Page 66 of 161
#1626 Re: ETF
Posted: 24/02/2016 07:37
by _Ismail_
Tajac. Cijenjeni ETF-ov forumaško-akademski publikum je ostao bez teksta.

Izgleda da je zadatak: "Kako realizirati "magnetnu spregu" između ETF-a i privrede u modernoj BiH" višestruko teži od bilo kojeg zadatka ikada zadatog na "Sibirskoj olimpijadi".
#1627 Re: ETF
Posted: 24/02/2016 09:17
by Euridika
Pa da ne bude samo mrtvo slovo na papiru, ja sam se u svojoj firmi malo raspitala kakve su mogućnosti za angažiranje studenata "u poslovne svrhe". Moja firma (a pretpostavljam da je tako i sa većinom drugih) ima pravni modus da angažira studente na obavljanju prakse u firmi, ali pod uslovom da obrazovna (akademska) institucija kojoj učenik/student pripada ima svojim internim aktima predviđen ovakav vid sticanja znanja. Praksa traje onoliko dugo koliko je internim aktima obrazovne institucije predviđeno.
Eh, belaj je u tome što ETF
nema predviđeno obavljanje prakse u svojim internim aktima

. Sad treba izvršiti pritisak na sam fakultet da u tom segmentu nešto mijenja, s tim da se jedna takva promjena mora reflektovati na cjelokupan obrazovni proces.
#1628 Re: ETF
Posted: 24/02/2016 09:24
by mirza_15
Euridika wrote:Pa da ne bude samo mrtvo slovo na papiru, ja sam se u svojoj firmi malo raspitala kakve su mogućnosti za angažiranje studenata "u poslovne svrhe". Moja firma (a pretpostavljam da je tako i sa većinom drugih) ima pravni modus da angažira studente na obavljanju prakse u firmi, ali pod uslovom da obrazovna (akademska) institucija kojoj učenik/student pripada ima svojim internim aktima predviđen ovakav vid sticanja znanja. Praksa traje onoliko dugo koliko je internim aktima obrazovne institucije predviđeno.
Eh, belaj je u tome što ETF
nema predviđeno obavljanje prakse u svojim internim aktima

. Sad treba izvršiti pritisak na sam fakultet da u tom segmentu nešto mijenja, s tim da se jedna takva promjena mora reflektovati na cjelokupan obrazovni proces.
U BH Telecom su dolazili studenti ETF-a i saobracajnog fakulteta na praksu. Cini mi se da je to trajalo mjesec dana. Sam sam jednu radnu sedmicu imao obavezu za jednog takvog

#1629 Re: ETF
Posted: 24/02/2016 11:11
by kox
Euridika wrote:Pa da ne bude samo mrtvo slovo na papiru, ja sam se u svojoj firmi malo raspitala kakve su mogućnosti za angažiranje studenata "u poslovne svrhe". Moja firma (a pretpostavljam da je tako i sa većinom drugih) ima pravni modus da angažira studente na obavljanju prakse u firmi, ali pod uslovom da obrazovna (akademska) institucija kojoj učenik/student pripada ima svojim internim aktima predviđen ovakav vid sticanja znanja. Praksa traje onoliko dugo koliko je internim aktima obrazovne institucije predviđeno.
Eh, belaj je u tome što ETF
nema predviđeno obavljanje prakse u svojim internim aktima

. Sad treba izvršiti pritisak na sam fakultet da u tom segmentu nešto mijenja, s tim da se jedna takva promjena mora reflektovati na cjelokupan obrazovni proces.
Koliko mi je poznato studenti etf-a već obavljau praksu u nekim firmama tako da to samo po sebi ne bi trebalo biti problem, naravno ako ima volje od strane firme.
#1630 Re: ETF
Posted: 24/02/2016 11:30
by Euridika
kox wrote:Euridika wrote:Pa da ne bude samo mrtvo slovo na papiru, ja sam se u svojoj firmi malo raspitala kakve su mogućnosti za angažiranje studenata "u poslovne svrhe". Moja firma (a pretpostavljam da je tako i sa većinom drugih) ima pravni modus da angažira studente na obavljanju prakse u firmi, ali pod uslovom da obrazovna (akademska) institucija kojoj učenik/student pripada ima svojim internim aktima predviđen ovakav vid sticanja znanja. Praksa traje onoliko dugo koliko je internim aktima obrazovne institucije predviđeno.
Eh, belaj je u tome što ETF
nema predviđeno obavljanje prakse u svojim internim aktima

. Sad treba izvršiti pritisak na sam fakultet da u tom segmentu nešto mijenja, s tim da se jedna takva promjena mora reflektovati na cjelokupan obrazovni proces.
Koliko mi je poznato studenti etf-a već obavljau praksu u nekim firmama tako da to samo po sebi ne bi trebalo biti problem, naravno ako ima volje od strane firme.
Ne obavljaju praksu (iako se to tako u žargonu naziva), već rade part-time za pojedine IT firme, i to nema nikakve veze sa samim fakultetom, to studenti samoinicijativno konkurišu na te pozicije u firmama. Tako da problem ipak postoji, ako govorimo o sistemskom rješenju.
#1631 Re: ETF
Posted: 24/02/2016 11:56
by hrasno38
_Ismail_ wrote:Tajac. Cijenjeni ETF-ov forumaško-akademski publikum je ostao bez teksta.

Izgleda da je zadatak: "Kako realizirati "magnetnu spregu" između ETF-a i privrede u modernoj BiH" višestruko teži od bilo kojeg zadatka ikada zadatog na "Sibirskoj olimpijadi".
Ta sprega ne zavisi od par iniznjera koji imaju dobre namjere nego od samog sistema visokog pa i srednjeg skolstva kao i naravno od manjka firmi gdje bi se mogla obaviti kvalitetna praksa. Nije kao sto sam i ranije napisao problem za studente RI-a i TK jer takvih firmi ima na pasija preskakala ali je problem za preostala dva smjera a pogotovo AE. Medjutim sve je to i dalje sasa naspram Fatkicevih nerjesivih zadataka sa Sibirske olimpijade

#1632 Re: ETF
Posted: 24/02/2016 11:57
by The BEN10
Ama, doći u firmu i biti ćato mjesec dana je jedno, a sasvim drugi nivo je biti dio istraživačkog tima koji ima zadatak da istraži unapređenje rada XY mašine/poslovnog procesa/softwarea i sl.
#1633 Re: ETF
Posted: 24/02/2016 11:57
by hrasno38
mirza_15 wrote:Euridika wrote:Pa da ne bude samo mrtvo slovo na papiru, ja sam se u svojoj firmi malo raspitala kakve su mogućnosti za angažiranje studenata "u poslovne svrhe". Moja firma (a pretpostavljam da je tako i sa većinom drugih) ima pravni modus da angažira studente na obavljanju prakse u firmi, ali pod uslovom da obrazovna (akademska) institucija kojoj učenik/student pripada ima svojim internim aktima predviđen ovakav vid sticanja znanja. Praksa traje onoliko dugo koliko je internim aktima obrazovne institucije predviđeno.
Eh, belaj je u tome što ETF
nema predviđeno obavljanje prakse u svojim internim aktima

. Sad treba izvršiti pritisak na sam fakultet da u tom segmentu nešto mijenja, s tim da se jedna takva promjena mora reflektovati na cjelokupan obrazovni proces.
U BH Telecom su dolazili studenti ETF-a i saobracajnog fakulteta na praksu. Cini mi se da je to trajalo mjesec dana. Sam sam jednu radnu sedmicu imao obavezu za jednog takvog

Tako je BH Telecom ima tu mogucnost za praksu studenata sa odsjeka TK a gdje ces poslati studente automatike i elektronike???
#1634 Re: ETF
Posted: 24/02/2016 11:59
by kox
Euridika wrote:kox wrote:Euridika wrote:Pa da ne bude samo mrtvo slovo na papiru, ja sam se u svojoj firmi malo raspitala kakve su mogućnosti za angažiranje studenata "u poslovne svrhe". Moja firma (a pretpostavljam da je tako i sa većinom drugih) ima pravni modus da angažira studente na obavljanju prakse u firmi, ali pod uslovom da obrazovna (akademska) institucija kojoj učenik/student pripada ima svojim internim aktima predviđen ovakav vid sticanja znanja. Praksa traje onoliko dugo koliko je internim aktima obrazovne institucije predviđeno.
Eh, belaj je u tome što ETF
nema predviđeno obavljanje prakse u svojim internim aktima

. Sad treba izvršiti pritisak na sam fakultet da u tom segmentu nešto mijenja, s tim da se jedna takva promjena mora reflektovati na cjelokupan obrazovni proces.
Koliko mi je poznato studenti etf-a već obavljau praksu u nekim firmama tako da to samo po sebi ne bi trebalo biti problem, naravno ako ima volje od strane firme.
Ne obavljaju praksu (iako se to tako u žargonu naziva), već rade part-time za pojedine IT firme, i to nema nikakve veze sa samim fakultetom, to studenti samoinicijativno konkurišu na te pozicije u firmama. Tako da problem ipak postoji, ako govorimo o sistemskom rješenju.
Evo raspitao sam se malo, postoji program Moja praksa pokrenut na ius-u ali se prijavljuju i učestvuju i studenti sa etf-a, ssst-a i dr. fakulteta. Finansira ga usaid. Sam etf kao institucija sa tim valjda nema veze.
#1635 Re: ETF
Posted: 24/02/2016 11:59
by hrasno38
The BEN10 wrote:Ama, doći u firmu i biti ćato mjesec dana je jedno, a sasvim drugi nivo je biti dio istraživačkog tima koji ima zadatak da istraži unapređenje rada XY mašine/poslovnog procesa/softwarea i sl.
Istrazivacki rad za vrijeme studija treba biti baziran na samom fakultetu a ne po firmama ali za tu vrstu rada moras imati i profesore koji posjeduju reference za prakticni dio a taj broj na ETF-u sasvim sigurno nije velik.
#1636 Re: ETF
Posted: 24/02/2016 12:35
by The BEN10
hrasno38 wrote:The BEN10 wrote:Ama, doći u firmu i biti ćato mjesec dana je jedno, a sasvim drugi nivo je biti dio istraživačkog tima koji ima zadatak da istraži unapređenje rada XY mašine/poslovnog procesa/softwarea i sl.
Istrazivacki rad za vrijeme studija treba biti baziran na samom fakultetu a ne po firmama ali za tu vrstu rada moras imati i profesore koji posjeduju reference za prakticni dio a taj broj na ETF-u sasvim sigurno nije velik.
Po meni bi to trebao biti jedan od glavnih prioriteta.
#1637 Re: ETF
Posted: 24/02/2016 14:38
by _Ismail_
hrasno38 wrote:The BEN10 wrote:Ama, doći u firmu i biti ćato mjesec dana je jedno, a sasvim drugi nivo je biti dio istraživačkog tima koji ima zadatak da istraži unapređenje rada XY mašine/poslovnog procesa/softwarea i sl.
Istrazivacki rad za vrijeme studija treba biti baziran na samom fakultetu a ne po firmama ali za tu vrstu rada moras imati i profesore koji posjeduju reference za prakticni dio a taj broj na ETF-u sasvim sigurno nije velik.
Naravno, profesori (i asistenti) su jedina prava veza studenata sa privredom. Ako nema te veze nema ni kvalitetne prakse studenata u privredi...
Po meni je iluzorno očekivati od studenta da nađe u privredi adekvatan projekat koji će se raditi na ETF-u. S druge strane privreda ide linijom manjeg (jeftinijeg) otpora pa potrebne projekte nastoji odraditi sa svojim stručnim kadrom.
Ne znam da je u mojoj firmi bio student na praksi ili barem, zajedno sa svojim profesorom (ili asistentom), u posjeti da se otvoreno razgovara o eventualnoj poslovnoj saradnji.
Nećemo više o Fatkiću, možda se čovjek nasekira čitajući i ako nam ne halali eto belaja.

#1638 Re: ETF
Posted: 24/02/2016 16:34
by nargila.ba
-
#1639 Re: ETF
Posted: 24/02/2016 16:46
by numizmatic
nargila.ba wrote:Euridika, slažem se s tobom da je ovo sistemski problem.
Part-time rad studenata u IT/hardver/softver firmama nije loša stvar, ali je individualna stvar i ni na koji način nije uređena. Već naredne godine je upitno koliko će takvih pozicija biti, da li će ih biti, i slično. Kad bi se riješilo sistemski, ne vidim prepreku da se takve stvari studentima 'pišu' kao odslušan predmet ako bi se tome pristupilo ozbiljno - za koji student na kraju piše 'pripravnički rad' koji se uz sve ostalo na kraju ocjenjuje. Posebno bi bilo izvodivo na Master studiju, jer ko do toga dogura uglavnom spada u grupu 'zainteresiranih' (ima tu dosta izuzetaka, ali nevažno).
Neko je spomenuo BHTelecom praksu... žalosno je šta radi BHTelecom po pitanju praksi, stipendija, i slično. Nadam se da se sjećate liste 'najboljih studenata sa univerziteta' koji su primljeni na praksu - među njima je bilo možda 10% studenata sa ETFa. Pravo, ekonomija, političke nauke - potpuno dominira taj kadar. Naravno, uleti tu i neko jer tu zaista pripada.. Ali ako je najperspektivniji kadar za jedan BHTelecom student sa prosjekom reda 8 na političkim naukama ili pravu - zar to nije za plakati?
Ovo je globalna pošast.
Studentima ETF-a i medicine je generalno teško nabosti stipendiju, jer su naši prosjeci realni. Pratila sam liste dodijeljenih stipendija - nadaleko dominiraju studenti sa filozofskog fakulteta, zatim fakultet zdravstvenih studija, fakultet političkih nauka, pravo i ekonomija.
Građevina, medicina, ETF, pa i arhitektura - nigdje.
#1640 Re: ETF
Posted: 24/02/2016 16:56
by nargila.ba
-
#1641 Re: ETF
Posted: 24/02/2016 20:53
by _Ismail_
Hvala na tom pdf-u, nargila.ba. To je praznik za oči, dušu i srce.
Da sam kojim slučajem šef Vlade BiH naredio bih ministrima da usvoje Zakon po kojem bi svakom studentu dobitniku zlatne/srebrene značke/povelje Univerziteta bilo obezbijeđeno adekvatno radno mjesto odmah po diplomiranju.
#1642 Re: ETF
Posted: 24/02/2016 21:09
by nargila.ba
-
#1643 Re: ETF
Posted: 25/02/2016 09:05
by mirza_15
_Ismail_ wrote:Hvala na tom pdf-u, nargila.ba. To je praznik za oči, dušu i srce.
Da sam kojim slučajem šef Vlade BiH naredio bih ministrima da usvoje Zakon po kojem bi svakom studentu dobitniku zlatne/srebrene značke/povelje Univerziteta bilo obezbijeđeno adekvatno radno mjesto odmah po diplomiranju.
Ova Belma Turkovic (9,96) je u BH Telecomu.
Istina je da su na onom posljednjem spisku primljenih pripravnika uglavnom pravnici i ekonomisti. Svakako nas sto radimo u tehnici smatraju lopatom sto bi Azem rekao. Oni su menadzeri i oni su bitni (KIF, KUF, marketing). Mi smo samo jirgeti

#1644 Re: ETF
Posted: 25/02/2016 09:28
by mirza_15
Usput, primjetim jako puno studenata sa prosjekom preko 9. Promjena u odnosu na period kada sam ja studirao. Tada ih je bilo nekoliko sa slikama na zidu hodnika ispod naslova "oni su najbolji"

#1645 Re: ETF
Posted: 25/02/2016 09:57
by Euridika
nargila.ba wrote:Euridika, slažem se s tobom da je ovo sistemski problem.
Part-time rad studenata u IT/hardver/softver firmama nije loša stvar, ali je individualna stvar i ni na koji način nije uređena. Već naredne godine je upitno koliko će takvih pozicija biti, da li će ih biti, i slično. Kad bi se riješilo sistemski, ne vidim prepreku da se takve stvari studentima 'pišu' kao odslušan predmet ako bi se tome pristupilo ozbiljno - za koji student na kraju piše 'pripravnički rad' koji se uz sve ostalo na kraju ocjenjuje. Posebno bi bilo izvodivo na Master studiju, jer ko do toga dogura uglavnom spada u grupu 'zainteresiranih' (ima tu dosta izuzetaka, ali nevažno).
Neko je spomenuo BHTelecom praksu... žalosno je šta radi BHTelecom po pitanju praksi, stipendija, i slično. Nadam se da se sjećate liste 'najboljih studenata sa univerziteta' koji su primljeni na praksu - među njima je bilo možda 10% studenata sa ETFa. Pravo, ekonomija, političke nauke - potpuno dominira taj kadar. Naravno, uleti tu i neko jer tu zaista pripada.. Ali ako je najperspektivniji kadar za jedan BHTelecom student sa prosjekom reda 8 na političkim naukama ili pravu - zar to nije za plakati?
Eh, da, upravo o ovom problemu pričam...
#1646 Re: ETF
Posted: 25/02/2016 09:58
by Euridika
mirza_15 wrote:Usput, primjetim jako puno studenata sa prosjekom preko 9. Promjena u odnosu na period kada sam ja studirao. Tada ih je bilo nekoliko sa slikama na zidu hodnika ispod naslova "oni su najbolji"

I ja sam iz tog perioda (čak i na slici...

).

#1647 Re: ETF
Posted: 25/02/2016 13:07
by nargila.ba
-
#1648 Re: ETF
Posted: 25/02/2016 13:38
by mirza_15
nargila.ba wrote:mirza_15 wrote:Usput, primjetim jako puno studenata sa prosjekom preko 9. Promjena u odnosu na period kada sam ja studirao. Tada ih je bilo nekoliko sa slikama na zidu hodnika ispod naslova "oni su najbolji"

Slažem se. Stoje još uvijek i vaše slike po zidovima, iz perioda kad je na pojedinim odsjecima znalo diplomirati jednocifren broj studenata, a prosjek >=9 izuzetno rijetki. Sad je zaista malo drugačija situacija.
Puno više studena upiše, ali puno više i završi. Da su kriteriji spušteni, po mom mišljenju da.
Drugi kažu 'hvala Bogu, napokon', a ja kažem 'nažalost'.

Ima i moja slika tamo. Doduse na tom dijelu gdje su apsolventi po odsjecima. Nisam bio ni blizu da udjem u ovu ligu u kojoj je Euridika

#1649 Re: ETF
Posted: 25/02/2016 14:13
by Euridika
mirza_15 wrote:nargila.ba wrote:mirza_15 wrote:Usput, primjetim jako puno studenata sa prosjekom preko 9. Promjena u odnosu na period kada sam ja studirao. Tada ih je bilo nekoliko sa slikama na zidu hodnika ispod naslova "oni su najbolji"

Slažem se. Stoje još uvijek i vaše slike po zidovima, iz perioda kad je na pojedinim odsjecima znalo diplomirati jednocifren broj studenata, a prosjek >=9 izuzetno rijetki. Sad je zaista malo drugačija situacija.
Puno više studena upiše, ali puno više i završi. Da su kriteriji spušteni, po mom mišljenju da.
Drugi kažu 'hvala Bogu, napokon', a ja kažem 'nažalost'.

Ima i moja slika tamo. Doduse na tom dijelu gdje su apsolventi po odsjecima.
Nisam bio ni blizu da udjem u ovu ligu u kojoj je Euridika 
Ma kakva liga... to jedino ovi po strankama imaju...
@nargila.ba
Zar još stoje te slike?
Ja sam se nekako nadala da odavno skupljaju prašinu u nekom podrumu...

#1650 Re: ETF
Posted: 25/02/2016 14:17
by nargila.ba
-