svojim imenom i prezimenom.
srdacan pozdrav,
sanja

[ne biti nedorecen]

postovani HLADAN:PREMINGER,

kako zanimljiv pristup klijentima, pa i virtualnim kojima besplatno dajete savjet. vasu rijec prodavanje tesko mogu razumjeti jer i vi kao davalac savjeta vjerovatno prodajete svoje usluge razlicitim klijentima.
opet nazalost analizirate osobu a ne stav, jer to sto vi mislite da znate ko pise ni na koji nacin ne dokazuje, niti u tragu, nista o moderiranju debata. zelim vjerovati da kao savjetodavac znate da je najteze voditi razgovore sa mladim osobama kojima adrenalin djeluje vise i brze nego racio, ali to nije bitno u ovom trenutku. voditi razgovor nije jednostavan posao o kome god da je rijec, a pogotovo takav u kojem nastojite da niko nikoga ne vrijedja. mora da ste i vi vodili barem jednom neki razgovor u kojem niste vrijedjali.
nazalost primjer sa gasnom komorom i plinom je sasvim pogresna ilustracija za ono sto ste vjerovatno imali namjeru reci. no ako mislite da i dalje stoji ova krajnje neumjesna implikacija onda vas prepustam uzitku vjerovanja da ste napravili suvislu analogiju.
o da, sasvim ste u pravu kada kazete da ljudi bez morala imaju opravdanje za svaki postupak. medjutim pisanje nije postupak nego radnja koja traje. drago mi je sto ste uvjereni da ste pronikli u neciju moralnost, to mora da vas cini zadovoljnim covjekom, samo steta sto to zdravo za gotovo prihvacate, mislim cisto zbog vase konstatacije da da ljudi bez morala lako nalaze opravdanje za svoj postupak. a nacin na koji ste se obratili i obavijestili o besplatnom savjetu je upravo postupak .

Srdacan pozdrav!

[KatarinaKosaca]

postovana KATARINA KOSACA,
lijepo je cuti da za sebe tvrdite da imate stavove, zao mi je sto ste ih propustili navesti u vezi sa emisijom o kojoj ste govorili. dali ste nam samo kvalifikaciju onoga sto ste culi: "suvislije".
da, veliki je broj komentara koji ste ostavili na raznim forumima, samo priznat cete ne pod svojim nego zamisljenim imenom. oprostite ako grijesim i ako se uistinu zovete katarina kosaca.

Po raznim forumima, ne.. Po ovom. I tu postoje pravila. Piše se nikovima. Ne imenima. U nekim drugim segmentima života dajem ime i prezime, na forumu poštujem ta i takva pravila, kao što je nik ili pisanje pod temama, ne bio one o emisiji, tako da nije subliminirano sve što o tome mislim pod jedan nazivnik.. .

nisam sigurna da rijeci histerija i paranoidni nastup ide zajedno ili ne ovoliko blisko zajedno, a pogotovo kada time zelimo dati opis nekoga. to djeluje u najmanju ruku neozbiljno, povrsno i uvredljivo. znate da javno davanje dijagnoza nije nacin komuniciranja koji je uljudan, zar ne? hm, pa cak je i kaznjiv, zar ne?
a o cemu govorite kada spominjete "ime" i "demonizirano sarajevo"? cvrsto vjerujem da imate neku nit vodilju, ali opet to nema veze sa komentarom o TV! ili pisete jednostavno sve sto vam je palo napamet? ako je tako, oprostite.
da, necije pjevanje se diskreditira neslusanjem pjesama ili mijenjanjem kanala ili ne kupovanjem ploca, cedeova ili sl od osobe cije pjevanje nas iritira. no stalno slusati pjesme osobe koja ne zna pjevati je malo..pa, eto, neobicna mentalna pojava...

"Paranoidan nastup" nije dijagnoza, nego opis nastupa kao takvog. Ne može reći netko ko daje cijele analize svega i svačega, svakog građanina Sarajeva. Da je po tom kriterijumu vas bi čak i pijani gradonačelnik Batman trebao davno tužiti šta sve izgovoriste o Sarajevu i sarajelijama.
Dalje, TV se ne gleda pozorno i sa otvoenim očima i ušima. Upravo sad gledam na FTV neku epizodu serije koju i ne gledam. Tako se i vi potkradete, ne što vas netko traži po kanalima.. Da ne bi bilo da dajem dijagnoze, ali jako naporna postaje vaša želja za protagonizmom i davanje važnosti koje u biti i nemate.

dakako da imate pravo vjerovati da je sanja.v. nezasluzeno "po intelektu" na tv, samo ne cini li vam se da prosudjujete njen intelekt stavljajuci (retoricki dakako) vas iznad njenoga, bez ijednog dokaza o superiornosti koja vam daje za pravo da javno mjerite inteligenciju bilo koje osobe pa tako i nje?
i da, svakako treba podrzati vase nastojanje da se komentira svaki javni nastup svake zamislive osobe, ali ne dijeleci dijagnoze, ocjenjujuci pamet, nego upucujuci na propuste koje ste vi uocili. koju bi to intelktualnu jacinu samo imalo i koji bi demokratski prostor komuniciranja takav nastup otvorio!
zamislite samo koliko bi neumjesno, da ne kazem nesto neprimjerenije, bilo da ja sada kazem: katarina kosaca je neinteligntna, govori nesuvislo, mada moze suvislije...pa vi to sigurno ne biste ocekivali kada je rijec o vama, jos vi ne govorite pod svojim imenom i prezimenom.
srdacan pozdrav,
sanja

Dakle, imam pravo vjerovati, a ne smijem komentirati Ili ne onako kako ja hoću, nego kako se vama svidi, jer pobogu vi pišete pod imenom i prezimenom. Draga gospođo Sanja, to što vi pišete pod vašim imenom i prezimenom je vaš izbor. Nemate pištolj na vratu da to činite, niti to činite u korist spašavanja nacije, pa da to spočitavate i navodite kao nadljudsku vrlinu svima nama. Radite to za novac, samovoljno i ne znam šta mi svi sad treba da se klanjamo tom hrabrom činu?
Da li sam ja inteligentna ili ne, supsidijarno je.. Komentiram i Jelenu Rozgu kako pjeva, a ne znam uopće pjevati. Tako, ako otovorim konzervu i izađe Sanja Vlajisavljavić pod punim imenom , moš mislit, imam pravo da je komentiram bez obzira na moj intelekt. Ne dobivamo certifikate nitko od nas.. tako da , Sanja draga, prosipate ublehe. Jednako kao i o Sarajevu i sarajlijama i vašoj navodonoj ugroženosti ovdje.

[ne biti nedorecen]

Postovana KATARINA KOSACA,

Drago mi je da znate kako izgleda javno obracanje u odnosu na ovo, dozvolite, skriveno koje ne mora biti nuzno skriveno. Rijec je o izboru. Ah oprostite, mislila sam da vam je nastup na TV1 bio povod za posljednje javljane i sasvim razumijem da povodom tog nastupa i niste mogli sublimirati sve sto ste zeljeli reci, a posebno imaju u vidu da je taj nastup bio nesto „suvisliji“.
Ipak, cini mi se da su vam suvisak i histerija i paranoidni nastup. Zasto? Zato sto ne odaju vase razmisljanje o stavovima koje ste culi tokom nastupa nego o karakternim i mentalnim osobinama osobe koja je govorila. A to nas ipak ne bi trebalo zanimati, barem ne ovim povodom. Nedostaje vam jedan dio da bi vasa recenica: „Ne može reći netko ko daje cijele analize svega i svačega, svakog građanina Sarajeva.“ imala puni smisao pa je ne mogu komentirati. Dijeliti lekcije i analizirati odredjene prilike, govore, situacije i slicno su bitno razlicite stvari. Nisam sigurna da gradonacelnik ima razlog za tuzbu jer ni jedna recenica u tekstovima s.v. nema uvredljiv ili kaznjiv sadrzaj. Kritizirati grad u kojem ste rodjeni i zivite je sasvim opravdano, upravo da bi grad bio bolji. To je kao kada dijete odgajate i hvalite sve njegove, pa i lose postupke. Cini mi se da ga nicemu ne biste naucili. Mozda grijesim?
Nisam sigurna da mogu shvatiti vasu konstataciju za „protagonizam“ jer ljudi na televiziji nastupaju tako sto ih pozovu a ne zato sto se jednostavno najave. Nisam sigurna da je s.v. ikada spomenula javno ili privatno da ima neku vaznost. Osim ako pod tim ne podrazumijevate cinjenicu da ponekad da poneku izjavu za poneke medije. Ali to nije niti moze biti davanje vaznosti samome sebi, zar ne?
Ma nemojte molim vas ni pomisliti da neko sa ove strane smatra da ne treba iznijeti svoja razmisljanja, ali i sami znate da nije umjesno iznositi teske rijeci: paranoja, histerija, ludilo, samohvala, nebitnost, urodjena glupost, prostituisanje.... jer to nema veze sa javnim nastupom, nego djeluje kao cisto neprimjereno praznjenje osobnih frustracija, ali na vrlo neprimjeren nacin.
Zasto smatrate da s.v. prosipa ublehe kada kaze nesto sto smatra da treba javno da kaze...svakako da je pozeljno da kazete svoje misljenje ali hajde da probate uvazavati drugacije misljenje, pa eto i s.v. da vidite mozda ima li neko uporiste sve to sto ona govori? Da cujete drugu stranu argumenata i da probate relativizirati i svoje i njene stavove? Vjerujte to je cak i plemenito i za vas i za sagovornika. steta sto niti vi niti iko od vasih sagovornika na ovih 70 stranica nije postavio pitanje: da li je ona mozda ipak na neki nacin po nekom osnovu ugrozena, da li ima neko jezivo iskustvo, ili naprosto treba iz naseg pogleda citati i tudji? Ne ne treba, vjerujem da dijelimo isto misljenje o ovome...
I za kraj, hvala sto persirate.
Srdacan pozdrav,
sanja

[KatarinaKosaca]

Sanja, vaša poruka se svodi na to... Nemojte me kritizirati, nije mi lako
Dakle, vi izađete i opletete po svakom ko vam padne na pamet.. upsss, lažem, ne prema svakom, naročito vam bodu oči ljudi koji istinski vjeruju i istinski se bore za građansku BIH tipa Divjak ili Kljujić, to kvari sokolačku shemu razbijene BIH, i sa argumentom da ste se rodili u Sarajevu (moš mislit zasluge ), vi kao imate pravo da kežete što želite. Ali, kada netko kaže što misli o vašem pripovjedanju, e, tad nastupa napad samosažaljenja sa glavnim argumentom da se piše pod punim imenom i prezimenom i da "nije lako" čitati šta se napiše.
Sanja, ako ste vi iznimno senzibilni na kritike, ako vas toliko dojme da se uznemirite, onda nemojte pisati, nemojte imati javne nastupe... Ovako vi od cjelokupnog auditorijuma zahtjevate da vas se ne kritizira , ili mu spočitavate šovinizam (ovdje su vaši klonovi tvrdili da vas se kao proziva radi imena ), i tako direktno primjenjujete duple standarde. Jedan prema sebi, a sasvim drugi prema žrtvama vaših kolumni ili verbalnih diskursa..
Ponavljam , ne da nije lijepo da sam Kljujić za ono ikebana (gdje ste bili Sanja u ratu i čime ste se bavili?), vi biste imali tužbu kao kuću. Za Divjaka jednako.
Imali ste jako ružne komentare o ovom gradu, o građanskom i vaše tkz kolumne bile su idejna hrana najvećim neprijateljima integritetu ove zemlje i šumskim poludivljim ljudima koji se ponekad znaju okupiti na Ravnoj Gori.

[hladan.preminger]

postovani HLADAN:PREMINGER,
kako zanimljiv pristup klijentima, pa i virtualnim kojima besplatno dajete savjet. vasu rijec prodavanje tesko mogu razumjeti jer i vi kao davalac savjeta vjerovatno prodajete svoje usluge razlicitim klijentima.

Jedna stvar je prodati uslugu ili proizvod, a druga prodati sebe. Izgleda da ti logika nije jaca strana, sto je Madner na par stranica prije konstatovao. Ili je mozda to tebi jadno te isto.

opet nazalost analizirate osobu a ne stav, jer to sto vi mislite da znate ko pise ni na koji nacin ne dokazuje, niti u tragu, nista o moderiranju debata. zelim vjerovati da kao savjetodavac znate da je najteze voditi razgovore sa mladim osobama kojima adrenalin djeluje vise i brze nego racio, ali to nije bitno u ovom trenutku. voditi razgovor nije jednostavan posao o kome god da je rijec, a pogotovo takav u kojem nastojite da niko nikoga ne vrijedja. mora da ste i vi vodili barem jednom neki razgovor u kojem niste vrijedjali.

Malo suplje.

nazalost primjer sa gasnom komorom i plinom je sasvim pogresna ilustracija za ono sto ste vjerovatno imali namjeru reci. no ako mislite da i dalje stoji ova krajnje neumjesna implikacija onda vas prepustam uzitku vjerovanja da ste napravili suvislu analogiju.

Analogija je savrsena. Nadam se da ste u svom dugogooooooooooooooooodišnjem radu culi za "Argumentum ad absurdum". Opet je logika problem.

o da, sasvim ste u pravu kada kazete da ljudi bez morala imaju opravdanje za svaki postupak. medjutim pisanje nije postupak nego radnja koja traje. (OVO JE GENIJALNA TVRDNJA ) drago mi je sto ste uvjereni da ste pronikli u neciju moralnost (MISLIO SAM NA NEDOSTATAK ISTE), to mora da vas cini zadovoljnim covjekom (ZADOVOLJAN SAM JA I BEZ TOGA), samo steta sto to zdravo za gotovo prihvacate, mislim cisto zbog vase konstatacije da da ljudi bez morala lako nalaze opravdanje za svoj postupak. a nacin na koji ste se obratili i obavijestili o besplatnom savjetu je upravo postupak .

Da ponovim: "Ljudi bez morala će vrlo lako pronaci opravdanje za svaki postupak".

[VjecitiStudent]

Oho vam se sad ...

Nisam siguran, ova ko fol zamjena jos uvijek ne dostize istu kolicinu gluposti po jednom tekstu.

[Banksy]

Oho vam se sad ...

Nisam siguran, ova ko fol zamjena jos uvijek ne dostize istu kolicinu gluposti po jednom tekstu.

nisam sigurna ... to je taj stil ...

nacin komuniciranja koji je uljudan, zar ne? hm, pa cak je i kaznjiv, zar ne?
Ah oprostite, mislila sam ...
Ma nemojte molim vas ni pomisliti ...

[ne biti nedorecen]

Postovana KATARINA KOSACA,
Oprostite sto vam nisam odmah odgovorila. Ne, nazalost, moja poruka nema ni najmanje taj ton niti intenciju. Uvijek mi je drago cuti kada neko kritizira tekstove ili javne nastupe sanje.v. ali dakako da se nikada necu moci sloziti da sanja.v. ili bilo ko drugi bude vrijedjan/a. „Oplesti“ nekoga, shvatam, znaci analizirati neko izlaganje ili neki javni cin. Ako pravilno shvatam vasu upotrebu ove rijeci onda je to tako. Mislim da sanja v. uistinu vise kritizira one koji su okrenuti prema gradjanskoj bih i to ne bez razloga. Nacionaliste je najlakse i najprofitabilnije imati na meti kritike. Oni su nacionalisti i na tome se moze dobro profitirati u svakom smislu. No uputiti kritiku onima koji to nisu moze biti samo mali doprinos da taj gradjanski pogled na bih bude jos ostriji i u mnogo jacem smislu gradjanski. Eh, ako sada sanji zamjerimo sto kaze pa i ja sam rodjena u sarajevu i imam pravo da iznosim svoje misljenje o sarajevu onda je to „mos mislit neka zasluga“. A nije tako vjerujte mi ili barem pokusajte na trenutak. Ne vide svi ljudi podjednako sarajevo, a ipak ga vole. Neko ko je tek doselio u grad, neko ko je rodjen tu, neko ko je bio tu pa otisao u ratu i opet se vratio....svi oni razlicito vide svoj grad, zar ne? Pa ne vidite ni vi sarajevo uvijek istim ocima?! Tvrditi da pisete i ono sto se mozda nekome nece svidjeti i sto moze i treba javno kritizirati nije samosazaljenje, jer ne mislim da u takvim odlukama ima mjesta samosazaljenju, ali slozicete se samnom, nije uljudno nekoga direktno vrijedjati da biste dokazali da nije upravu. Sanja.v. koliko znam ni za koga nije rekla da je: sizofren, lopovcina, prostitutk, glupan ili bilo sta slicno.... ispravite me ako grijesim, molim vas.
Ne sanja.v. nije ni najmanje „senzibilna na kritike“ koje se odnose na njen javni nastup u bilo kojem mediju, ali svaka osoba jeste senzibilna na vrijedjanje njene licnosti i privatnosti, a nazalost prigovori prema sanji v. idu upravo i iskljucivo u tom pravcu.
Zasto mislite da su ljudi koji su imali drugacije misljenje od vas „sanjini klonovi“? Zasto bi morali biti? Pa ljudi samo drugacije misle i mozda podrzavaju sanju.v. eto zato sto to zele.....
Zao mi je, ali sanja.v. ne primijenjuje duple standarde, jer da dijeli onda bi nekada nekoga vrijedjala a nekoga drugoga ne, a to se zaista ne moze naci ni u jednoj njenoj izjavi ili tekstu. Ili mozda ipak moze?
sanja.v. je provela cijeli rat u sarajevu, ali to nema veze sa cinjenicom da je izjavila kako su divjak i kljujic ikebane. Pa sjetite se samo da je to za sebe rekao i sam divjak kada je vracao cin? Eh ako uistinu zelite da razgovaramo o kljujicu i ako je to vas prigovor na tekstove s.v. bice mi drago da o tome sasvim otvoreno razgovaramo.

Niste vi jedina osoba koja kaze da su ti tekstovi bili dusevna hrana „najvecim neprijateljima“ ove zemlje. I mozda ste sasvim upravu. Ali, kako objasniti da svi oni koji se zaklinju u gradjansku i jednistvenu bih mnogo vise racunaju na recimo sds (koji je i dalje karadzicev sds ili recimo na radikale...) nego one koji su se u politickom smislu pojavili mnogo nakon karadzicevog punog zamaha? Malo to ne djeluje logicno... naravno, mozda opet grijesim....
Postovani HLADAN:PREMINGER,
Vjerujem da ste cvrsto uvjereni da sanji v. logika nije jaca strana, ali odgovor je upucen vama a ne madneru, dakle, kao neko ko se rukovodi logickim postulatima, ne mozete naknadno pozvati madnera u pomoc sto ste upravo ucinili, naprosto jer nije logicki odrzivo.

Oh, vjerujem da je samo slovna greska u pitanju kada kazete „jadno te isto“.
Reci da se s nekim ne slazete izgovrajuci „malo suplje“ nije logicki odrzivo. I ne samo to, prazno je.
analogija da bi „bila savrsena“ (mada takvo sto u logici ne postoji, ali dobro) mora imati jasnu vezu povezivanja inace je pogresna analogija i to je vec logicka greska. Dakle ne mozete praviti analogiju sa Argumentum ad absurdum i tvrditi da je to odrzivo, o ne nikako. Jer tada vi pravite tu vrstu greske, nazalost. I nemojte molim vas zamjeriti za konstataciju da ste napravili kardinalnu logicku gresku. Provjerite sami ili sa nekim za koga vjerujete da zna logiku.
Kakve veze logika i moral imaju? Ili mozda ipak imaju?

Postovani VJECITI STUDENT,
Nadam se da vas nece mnogo uznemiriti komentar na vas komentar, jer sasvim je nejasno sta ste htjeli reci. Naime osim vrijednjanja i neskrivene mrznje prema sanji v. niste rekli nista sto bi moglo biti komentirano, nazalost.
Postovani BANKSY,
Stil je vrlo ocigledan, nema sumnje. Zar ne?

srdacan pozdrav,
sanja

[KatarinaKosaca]

Postovana KATARINA KOSACA,Oprostite sto vam nisam odmah odgovorila. Ne, nazalost, moja poruka nema ni najmanje taj ton niti intenciju. Uvijek mi je drago cuti kada neko kritizira tekstove ili javne nastupe sanje.v. ali dakako da se nikada necu moci sloziti da sanja.v. ili bilo ko drugi bude vrijedjan/a. „Oplesti“ nekoga, shvatam, znaci analizirati neko izlaganje ili neki javni cin. Ako pravilno shvatam vasu upotrebu ove rijeci onda je to tako.

Šta znači oplesti po nekom , nema u Kljajiću, a ni Vujakliji. Ali, mislim da odlično razumijete, jer i vi i ja pišemo na svom maternjem jeziku.Osim toga, forum je slobodno vrijeme, pisanje i nastupi nisu osmišljeni niti pripremljeni, tako da se ne možemo uhvatiti neke riječi i tražiti njeno izvorno značenje.. Dakle, Sanja, vi, analizirate, kritizirate i komentirate razne društvene događaje.

Mislim da sanja v. uistinu vise kritizira one koji su okrenuti prema gradjanskoj bih i to ne bez razloga. Nacionaliste je najlakse i najprofitabilnije imati na meti kritike. Oni su nacionalisti i na tome se moze dobro profitirati u svakom smislu.

Ne slažem se. U civiliziranim društvima da. U nekoj selendri Srednje Bosne ili u Glasu srpske, daleko je profitabilnije, radije čitano kritizirati građansko.

No uputiti kritiku onima koji to nisu moze biti samo mali doprinos da taj gradjanski pogled na bih bude jos ostriji i u mnogo jacem smislu gradjanski. Eh, ako sada sanji zamjerimo sto kaze pa i ja sam rodjena u sarajevu i imam pravo da iznosim svoje misljenje o sarajevu onda je to „mos mislit neka zasluga“. A nije tako vjerujte mi ili barem pokusajte na trenutak.

Ja vam vjerujem. Ipak, mislim da se prvo neslaganje rješava u kući, a nikako kod komšije i to onoga koji baš vas i ne voli. Da pojednostavim.. Ako sam ja ljuta na svog muža iz bilo kojeg razloga, valjda ću to prvo sa njim riješiti, a neću ići kod susjede na peti da njemu odozgo poručim nešto Jer ga volim (kao što vi volite svoj grad) i jer jednostavno tako treba... valjda osnovni postulat etike..

Ne vide svi ljudi podjednako sarajevo, a ipak ga vole. Neko ko je tek doselio u grad, neko ko je rodjen tu, neko ko je bio tu pa otisao u ratu i opet se vratio....svi oni razlicito vide svoj grad, zar ne? Pa ne vidite ni vi sarajevo uvijek istim ocima?!

Da li netko voli Sarajevo ili ne... nebitno je. Meni je nebitno. Znam na primjer neke ljude koji žive na Sokocu, a jako vole Sarajevo i jako pate za njim. Meni je bitno, odnosno ne meni, ko sam ja da mi bude bitno, ali u mojim kriterijumima je bitno da se plaćaju porezi, da se otpaci bacaju u korpe, da se uredno pokupi iza svog psa, da se ne dozvoli djetetu da vrišti po ulici itd.. Ljubav je jako intimna stvar svakog od nas..

Tvrditi da pisete i ono sto se mozda nekome nece svidjeti i sto moze i treba javno kritizirati nije samosazaljenje, jer ne mislim da u takvim odlukama ima mjesta samosazaljenju, ali slozicete se samnom, nije uljudno nekoga direktno vrijedjati da biste dokazali da nije upravu. Sanja.v. koliko znam ni za koga nije rekla da je: sizofren, lopovcina, prostitutk, glupan ili bilo sta slicno.... ispravite me ako grijesim, molim vas.
Ne sanja.v. nije ni najmanje „senzibilna na kritike“ koje se odnose na njen javni nastup u bilo kojem mediju, ali svaka osoba jeste senzibilna na vrijedjanje njene licnosti i privatnosti, a nazalost prigovori prema sanji v. idu upravo i iskljucivo u tom pravcu.

U ovoj diskusiji morate razlučiti ko je šta napisao o vama. Meni niste predavali, iako sam išla u gimnaziju u kojoj vi predajete, mislim sociologiju. Predavao mi je tada jedan mladi odličan profesor Ninoslav, ne sjećam se prezimena. Bio je odličan profesor. Kad se ovdje nekada u nekom kontekstu spomenula vaša obitelj po mužu, prva sam reagirala, jednako kako sam reagirala i na spominjanje djeteta Nedžada Brankovića i dosta puta za razne osobe. Tako, repliku dajte niku koji vas je vrijeđao ili nađite moj post gdje vas vrijeđam pa citirajte. Ovako se stalno vrtite u krug.

Zasto mislite da su ljudi koji su imali drugacije misljenje od vas „sanjini klonovi“? Zasto bi morali biti? Pa ljudi samo drugacije misle i mozda podrzavaju sanju.v. eto zato sto to zele.....

Tako su pisali, tako su nastupali.....

Zao mi je, ali sanja.v. ne primijenjuje duple standarde, jer da dijeli onda bi nekada nekoga vrijedjala a nekoga drugoga ne, a to se zaista ne moze naci ni u jednoj njenoj izjavi ili tekstu. Ili mozda ipak moze?
sanja.v. je provela cijeli rat u sarajevu, ali to nema veze sa cinjenicom da je izjavila kako su divjak i kljujic ikebane. Pa sjetite se samo da je to za sebe rekao i sam divjak kada je vracao cin? Eh ako uistinu zelite da razgovaramo o kljujicu i ako je to vas prigovor na tekstove s.v. bice mi drago da o tome sasvim otvoreno razgovaramo.

Dakle, vas se ne smije vrijeđati i slažem se, ne smije, kad ste pretendent na javnu ličnost, političkog analitičara ili kako se već definirate. A reći za nekoga da je "ikebana" nije uvreda? Mislim da su i te kako dupli standardi... Ponavljam, svatko ko ima javne nastupe je podložan kritici. Da nekad ta kritika pređe okvire pristojnog... ništa novo ni neobično. Ne da pravdam, ali je jednostavno tako..

Niste vi jedina osoba koja kaze da su ti tekstovi bili dusevna hrana „najvecim neprijateljima“ ove zemlje. I mozda ste sasvim upravu. Ali, kako objasniti da svi oni koji se zaklinju u gradjansku i jednistvenu bih mnogo vise racunaju na recimo sds (koji je i dalje karadzicev sds ili recimo na radikale...) nego one koji su se u politickom smislu pojavili mnogo nakon karadzicevog punog zamaha? Malo to ne djeluje logicno... naravno, mozda opet grijesim....

Da ste vi govorili ili pisali o lažnom građanstvu pojedinih političkih elita ili političara kao maske za kleptomanske navike i pljačku, bila bih prva koja bih potpisala takav tekst. Uostalom, ovdje su me još prije puno godina kad sam kritizirala sinošnjeg aktera povišenog krvnog tlaka proglasili opsjednutom, da imam protiv njega osobno nešto itd. Ne, umjesto toga vi se opleli (šta god to značilo), po građanima koji uporno odbijaju da se svrstaju u uske primitivne i nacionalne torove... Primitivni kažem, jer su empirijski primitivni na ovim prostorima. Tražite da vam se vjeruje.. Da li možete vjerovati da zaista postoje ljudi koji žele građansku zemlju bez podjela po vjerskoj i nacionalnoj osnovi kao prvom kriterijumu?
O Kljujiću možemo... Ipak, kao i u svemu bitno je ko kaže, a ne šta kaže. Treba imati i poneku zaslugu sem mog forumanja ili vaših javnih nastupa, pa kritizirati čovjeka kojeg su trovali radi dosljednosti.

LP
Kraljica Katarina Kosača Kotromanić

[Banksy]

Ja ti se divim ...

[KatarinaKosaca]

Ja ti se divim ...

@Banksy, nisam od tebe manje ni očekivala

[VjecitiStudent]

...
Postovani VJECITI STUDENT,
Nadam se da vas nece mnogo uznemiriti komentar na vas komentar, jer sasvim je nejasno sta ste htjeli reci. Naime osim vrijednjanja i neskrivene mrznje prema sanji v. niste rekli nista sto bi moglo biti komentirano, nazalost.
...
srdacan pozdrav,
sanja

Sanjo, ili ko vec igra tu ulogu, ne mrzim ja vas, ja samo ponekad mrzim ovu kaljugu i mahalu od drustva, jer jedino na takvom mjestu rasprava o jos jednom potpuno nebitnom izdanku nase jadne intelektualno-novinarske scene moze narasti na cak 70 stranica.

[kameni spavac]

Tako su pisali, tako su nastupali.....

Niti je tako pisano,niti je itko tako nastupao samo je to jednostavno bilo za objasniti jer kao niko ne bi mogao podrzavati stavove s.v. osim "klonova" sto je nevjerojatno apsurdna tvrdnja.

Jer jedino sto je moguce je vrijedjati njen lik (katarina, kako se ne bismo opet vrtili u krug mozda ti nisi vrijedjala al vecina ovdje jeste) bez nekog konkretnog pojasnjenja. A za druge je receno da su klonovi koji velicaju lik i djelo s.v....pa je onda jedno vrijeme bilo da su sve jedna osoba...pa da su onda neki nikovi ona... i ne zato sto je tako pisano....vec zato sto je neko odlucio napisati i drugaciji pogled na tekstove o kojima je bilo rijeci i sagledati ih izvan zatvorenosti i uskogrudosti. I bilo je tekstova koji su boljeli...posebno kada neko voli svoj grad....ali jedno se mora priznati a to je principijelnost koja se rijetko u medijima srece. O svemu se moze diskutovati...mozemo se sloziti ili ne sa pisanjem sanje....ali ne moze joj se prigovoriti principijelnost...

Ali ovdje je i tako najmanje bitno sta je ona pisala...jer vec ce se naci neka neka nova kvalifikacijakako bi sto "kvalitetnije" bio obrazlozen njen rad i javno djelovanje ...a sve u duhu demokratije

ne biti nedorecen

[KatarinaKosaca]

[hladan.preminger]

Vjerujem da ste cvrsto uvjereni da sanji v. logika nije jaca strana, ali odgovor je upucen vama a ne madneru, dakle, kao neko ko se rukovodi logickim postulatima, ne mozete naknadno pozvati madnera u pomoc sto ste upravo ucinili, naprosto jer nije logicki odrzivo.

Pa i dijete sa 4 godine ima jace rezonovanje od tebe. Madner je samo jedan od mnogih na ovoj temi koji je kao i ja primjetio da ste vi i logika udaljeni hiljadama svjetlosnih godina. Ova recenica gore citirana samo to dokazuje.

Oh, vjerujem da je samo slovna greska u pitanju kada kazete „jadno te isto“.
Reci da se s nekim ne slazete izgovrajuci „malo suplje“ nije logicki odrzivo. I ne samo to, prazno je.
analogija da bi „bila savrsena“ (mada takvo sto u logici ne postoji, ali dobro) mora imati jasnu vezu povezivanja inace je pogresna analogija i to je vec logicka greska. Dakle ne mozete praviti analogiju sa Argumentum ad absurdum i tvrditi da je to odrzivo, o ne nikako. Jer tada vi pravite tu vrstu greske, nazalost. I nemojte molim vas zamjeriti za konstataciju da ste napravili kardinalnu logicku gresku. Provjerite sami ili sa nekim za koga vjerujete da zna logiku.
Kakve veze logika i moral imaju? Ili mozda ipak imaju?

Naravno da se pridjev "savrsena" moze korititi za analogiju. Izgleda da ti ni Bosanski jezik nije jaca strana.
Dobro provjeri sta pojam Argumentum ad absurdum znaci, pa pogledajte gjde sam ga upotrijebio, pa jos jednom provjerite sta znaci i onda mozda bude jasno. Cuj, pravda se pisanjem za Glas srpske i Avaz o kulturi dijaloga sticanjem iskustva. Koji apologeta.

[Anonimka]

Zasto mislite da su ljudi koji su imali drugacije misljenje od vas „sanjini klonovi“? Zasto bi morali biti? Pa ljudi samo drugacije misle i mozda podrzavaju sanju.v. eto zato sto to zele.....
Zao mi je, ali sanja.v. ne primijenjuje duple standarde, jer da dijeli onda bi nekada nekoga vrijedjala a nekoga drugoga ne, a to se zaista ne moze naci ni u jednoj njenoj izjavi ili tekstu. Ili mozda ipak moze?

Postovana Sanja,
Mislim da radite potpuno uzaludan posao na ovom forumu. Sto rece uvazeni VjecitiStudent, sramota je da je ova tema narasla na 70 strana. Ali razlikuju nam se kriteriji sta je tu sramotno.
Lijep pozdrav,

Klon

[madner]

Tako je, samo potvrdjuje navode.

Napad klonova se nastavlja.

[Anonimka]

Tako je, samo potvrdjuje navode.

Napad klonova se nastavlja.

O, vjeruj da se nista ne nastavlja. Samo skrecem gospodji Sanji paznju da ce ovdje gubiti vrijeme s bilo kakvim principima. Mog vremena vise niste vrijedni.

Srdacan pozdrav

[mackicamijau]

Jao, pa ne mogu da vjerujem da sam zamalo propustila javljanje Sanje, licno i personalno. Sanjchi jes' to fakat ti? Ako jesi/jeste:
Postovana i draga Sanja, vi ste osvjezenje na nasem medijskom prostoru koji je naviknut samo da napada druge ali ne i da uputi konstruktivnu kritiku. Samo nastavite tako. Kritika mora doci iznutra ukoliko zelimo uciniti da od Sarajeva ponovo napravimo ono napredno tolerantno Sarajevo, kakvo je bilo prije rata. Trudimo se mi i sada biti takvi, ali ce nas ovi "gradjanski" mediji unistiti ako nastave stalno kritikovati druge sirenjem jezika mrznje, umjesto da unapredjuju komunikaciju. Sretno vam bilo u vasem radu!

[madner]

Tako je, samo potvrdjuje navode.

Napad klonova se nastavlja.

O, vjeruj da se nista ne nastavlja. Samo skrecem gospodji Sanji paznju da ce ovdje gubiti vrijeme s bilo kakvim principima. Mog vremena vise niste vrijedni.

Srdacan pozdrav

Pa mozda ona ima jace argumente od vas, pa joj misija bude uspjesnija. Mada, sumnjam.

[KatarinaKosaca]

Niti je tako pisano,niti je itko tako nastupao samo je to jednostavno bilo za objasniti jer kao niko ne bi mogao podrzavati stavove s.v. osim "klonova" sto je nevjerojatno apsurdna tvrdnja.

Iako nisam pristalica teorija zavjere niti proganjanja nečijeg identiteta na internetu, ovdje moram pokazati zbog čega se nameće mišljenje o klonovima

Onaj drugi ima pravo reci Sanji da nije upravu, pa joj obrazloziti zasto je to tako, a nikako ne reci njoj ili bilo kome da je glup. Onaj ko zeli govoriti u takvim kategorijama, to moze uciniti, ali nikako se ne moze pri tome pozivati na slobode, argumente i sl.
Najcesce takve formulacije podrazumijevaju odsustvo istih.
Sanju je inace, bas za tu oblast, licencirao Open Society Institute.

Ja imam drugu informaciju da se Sanja, nakon što ju je Aida izmaltretirala, nije htjela vratiti u školu (do ovog konkursa za direktora), pa bih voljela čuti kada je to konkurisala za neko drugo mjesto u Drugoj gimnaziji.

dobitnik nagrade helsinskog komiteta za ljudska prava u bih - za rad na promociji i zastiti ljudskih prava
dobitnik nagrade "zena godine" u oblasti obrazovanja 2x 1999, 2001
dobitnik specijalne nagrade osce-a za tv debatne emisije
dobitnik priznanja svjetske debatne obrazovne asocijacije za iznimno uspjesno organizovanje svjetskog debatnog takmicenja
dobitnik nagrade "novinar godine" koju dodjeljuju nezavisne novine
dobitnik nagrade "dnevnog avaza" za unapredjenje kulture dijaloga
dobitnik nagrade "evropska novinarka u bih" evropskog pokreta u bih
za rad u cirkusu od debatnog centra ima podrsku svih ministarstava obrazovanja u drzavi i brojnih drugih institucija, medjunarodnih institucija i organizacija i ambasadora
ima objavljenih 17 knjiga i zbornika
vodila je preko 70 projekata
napisala 300 scenarija za tv debatne emisije
ocjenjivana najvisim ocjenama

Na stranu kad čitam ovo iz živitopisa, čini se da se radi o mješavini cv-a Čerčila i Majke Tereze, ali zar nije malo neobično da puki istomišljenici, forumaši samo na jednoj temi znaju i iznose toliko stvari

Dalje.... Ovdje imamo otkrivanje identiteta onih koji se zgražaju nad asocijacijom (što je osobna percepija i valjda dozvoljena) na klonove.. Na stranu što sam ja bila neka Dunja

Joj Leclerc ote mi riječi iz usta sa tim podacima o Sanji...
No mislim da ne vrijedi. Taman i da postavim Aidinu biografiju sa obrazovanjem u Tripoliju, i prevodom CV-a, mislim da bi maystor opet rekao da je Aida kompetentija. Da nam Maystor nije slučajno Aida?

U zemlji u kojo je nazaposlenost 45%, više od 10 stranica je lamentiranje zašto SV nije direktor Druge gimnazije, pa se piše i ovo

Mi nećemo plakati, već generacije sarajelija koje dolaze. One će da plaću. Jer uprava određuje kvalitetu škole, kvalitetu nastavnika, kvalitetu nastave i programa koji se izvode. Ovakva uprava se već pokazala. I nije bit u sanji i tome da ona nije direktor već u tome da je aida ponovo direktor. I to je mnogo dublji problem od same aide.

Ljudi koji se ovdje bune na ad hominem napade ovako diskutiraju , valjda škola kulture dijaloga

Uh, i da
@Katarina, ne znam da je iko od nas plakao jer Sanja nije dobila posao (još!), niti ima namjeru plakati, jer u principu od plača nema koristi... Ali i da ima, i da smo plakali za sanju, zar je tvoj problem? Ako ti možeš za dijete, mogu vala i ja za Sanju. Plaho mi je draga. I da... Dunja, jes' to ti?

A oni koji su jako protiv vrijeđanja ovako pišu

Nadahnjuje vidjeti ovakvu moć zaključivanja. Zaista. ....... jedini domet koji možete dobaciti....i još prica o kljujicu

O žrtvovanju pisanja pod imenom i prezimenom

Žiku Katarine što je hrabra. Imenom i prezimenom će na forumu popljuvati Dragog Vođu. Uh...Eeeej čekaaaaj pa to ti i nije pravo ime i prezime. Dakle, ne uklapaš se...

postovana KATARINA KOSACA,
lijepo je cuti da za sebe tvrdite da imate stavove, zao mi je sto ste ih propustili navesti u vezi sa emisijom o kojoj ste govorili. dali ste nam samo kvalifikaciju onoga sto ste culi: "suvislije".
da, veliki je broj komentara koji ste ostavili na raznim forumima, samo priznat cete ne pod svojim nego zamisljenim imenom. oprostite ako grijesim i ako se uistinu zovete katarina kosaca.
sanja

O bolesnoj sujeti

joj jesi ljut dragi vjeciti...ti bas imas neki problem sa sanjom...inace kako glupost moze biti dostojna ove teme...logicki nikako

Postovani VJECITI STUDENT,[/b]
Nadam se da vas nece mnogo uznemiriti komentar na vas komentar, jer sasvim je nejasno sta ste htjeli reci. Naime osim vrijednjanja i neskrivene mrznje prema sanji v. niste rekli nista sto bi moglo biti komentirano, nazalost.a

Dakle o klonovima se toliko govori jer:

Stil je vrlo ocigledan, nema sumnje. Zar ne?

[sabina1]

dobitnik nagrade "dnevnog avaza" za unapredjenje kulture dijaloga

E kako se slatko nasmijah i suze mi krenuše. Dnevni Avaz "unapređuje dijalog " i još nagrađuje zbog toga.
OMG

[ultima_palabra]

To je nešto kao dobitnik nagrade "Ratko Mladić" za doprinos miru...